Вопросы на религиозные темы

innok
я тож про талит подумала... но его ж утреннюю молитву одевают, и никак не "после обеда"

СМАЙЛИК
я по маме урожденная русская, принимала гиюр. муж по матери еврей.

а, любавические я знаю, это тфилин. но они разве голову покрывают им? ну кипу для 1 молитвы надевают и ремешочки накручивают, но ни про какие отпущения грехов там и речи не было
Тору я хорошо не знаю... так, че успела и в мозгах осталось
про более евреистых евреев конкретно сказать низзя, т.е я не всостоянии, но каждый оценивается по своему. например еврей по рождению НЕ соблюдающий заповеди не может присутствовать при виноделии - вино считается не кошерным. НО еврейка, даже не соблюдающая может выйти замуж за коена (священослужителя), а вот гийорет, даже супер пупер соблюдающая - не может, это считается не достаточным уважением к коену так, что это с какой стороны на это посмотреть.

pasha
уродившись у своего отца и своей матери ты можешь отказаться от рождения? нет! так и с еврейством. от рождения отказаться нельзя, другое, что религию меняют. но по иудейским законам Б-г - один. нет другого, поэтому признаются НЕидолопоклонническими только монорелигии. для иудеев есть обязаловка в кучу заповедей, для неевреев обязаловка в 7 заповедей (а не в 10 как принято считать ). и да, на иврите еврей и иудей - одно слово

innok
фигассе, и до нас докатилось...наверное, это был первый и последний раз
но уж больно масштабно раскатали, уроды

rachely
Хееель, меня всегда интересовал один вопрос: а что это за черный кубик на лоб одевают? и зачем? и почему не все?
первый муж не был религиозным и смог ответить только на часть вопросов, а на этот только смеялся почему-то

rachely
Хельчик, у нас в реформистской его (талит) вечером в Пятницу народ тоже надевает (приехав на машинах ) Но, честно скажу, за всё время, что я здесь, слова "грех" я от раввина не слышала, не говоря уж об "отпущении".
Иpena

Иpena
это тфилин. коробочку делают из кожи специально обработаной. внутрях пергамент с написаной молитвой (и пергамент и чернила тож специяльныя). в Торе есть закон указывающий мужчинам одевать тфилин на голову "между глаз" и на руку каждый день, кроме суботы и праздников. это один из законов, которые невозможно обяснить, сказано - делай молитва которую читают, та же которая внутри на пергаменте. я слышала что каждая буква первой части молитвы, соответствует каждому органу в теле человека, поэтому и читать молитву надо аккуратно, выговаривая все буквы, ничего не заглатывая . если не ошибаюсь, это самая известная молитва:"Шма Исраэль"

innok
а в йом кипур?
талит только утром, каждый день, но по утрам

Иpena
Ирен, в етом "кубике" молитва, такие же надеваются на руки. В Торе Г-сподь говорит: повяжи слова мои перед глазами своими, на руки свои, на двери дома своего.
Тут опять же раcxождение в понимании: ортодоксальные часто считают, что раз сказано "повязать" значит надо именно повязать. Реформаторы считают, что ето иносказание: сопоставляй все свои поступки с моими словами, действуй, руководствуясь моими словами, ну а мезузу, ето как раз то, что "на дверь", её и те и другие вешают. Несколько лет назад главный равинат Америки разрешил вешать её внутри дома (у меня перед входом в каждую комнату висят Мужикам было сказано: "вам не мешает, а мне приятно!"

innok
мезузу по закону надо вешать на все входы в доме. и на главную дверь и на все двери, которые вводят в жилые\используемые комнаты. т.е в кладовку не надо, а вот в погреб или в постирочную - надо. в ванну\туалет - не надо.

rachely

о! ету даже я почти наизусть знаю... Хельчик, можно я своё стирать не буду? Просто пока писала - шеф подошёл с неинтересными вопросами по работе, я и отвлеклась. Eто будет так сказать "взгляд реформиста из Америки"

Про ЙомКипур... честно не помню. Всегда очень много людей и как-то детали теряются.

rachely

о! значит у меня всё правильно!!!

innok
не, не стирай

rachely
innok
спасибо, девочки, разъяснили
теперь хоть понятно
а то в ответ все ха-ха да хи-хи слышала от балбеса великовозрастного

Хельчик, я неточно написала. Они разрешили вешать внутри ту, что должна быть перед входной дверью. Для предотвращения антисемитских выходок... Но народ и так и так вешает. В доме у меня висела снаружи, сейчас в кондо - внутри. Но ещё и потому, что мне ж его продавать, а внутренний косяк легче заделать будет (просто специфика строения).

innok
а, понятно. у нас так часто делают с больших строениях.... школы\банки... вобщем где удобней там вешают. главное же чтоб на двери висела, а с какой стороны - не важно (по моему )

Иpena

rachely
я тоже не шибко в курсе, насколько ето противоречит "основным положениям"...
Иpena

innok
основные положения описаны в первой части "Шма Исраэль" и там только про косяки говорится, а не про сторону двери.

rachely
Кисонька, я ж ето... языка-то ни того... как в синагоге молются я перевод , бывает, и читаю... А потом только слова и помню... ну Попка и Попка

innok
дык а перевод че? не рассказывает ничего?

rachely
Хельчик, честно скажу, видимо, ето меня как-то не затронуло. По крайней мере в памяти не отложилось...

Ну вот, пока я до дому добралась уже Рахельчик-полуношница пришла и всё разъяснила.
rachely
Рахельчик, ага именно эти самые коробочки они и одевают-мотают. Тока сильно уж оне доставучие. Прям к каждому встречному-поперечному: Ты еврей?

innok
Иннуль, ну дык это, из песни слов не выкинуть. Как ещё обяснить?

Ууууу, а ты продвинутая.

СМАЙЛИК
Инуль, у меня ж оба сына Бар-Мицвы прошли. Плюс, я время от времени на службу всё таки хожу...

innok
Ты имеешь в виду что по всем правилам прошли? Молодцы. Мои на это дело опоздали. Может если бы мы их раньше привезли, то было по другому, а так уже как есть.

СМАЙЛИК
ну по всем правилам... полагалось с 6 лет не спеша готовит'ся. А мои с 11.5 в ударном порядке

innok
ну тогда им ещё бОльший респект и уважуха

СМАЙЛИК
Ты знаешь, старший на удивление как-то сам захотел (мне хотелось, чтобы у них ето было, но давить я бы не стала), а младший уже глядя на него, я так понимаю, тоже сказал:"и я хочу!" Ну, а ученье ни в коем случае во вред не идёт - всё для мозгов тренировка Надо мне где-нибудь фотки етого процесса поставить...

innok
Инн, извини за глупый вопрос .... а мальчики не прошедшие обрезание могут проходить всю эту процедуру по всем правилам? Я честное слово просто не знаю, никогда не интересовалась этим на столько глубоко.
Если честно, я очень боялась подпускать детей близко к религии, особенно старшего. Был у нас опыт с ним когда мы поняли что он слишком к этому поддатлив. Просто знаниями и интересом там не ограничивается. Он если во что то вникает, то уже по самые уши. А нам этого не хотелось, ну что бы он ушёл с головой в религию. Может это и не совсем правильно, не знаю..... но мы сделали свой выбор.... Сейчас, если он что то и решит сам изменить, я уже препятствовать не буду. Он взрослый и это его жизнь. Но тогда.... в тех условиях.... было всё по другому.

СМАЙЛИК
Инуль, так мои необрезаны - они ж в России родились... Я хотела, пока маленькие были, но их отец на дыбы встал. Ну нет и нет, захотят сделают себе етот "чик". Не помню чтобы их в синагоге просили штаны снять .
Я честно говоря хотела просто для того, чтобы они не чувствовали себя другими рядом со сверстниками (ну там: раздевалка, бассейн и т.д.), всё равно по религии ето надо делать, если ребёнок здоров, не позже 8ого дня - так что мы так и так опоздали... опять же, захотят - сделают
Сеичас уже меньше обрезают по нерелигиозным мотивам, чем, скажем 20 лет назад) - around 60%.

innok
наш племяш малой обрезанный. Единственный во всей семье. Они решили из чисто медицинских соображений. Там мама вообще русская.

СМАЙЛИК
Инуль, мои парни такого типа, что "если я чего решил - то выпью обязательно", мне никогда не удавалось как-то повлиять на их решения. Хотя, если честно, то я особо и не старалась. "Нет" твёрдое всегда относилось очень к лимитированному кол-ву вещей, только то, что представляет угрозу для жизни и здоровья... Младшой тут как-то захотел ухо проколоть - да ради Б-га (я только против татуировок до определённого возраста), так отецопять на дыбы встал НЕТ! ну, тут я уже ничего сделать не могу...

СМАЙЛИК
у меня тоже крещёный племяш обрезан, но там обрезали уже года в 3, тоже по медицине (ето со стороны бывшего)