Ууууу, а ты продвинутая.
]]> Thu, 07 May 2009 22:08:36 GMT СМАЙЛИК 757381,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757380 rachely
Хельчик, честно скажу, видимо, ето меня как-то не затронуло. По крайней мере в памяти не отложилось... ]]> Thu, 07 May 2009 22:08:29 GMT innok 757380,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757377 innok
дык а перевод че? не рассказывает ничего? ]]> Thu, 07 May 2009 22:03:17 GMT rachely 757377,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757375 rachely
Кисонька, я ж ето... языка-то ни того... как в синагоге молются я перевод , бывает, и читаю... А потом только слова и помню... ну Попка и Попка ]]> Thu, 07 May 2009 22:01:59 GMT innok 757375,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757372 innok
основные положения описаны в первой части "Шма Исраэль" и там только про косяки говорится, а не про сторону двери. ]]> Thu, 07 May 2009 21:59:57 GMT rachely 757372,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757368 rachely
я тоже не шибко в курсе, насколько ето противоречит "основным положениям"...
Иpena
]]> Thu, 07 May 2009 21:54:01 GMT innok 757368,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757365 innok
а, понятно. у нас так часто делают с больших строениях.... школы\банки... вобщем где удобней там вешают. главное же чтоб на двери висела, а с какой стороны - не важно (по моему )

Иpena
]]> Thu, 07 May 2009 21:51:56 GMT rachely 757365,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757362 Хельчик, я неточно написала. Они разрешили вешать внутри ту, что должна быть перед входной дверью. Для предотвращения антисемитских выходок... Но народ и так и так вешает. В доме у меня висела снаружи, сейчас в кондо - внутри. Но ещё и потому, что мне ж его продавать, а внутренний косяк легче заделать будет (просто специфика строения). ]]> Thu, 07 May 2009 21:48:56 GMT innok 757362,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757361 rachely
innok
спасибо, девочки, разъяснили
теперь хоть понятно
а то в ответ все ха-ха да хи-хи слышала от балбеса великовозрастного ]]> Thu, 07 May 2009 21:48:09 GMT Иpena 757361,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757358 innok
не, не стирай ]]> Thu, 07 May 2009 21:44:15 GMT rachely 757358,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757357 rachely

о! значит у меня всё правильно!!!
]]> Thu, 07 May 2009 21:43:27 GMT innok 757357,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757356 rachely

о! ету даже я почти наизусть знаю... Хельчик, можно я своё стирать не буду? Просто пока писала - шеф подошёл с неинтересными вопросами по работе, я и отвлеклась. Eто будет так сказать "взгляд реформиста из Америки"

Про ЙомКипур... честно не помню. Всегда очень много людей и как-то детали теряются. ]]> Thu, 07 May 2009 21:42:47 GMT innok 757356,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757355 innok
мезузу по закону надо вешать на все входы в доме. и на главную дверь и на все двери, которые вводят в жилые\используемые комнаты. т.е в кладовку не надо, а вот в погреб или в постирочную - надо. в ванну\туалет - не надо. ]]> Thu, 07 May 2009 21:42:44 GMT rachely 757355,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757354 Иpena
Ирен, в етом "кубике" молитва, такие же надеваются на руки. В Торе Г-сподь говорит: повяжи слова мои перед глазами своими, на руки свои, на двери дома своего.
Тут опять же раcxождение в понимании: ортодоксальные часто считают, что раз сказано "повязать" значит надо именно повязать. Реформаторы считают, что ето иносказание: сопоставляй все свои поступки с моими словами, действуй, руководствуясь моими словами, ну а мезузу, ето как раз то, что "на дверь", её и те и другие вешают. Несколько лет назад главный равинат Америки разрешил вешать её внутри дома (у меня перед входом в каждую комнату висят Мужикам было сказано: "вам не мешает, а мне приятно!" ]]> Thu, 07 May 2009 21:40:16 GMT innok 757354,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757353 innok
а в йом кипур?
талит только утром, каждый день, но по утрам ]]> Thu, 07 May 2009 21:39:23 GMT rachely 757353,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757352 Иpena
это тфилин. коробочку делают из кожи специально обработаной. внутрях пергамент с написаной молитвой (и пергамент и чернила тож специяльныя). в Торе есть закон указывающий мужчинам одевать тфилин на голову "между глаз" и на руку каждый день, кроме суботы и праздников. это один из законов, которые невозможно обяснить, сказано - делай молитва которую читают, та же которая внутри на пергаменте. я слышала что каждая буква первой части молитвы, соответствует каждому органу в теле человека, поэтому и читать молитву надо аккуратно, выговаривая все буквы, ничего не заглатывая . если не ошибаюсь, это самая известная молитва:"Шма Исраэль" ]]> Thu, 07 May 2009 21:38:35 GMT rachely 757352,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757351 rachely
Хельчик, у нас в реформистской его (талит) вечером в Пятницу народ тоже надевает (приехав на машинах ) Но, честно скажу, за всё время, что я здесь, слова "грех" я от раввина не слышала, не говоря уж об "отпущении".
Иpena

]]> Thu, 07 May 2009 21:33:44 GMT innok 757351,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757348 rachely
Хееель, меня всегда интересовал один вопрос: а что это за черный кубик на лоб одевают? и зачем? и почему не все?
первый муж не был религиозным и смог ответить только на часть вопросов, а на этот только смеялся почему-то ]]> Thu, 07 May 2009 21:27:24 GMT Иpena 757348,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757346 innok
фигассе, и до нас докатилось...наверное, это был первый и последний раз
но уж больно масштабно раскатали, уроды ]]> Thu, 07 May 2009 21:24:16 GMT Иpena 757346,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757345 innok
я тож про талит подумала... но его ж утреннюю молитву одевают, и никак не "после обеда"

СМАЙЛИК
я по маме урожденная русская, принимала гиюр. муж по матери еврей.

а, любавические я знаю, это тфилин. но они разве голову покрывают им? ну кипу для 1 молитвы надевают и ремешочки накручивают, но ни про какие отпущения грехов там и речи не было
Тору я хорошо не знаю... так, че успела и в мозгах осталось
про более евреистых евреев конкретно сказать низзя, т.е я не всостоянии, но каждый оценивается по своему. например еврей по рождению НЕ соблюдающий заповеди не может присутствовать при виноделии - вино считается не кошерным. НО еврейка, даже не соблюдающая может выйти замуж за коена (священослужителя), а вот гийорет, даже супер пупер соблюдающая - не может, это считается не достаточным уважением к коену так, что это с какой стороны на это посмотреть.

pasha
уродившись у своего отца и своей матери ты можешь отказаться от рождения? нет! так и с еврейством. от рождения отказаться нельзя, другое, что религию меняют. но по иудейским законам Б-г - один. нет другого, поэтому признаются НЕидолопоклонническими только монорелигии. для иудеев есть обязаловка в кучу заповедей, для неевреев обязаловка в 7 заповедей (а не в 10 как принято считать ). и да, на иврите еврей и иудей - одно слово
]]> Thu, 07 May 2009 21:20:42 GMT rachely 757345,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757339 Иpena
Ириш, "Дело врачей" по Ашхабаду ударило так же, как и по всему остальному CCCP. У меня там часть семьи - депортированные из Польши... ]]> Thu, 07 May 2009 21:06:09 GMT innok 757339,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757337 innok
у меня ощущение, что там всегда так было
больно у нас там интернационально и хоть первый вопрос после знакомства: "а кто ты по национальности?", при этом в итоге это никак не влияло на отношения или карьеру
главное всегда было - что ты за человек или специалист, остальное уже вторично, десятерично или просто сторично ]]> Thu, 07 May 2009 21:03:39 GMT Иpena 757337,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757333 Иpena
Ну, Иренчик, туда бы все евреи СCСР не поместились бы
А вообще-то, тому, о чём ты написала, я находила массу подтверждений. Безусловно всё ето относится к "после 52 года"... ]]> Thu, 07 May 2009 20:59:48 GMT innok 757333,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757324 надо было быть евреями в нашем Ашхабаде
туда СССР добиралось только в виде гимна ]]> Thu, 07 May 2009 20:53:32 GMT Иpena 757324,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757322 СМАЙЛИК

very thin ice, Inul', very thin ice ]]> Thu, 07 May 2009 20:50:02 GMT innok 757322,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757319 innok
Семён Семёныч, забыла я. Склероз.

pasha
Ну тогда на кое что попробую ответить быстренько. Домой бежать надо.

для этого нужно было побыть евреем в СССР . Извини, без обид . Просто не побыв в нашей шкуре понять это не возможно.

чисто теоретически думаю что да, но давай лучше Рахельку подождём. Я ведь в вопросах религии полный профан. ]]> Thu, 07 May 2009 20:47:34 GMT СМАЙЛИК 757319,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757316 ну и чудно! значит - одностороннее соглашение. Bажен-то результат ]]> Thu, 07 May 2009 20:39:32 GMT innok 757316,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757315 innok
Да ладно. Это твоё было категоричное заявление. В закрытые двери я не стучу.
]]> Thu, 07 May 2009 20:38:42 GMT pasha 757315,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757313 СМАЙЛИК
Инуль, у нас с pasha джентельменское соглашение: друг друга игнорировать. Я довольна Так, что обьяснения - за тобой Видишь, она знает, что я написала неверно. Ну так какой с меня спрос? ]]> Thu, 07 May 2009 20:36:30 GMT innok 757313,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757312 СМАЙЛИК
Так не получается. Потому как innok написала неверно. Приходящего в церковь никто о национальности не спрашивает. Прямой связи как с еврями не прослеживается. Я поэтому и спросила Рахель считается ли еврей по факту рождения иудеем. Не зависимо от степени его религиозности.То, что иудаизм можно принять это и так понятно.

]]> Thu, 07 May 2009 20:35:45 GMT pasha 757312,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757311 pasha
Извини, это я пошутила.
По моему innok в посте выше как раз и ответила на твой вопрос. Лично для себя я разделила (в уме) что еврей - это по крови (по национальности), а иудей - это по вере (религиозные). Может и не правильно, но лично мне так проще. ]]> Thu, 07 May 2009 20:28:33 GMT СМАЙЛИК 757311,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757308 Ляська
СМАЙЛИК
интересный вопрос зачем скрывать?
С год назад возник диспут на эту тему. Кто хотел и почему отменить графу национальность в советских паспортах. в смысле кого не устраивало. Особенно , когда вспоминаю, как в Горбачёское время мой начальник чуваш, гордо показывал нам паспорт , где указана была национальность. Он гордился. ]]> Thu, 07 May 2009 20:25:55 GMT pasha 757308,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757306 СМАЙЛИК
Ты меня не поняла. Я русская и православная. Если завтра я стану иудейкой, то не перстану быть русской правильно? Мой вопрос звучал иначе. Почему еврей по определению иудей и если вдруг по какой либо причине он решит изменить веру , то всё равно будет считаться иудеем. Фух сама чуть не запуталась. ]]> Thu, 07 May 2009 20:19:56 GMT pasha 757306,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757302 Ляська
Ларчик, тут опять же всё упирается в то, кого именно считать евреем. Скажем, ты здесь начнёшь ходить в церковь, поймут тебя, если ты скажешь, что ты еврейка? скорее всего нет, поскольку для 99% здесь "еврей" = исповедующий иудаизм, а ты здесь - русская. А когда тебe 5 графу заполняли, то твоё вероисповедование никого не интересовало. Поетому, Александр Мень для религиозных евреев стал "заблудившимся", а для паспортного стола, как был ... мордой, так и остался... пардон ]]> Thu, 07 May 2009 20:10:21 GMT innok 757302,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757301 Ляська

О, вот этого я никогда и не понимала в людях. ]]> Thu, 07 May 2009 20:08:17 GMT СМАЙЛИК 757301,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757298 На сколько я это понимаю еверею не обязательно исповедовать иудаизм, а можно перейти в христианство, как Отец Александр Мень, положим, но отказываться от того факта что ты - еврей он, как нормальный человек, не должен. Хотя все это условности. Если люди меняют религию - значит их что-то подталкивает к этому, так какой же смысл врать человеку о собственной национальности? ]]> Thu, 07 May 2009 20:06:08 GMT Ляська 757298,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757296 pasha

ну так даже не будучи религиозной, я всё равно еврейка по крови и ничего с этим уже не поделать. Это на всю жизнь. ]]> Thu, 07 May 2009 20:04:39 GMT СМАЙЛИК 757296,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757295 СМАЙЛИК
Очень может быть, поетому я и писала, что именно я и не знаю... ]]> Thu, 07 May 2009 20:03:56 GMT innok 757295,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757294 innok

А я знаю. Ну вот хотя бы та девочка, на чьей свадьбе мы были. Она вышла замуж за бухарского и приняла гиюр мотивируя своё решение тем что хочет что бы ih ребёнок родился евреем. Это было её личное решение, семья мужа здесь ни при чём.. Да, они придерживаются чего то, но без фанатизма. Знаю что свинину не едят, но с посудой вроде пока не заморачиваются. Во всяком случае у родителей дома питаются. Посмотрим что дальше будет. ]]> Thu, 07 May 2009 20:02:00 GMT СМАЙЛИК 757294,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757291 rachely
Я тут отвлеклась от обсуждения очень интересного вопроса. Можно продолжить.
Всё , о чём ты пишешь, мне кажется во всех религиях присутствует. Скажем так в основе своей. Или я ошибаюсь? Это только в супер новых сектах всякие братства могут провозгласить себя наместниками на земле, знающими всё.
СМАЙЛИК
Ха оказывается не приснилось мне это. Зазывают не только у нас.

Рахель, ту лучше объясни обратное. Вот СМАЙЛИК написала принятть можно всё что угодно и это так, а вот почему нельзя отказаться от иудаизма еврею. Во всяком случае из изученного мной именно такой вывод я сделала.
Отказаться то можно, но он всё равно им считается. Короче запуталась я.
]]> Thu, 07 May 2009 19:57:05 GMT pasha 757291,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757289 innok
Да мне разницы никакой, я так же как и ты считаю . Просто чего то дёрнуло, зацепило. Рахелька тору то хорошо знает, вот и решила спросить. ]]> Thu, 07 May 2009 19:54:55 GMT СМАЙЛИК 757289,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757288 СМАЙЛИК
Ин, ето зависит от того "КТО" смотрит. Нет определённого, единственноверного взгляда. Каждый будет отстаивать свою позицию. человек, прошедший гиур - еврей, как ни крути, а вот на тех, кто не соблюдает ничего мнения рашодятся. Так что важнее, как ты сама себя чувствуешь. Для меня ето "кровь" или прохождение гиура, для кого-то - только неуклонное соблюдение традиций, у кого-то - что-то третье. Тебе-то какая разница?

честно говоря, таких случаев не знаю...
Гиур довольно длительная и сложная процедура, чтобы её проходить "просто так". Единственной причиной (я вижу) может быть если не еврей хочет жениться/выйти замуж в религиозную семью. Но тогда, я честно говоря, не представляю, как он сможет остаться нерелигиозным в таком окружении. ]]> Thu, 07 May 2009 19:51:41 GMT innok 757288,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757279 innok
Да я знаю конечно про маминых папиных, не в этом дело. Ведь есть случаи когда вообще христиане или католики принимают иудаизм или мусульманство, но не становятся на столько религиозными. Да мы сами недавно были на свадьбе у приятелей чья дочка (имеющая только отчима еврея) приняла гиюр.
Мне почему то интересно стало кто считается "настоящим" или "бОльшим" евреем по закону торы - я, чистокровная еврейка хоть и далёкая от религии или человек пришедший в религию совсем из другого мира (если можно так сказать). ]]> Thu, 07 May 2009 19:39:26 GMT СМАЙЛИК 757279,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757269 СМАЙЛИК
Инуль, если бабушка была с папиной стороны то, конечно, Рахельчик - еврейка. Так же как и католик-папа у её мужа абсолютно ни при чём, тут в маме дело.
Eсли ж бабушка была "мамина", то, думаю тоже не принципиально, так как она стала христианкой, когда Рахельчику исполнилось 10 лет.

Хель, или я путаю и ты гяур проходила? ]]> Thu, 07 May 2009 19:26:47 GMT innok 757269,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757266 rachely
Рахельчик, извини что тоже встряну. Меня кое что заинтересовало. Судя по тому что у тебя бабушка была православная и у твоего мужа папа католик, получается что вы по национальности (по крови так сказать) не евреи, хоть и приняли иудаизм? Извини и поправь если не правильно. Мне просто интересно.

А церимонию, про которую pasha говорит я знаю. У нас по пятница стоят любавические ребята в людном месте и точно так же "пристают" ко всем прохожим. Мои ребята раньше всё жаловались что пройти спокойно мимо нельзя, так я их научила что нельзя отказываться от того что ты еврей. Надо сказать да, я еврей но отказаться если не хочешь. ]]> Thu, 07 May 2009 19:23:49 GMT СМАЙЛИК 757266,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757263 rachely

Хельчик, ну пожалуй "покрыть"-то голову только талидом и можно, чем ещё? Но своим, а не "посторонним" (я бы побрезговала, его ж целовaть надо). Хотя я честно говоря етого "покрывания" и не видела ни разу, на плечах - так на плечах. Но чтобы ето было как-то связано с "отпущением грехов" . У каждого свои пpоступки, каждый и с Б-гом сам разбирается. ]]> Thu, 07 May 2009 19:17:30 GMT innok 757263,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757259 pasha
какая процедура с покрыванием головы? чем? зачем? незнаю....или не понимаю
еврейская школа не религиозная, выбор пал из за общежития, просто в самом общежитии минимум учили соблюдать +традиция в школе преподавалась +постоянно на глазах религиозные семьи были.
в том и прикол - нет праведников так себя называющих они делают свое дело, а их видят простые люди со стороны и признают праведниками, и учатся у них. скромность одно из ценящихся качеств в иудаизме, если кто то провозгласит себя праведником, его если и не примут за сумасшедшего, то точно за глупца.
в Торе говорится, что простить должен обиженый и Б-г. ступени прощения - молишся Б-гу, от всего сердца прося прощения. идешь к обиженому человеку и просишь прощения. Б-г может простить только если ты действительно каешься и если человек простил. если обиженый не прощает, надо просить прощения 3 раза, потом с ним уже Б-г разбираться будет, т.к важно не только просить прощение, но и прощать по этому поводу кстати есть много историй в современном мире, низзя обижать людей! нельзя их позорить - последствия не из лучших ]]> Thu, 07 May 2009 19:09:37 GMT rachely 757259,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757228 rachely
Постараюсь по порядку.
Кто ж может назвать себя праведником?
А признаться даже самому себе, только если это действительно признание, тоже очень сложно. В связи с этим мне вспоминается давний вопрос Влада Листьева о покаянии. Неужели это возможно покаялся -убил ,опять покаялся опять убил... На что было сказано значит не искренне покаялся первый раз.
Это вот наверное относится к тем, кто с Б в душе наедине.
Да какая разница кому ты по сути своей признаёшься. Вот что за этим следует вопрос интересный. Хотя сам к себе можешь быть жалостлив и прощать всё что угодно. Как с этим быть?
На улице спросить прохожего, просто чтобы дать возможность исполнить заповедь , забытую им в суете повседневности, интересно однако. А я это восприняла иначе.
Так как всё таки называется ежепятничная процедура с покрыванием головы . Я в курсе, что исповеди у Вас нет.
Что вот так просто только еврейская школа была в городе?
Я без ехидства. Выбор по каким то причинам всё таки пал на неё.
Недавно знакомый переехав сюда из Израиля решил отдать ребёнка в еврейскую школу. Узнав сколько читается религии и как вообще весь процесс происходит передумал. Сам он в юношеском возрасте переехал в Израиль.
А про "француза" я как то читала. ]]> Thu, 07 May 2009 18:26:12 GMT pasha 757228,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757209 innok
а...ну...это ужо проблема

pasha
а всё в жизни происходит неожиданно, и с детьми и с нами. иногда это увольнение - вот кто то ожидает, что его вдруг уволят? иногда женитьба ребенка - вроде и ждем, но только когда дите заявляется и сообщает "мам, я женюсь" - не ужели это не будет шоком? тоже и религия.
в иудаизме кстати нет исповеди в христианском её понимании. никому никто грехи прощать не собирается, это личное дело человека и Б-га. есть понятие "хешбон нефеш" это когда человек сам СЕБЕ считает что и когда он сделал, хорошего-плохого, как можно было этого избежать, можно ли за плохое как то извиниться, (если сделано было конкретному человеку) что и как делать в дальнейшем. грубо говоря, праведники делают это каждый день, простым людям рекомендовано хотя б раз в неделю.... а на практике, много ли людей ЧЕСТНО могут сами себе в чем то признаться? изменится в чем то? у многих отговорка "времени на это нет", только как известно "нехочется - найдется причина, хочется - возможность"
насчет вопросов еврей ли на улице - это возможность, дать человеку исполнить какую либо заповедь. их много есть. например в суккот - сказать благословение на "лулав" символизирующий 4 характера человека, в пятницу - или тфилин для мужчин или свечи для женщин. в песах могут на седер пригласить или мацу дать. в рош ашана и йом кипур - в шофар трубить. нерелигиозному человеку ничего не стоит это сделать\послушать, ничем не обязывает, а заповедь засчитается - чем плохо???
кстати, многие любят говорить "я верю в душе" - только Б-г нас учит, мало просто верить, надо И действовать. действия это не только соблюдение шабата, это и помощь ближнему
сейчас например, летом, с песаха и до суккота, каждый шабат читают "пиркей авот" (написанное "отцами" - мудрецами) - это высказывания мудрецов. каждый раз когда я это читаю, удивляюсь простоте и мудрости написаного.

про себя, вкратце могу, длинно неинтересно
в детстве я росла в христианском окружении, район часных домов, на краю небольшого городка - все христианские праздники и тп были всегда на виду, и бабушка стала религиозной, когда мне было лет 10 - с ней в церковь ходила, когда к ней приезжала. мне нравилось, но не цепляло. т.е у бабушки и молитвы были, и праздники - домой приезжала, ничего не делала. закончила 9-летку, надо искать школу для 10-11 класса, но в своем городе не хотелось (поменяла к тому времени уже 3 школы) поехали в город побольше, там искали и нашли еврейскую, с общежитием для девочек. через год учебы заинтересовалась иудаизмом, еще через год стала религиозной. родители восприняли довольно спокойно (выше писала реакцию ) приехали в израиль,через год, после окончания школы, здесь сразу отдельная посуда в мин. количестве, нашла общину, ходила туда, через некоторое время стала искать "пару" и поступать в коледж. коледж не удался хотя это наверное скорей грусно чем смешно, т.к сопряжено с ударом по семье, до сих пор расхлебываем все это время меня не качало в религии - я для себя решила это в 16лет, достаточно зрелый возраст. через 2 года в израиле вышла замуж, тож за религиозного, такого же как и я - вырос в нерелигиозной семье, да еще где и отец ярый католик. вот, примерно так зная чужие истории, благодарю Б-га что и у меня и у мужа оказались такие понимающие родители ]]> Thu, 07 May 2009 17:56:07 GMT rachely 757209,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757167 rachely
Желание это одно, а вот понимание это другое. С точки зрения цивильного человека любая увлечённость чем то это уже настораживает.
Вот смотри кто то решил собирать марки /монеты да всё что угодно. Будут деньги /желание он продолжит. Согласись никто на его развлекалово практически никак не влияет. Захотел оставил захотел продолжил.
С иудаизмом как то для меня сложнее. Просто так не оставишь и подозреваю не так просто будет отойти. Без обид. Сужу исключительно по местному опыту.
Очень часто родители( выходцы из Союза) как и мы ходят\не ходят в церковь/синагогу. Дети же очень плотно в это погружены. Порой это становится для самих родителей неожиданностью. Бац в один прекрасный момент они вдруг поняли, что их ребёнок уже мыслит и думает иначе. В плане религии. А начиналось всё с безобидных праздников и походов в синагогу.
Ты только пойми правильно. Ничего против верующих или не верующих я не имею. Но вот разговаривая с некоторыми была удивлена , что никто не ожидал. Есть ещё один момент . Как там это у вас называется я не знаю. В православии это исповедь. Для исповеди надо попотеть , взять себя за горло и специально поехать в церковь и даже там заставить себя это сделать. Никто неволить не будет. Тут же знаю случаи, когда вечером в пятницу на рабочем месте приходят люди и совершают всю процедуру. И процесс этот пропустить невозможно. Они готовы отпустить грехи даже не иудеям. очень настойчивы. Однажды мужа даже на улице спросили еврей ли он. Была вторая половина дня пятницы.
в общем то весь процесс погружения в религию я наблюдала достаточно плотно на примере одной семьи. Не скрою они проявили интерес сами. Но вот потом машина их уже закрутила и завертела. К ним постоянно ходили, приносили одежду и еду, приглашали каждую пятницу в разные семьи....На всё ушло около 3 лет.
Скажи мне , пожалуйста, ты как пришла в этому. Конечно вкратце. Хотя если не напрягает можешь и не в кратце. ]]> Thu, 07 May 2009 16:52:15 GMT pasha 757167,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757154 rachely
Хельчик, я с ними хороводилась, когда меня их фамилии не интересовали: вот и помню Юлик, Жоржик, Ромочка... как их найдёшь? ]]> Thu, 07 May 2009 16:41:09 GMT innok 757154,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757150 nnsvz
если термос хороший - может, но он и стоит как чайник а средненький до утра температуру не выдерживает, охлаждается - нафига тогда?

innok
московских везде много, твоего возраста, может кто то один из них...только найти их я знакома виртуально с несколькими из америки, из канады, из россии , украины, израиля... да где их только не позабрасывало
в израиле с синагогами легче - в любом районе есть, еще и выбор имеется - марроканцы, тайманцы, иранцы, ашкеназы разных течений ]]> Thu, 07 May 2009 16:36:58 GMT rachely 757150,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757135

а термос эту проблему решить не может? ]]> Thu, 07 May 2009 16:18:40 GMT nnsvz 757135,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=757012 nikolavna
О! спасибо, Ириш! не знала
nurchik
Аню, я тоже в него; но ведь промысел етот можно увидеть в том, что всё случилось именно в ето время.
OLECKA
я помню в школе на "домоводстве" юбки шили. Я себе сшила полусолнце из очень красивого льна (грязно-розовый-кофейный цвет был), раза 2 надела. Её чтобы погладить полдня убить надо было...
rachely
Рахельчик, у меня в Москве были друзья, молодые ребята (почему-то только парни), которые соблюдали кашрут (где-то середина-конец 80x), вот именно всё таk, как ты описываешь. Единственно, помню у них проблема была добраться в синагогу в Субботу и в вeчер Пятницы. Один, помню-таки, по 2 часа шёл, как другие - не помню... интересно, где они все... ]]> Thu, 07 May 2009 12:53:19 GMT innok 757012,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756960 pasha
при желании всё возможно
да почти все русскоязычные религиозные через это прошли.
на практике: еда - отдельная посуда (пару тарелок, приборы, ножичек, кастрюлька, сковородка, чашка...) + или типа рассекателя на общую комфорку или отдельная однокомфорочная печка (это я по минимуму, если есть желание и возможность можно и кухню отдельную в том же доме сделать ). при готовке: обжий стол помыть, скатеркой кашерненькой накрыть и запросто работать, приготовил, поел - быстренько за собой убрать и кошерненькое на полочку\в коробочку спрятать.
шабат: или выезжать к религиозным знакомым или дома - приготовить все перед шабатом, как обычно кидуш - на отведенном уголке стола, если ужины семейные, просто красивенькую салфеточку под кошерную посудку, ну и что бы некошерными ложками в кошерные миски не лазили (заранее подходящие ложки в миски положить). телевизор - уйти в другую комнату книжечку почитать. свет - попросить в определнных местах свет просто не выключать в шабат, в туалете например и на кухне, за 1 сутки не такая уж неэкономия получается
одежда: а в чем собсно проблема то? мама что ли одевает большого ребенка по утрам? при покупке попросить опредленный фасон и всё, или самому подрабатывать и покупать\шить подходящую.
поведение: ну тут уж точно никто влиять не может.

по собственному опыту: и до замужества и сейчас когда я у родителей, у меня на шабат холодные блюда, просто потому, что там ни чайника шабатнего нет ни платы електрической, да и боятся родители включеное на ночь оставлять, 1день в неделю можно и без чая\кофя\горячего обойтись, заранее салатов наготовить или блюда, которые в холодном виде хороши. с холодильником кстати вообще никаких проблем, т.к там все холодное. можно конечно ченить подстелить или в пакет каструльку завернуть, но не очень то и надо

вообще в этом плане, главное понимание родителей и некоторый компромис\мягкость со стороны соблюдающего дитя.

irunyaf
ну по определению - детка решившая соблюдать, уже взрослый человек принявший решение, так что и он ДОЛЖЕН БЫТЬ более терпимым. не ругаются - а за чем ругаться то? ТЫ принял решение, родители не мешают ТЕБЕ его осуществлять, зачем еще и их строить? мой опыт двусторонний .мама сказала "твоя жизнь, тебе решать" папа типа молча согласился, но постоянные подколы были со стороны папы "на фиг свечи жешь? пожар решила устроить?" - это в шабат, когда я рядом с огнем, и могу при случае его быстро ликвидировать, квартирка была вообще то однокомнатная и свечи на кухне,возле посуды, шоб не дай Б-г что. или свет ходил попятам выключал - ну это вообще у него больное место, всю жизнь или когда молилась, ему срочно надо было меня подвинуть, че нить взять\положить\сделать именно в том закутке. это кроме вечных шуток по этому поводу. мама же постоянно предлагала покушать вместе, у неё так вкусно получился борщ\котлетки\пирог. успокоились более менее, только когда я замуж вышла, типа "назад пути нет" можно оставить её в покое сейчас, перед тем как я с детьми приеду, папа специально в бней брак едет мяса нам кашерного купить а посуда у меня там все время моего отсутствия в коробке в кладовке лежит, и ни дай Б-г кто к этой коробке притронется - мама сразу разбор полетов устраивает "решили внуков от меня отлучить? что б они ко мне больше не приезжали?" (хотя внуки такие едоки... на йогуртах и сырах им больше по кайфу чем на рисе с котлетками ) ]]> Thu, 07 May 2009 11:15:23 GMT rachely 756960,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756943 nikolavna
Про лён правда-у меня есть летнее платье хоть оно и до пят,в нём вообще не жарко.Правда гладить его ]]> Thu, 07 May 2009 10:17:00 GMT OLECKA 756943,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756899 innok
о! я фильм про казни египетские тож смотрела! очень познавательно все расписали с точки зрения науки!
голивудцы даже фильм по мотивам данных изысканий сняли, вроде "жатва" называется.
но я по-прежнему продолжаю верить в божий промысел ]]> Thu, 07 May 2009 08:22:54 GMT nurchik 756899,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756840 да девочки, сама не знаю, надо оно мне или нет))) скорее, надо, потому как любопытная очень. Раз услышала, а не знаю - сдохнуть, а узнать НАДА!!!

СПАСИБО ВСЕМ!!!!!!!! ]]> Thu, 07 May 2009 06:18:57 GMT МаДаМа 756840,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756825 innok

про шерсть и лён могу только сказать с точки зрения физиологии.
Мой отец всегда говорил: детям шерстяные носки надо надевать непосредственно на голую ногу. Шерсть - материал, который от намокания не теряет согревающих свойств, потому что негигроскопичен. Если ноги промокли, то в шерстяных носках они всё равно будут тёплыми. Кстати, профессиональным туристам это очень хорошо знакомо, они так всегда делают.
Лён, наоборот - самый гигроскопичный материал их всех природных волокон. Льняные вещи при намокании интенсивно отводят тепло от тела. Поэтому лён носят летом - при потении он забирает тепло и в нем не так жарко.
Если смешать в одной нити эти два противоположных качества, то получится одежда "ни для чего" - в холод она не будет согревать, а в жару не будет охлаждать.
]]> Thu, 07 May 2009 05:00:28 GMT nikolavna 756825,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756814 irunyaf

Хи-хи! Я сама стараюсь не есть и семье запрещаю! Действительно - не сочетается совсем, "арганизьму" тяжело.
Муж сначала ржал надо мной, а с годами привык. А то по молодости лет любил молочком котлетку запить, (после чего в доме газовая атака начиналась, пардон за подробности) ]]> Thu, 07 May 2009 04:36:53 GMT nikolavna 756814,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756788 irunyaf
rachely
Поясните девушки, пожалуйста, как может отдельно взятый член семьи соблюдать кашрут ? Это ж ведь не только кошерные продукты и одеяла.
Или не всё так сложно? Как в том анекдоте "и не такой уже он и красный"
( сказал мужик, проезжая на красный сигнал светофора)
]]> Thu, 07 May 2009 01:55:35 GMT pasha 756788,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756751 rachely
Со стороны детки - не уходят, живут с родителями и стараются не ругаться. Но меня больше интересует в данном случае именно сторона родителей. Т.к. они по определения должны быть терпимее и умнее. Другое дело, что, к сожалению, ка видно по твоему опыту, не все такие. ]]> Wed, 06 May 2009 21:16:34 GMT irunyaf 756751,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756748 innok
дык, дураков не слушаем ]]> Wed, 06 May 2009 21:09:26 GMT rachely 756748,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756746

БЛЕСК!!!!! ]]> Wed, 06 May 2009 21:08:03 GMT innok 756746,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756745 irunyaf
неужели и наконец то! (я про службу)
интересно, а в "нахаль" и в религиозных подразделениях резервистов, тоже что то изменится или это уже слишком сложно государству?
а про разведку мне понравилось, хорошо, что не в секретную службу, а то их же с бооольшоооого расстояния видно то

насчет кашерности, я слышала от уважаемых раввинов такое высказывание "все, на чем написано кошер и его хоть как то проверяли - кошер, оно может не подходить именно ВАМ, но называть его трефой(запрещенным) низзя" и мне этот подход очень нравится, ведь все мы разные! всех под одну расческу? на кой черт?!

а пример "компромиса" что про компромис со стороны детки показывает? или там компромиса не наблюдается? я когда с детьми к родителям езжу, и получается остаться на шабат, заранее придумываю программу гуляний т.к весь день телек работает

МаДаМа
я тож хотела спросить - а оно тебе надо? заморочно уж очень! ]]> Wed, 06 May 2009 21:06:28 GMT rachely 756745,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756742 rachely
Ты права, я как раз про пример "компромисса" говорила. Родители, чтобы не терять ребенка пошли на все эти шаги. И я согласна, что тема болезненая с двух сторон. кстати, по теме о службе верующих евреев в армии
МаДаМа
СМАЙЛИК
В иудаизме тоже много течений, то что одни признают кошрным, другие могут не употреблять. Даже в кошерности много "степеней" Есть "обычная", есть как бы супер кошерная "глад". Точных различий объяснить не могу, их много. Еще на Песах тоже некоторые что-то едят, другие нет. Например, бобовые, выпечку из мацовой муки и т.д. Так что просто изучать иудаизм, чтобы в этом разобраться не получиться. Да и , Галю, тебе енто надо?! Спрашивай, ответим, как сможем ]]> Wed, 06 May 2009 20:57:49 GMT irunyaf 756742,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756576 МаДаМа
Галь, для того что бы это хорошо понять, надо изучать историю иудаизма. ]]> Wed, 06 May 2009 17:29:06 GMT СМАЙЛИК 756576,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756573 ДЕВОЧКИ!!!!
Всем спасибо)))
Не очень всё поняла, сложно потому как очень, но хоть общий смысл уяснила ]]> Wed, 06 May 2009 17:24:35 GMT МаДаМа 756573,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756527 Хельчик! ну ты герой! Как всё расписала - даже я поняла (а про шерсть и лён очень интересно ). СПАСИБО!

Знаете, что мне в законах "кошерности" нравится? то, что они могут быть обьяснены как с точки зрения религии, так и с "мирской" точки зрения. В ету же тему: недавно по Дисковери была передача о 10 казнях египетских, так вот они все ети казни обьяснили чисто с научной точки зрения (вплоть до смерти перворождённых), и показали почему всё произошло именно в етом порядке и почему по другому бы и быть не могло. Очень интересно было. А в конце оговорка:"Для неверующих работает обьяснение, что ето просто природное явление; но и многие верующие находят логику в том, что Б-г не нарушает законов природы, а манипулирует ими", там кстати и про переход моря тоже было.
]]> Wed, 06 May 2009 16:19:52 GMT innok 756527,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756439 крик души млин!

тфу ты неделю назад хотела дитев сфоткать - фотик не фокусировал, все расплывчато, ну думаю, глюкнулсо сегодня открываю, мож можно че нить подкрутить, все равно терять нечего - работает как и прежде, все прекрасно через несколько часов опять открываю - деток пощелкать - опять без фокуса глююючиит фоотииик теперь проблема не только с батарейками (через каждые 3-4 кадра, надо батарейки " по новой" зафигачивать) а еще и с фокусировкой - раз на 2-3 номально работает . ]]> Wed, 06 May 2009 14:01:54 GMT rachely 756439,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756431 irunyaf
да я не обижаюсь, просто высказаться захотелось.... темка то больнаааяяя
ну про "другому что б не мешал" у меня есть крааасочные примеры с ДВУХ сторон
а родителям то нафиг раковины менять? дите хочет - пусть выкручивается сам я сама через это прошла в 16 лет, и недопонимания были и переходный возраст и всякое неприятное, но у меня никогда в мозгах не промелькивало, что я родителей буду заставлять делать ТО, что МНЕ самой приспичило непонимания были с другой стороны " а на фиг тебе отдельная тарелка? я себе её возьму, а ты нашими попользуйся" тут вопрос о двух концах, если ОБЕ стороны готовы к компромису и принятию другого мнения, все происходит довольно гладко. я не только про "возвращение к религии" я и про "уход из религии" - такой пример тож есть.
и про "требования" в общественных местах интересно. проблема у нас в том, что ни одна сторона, не может принять принцип жизни другого. нерилигиозные,которые при любой возможности пытаются "кинуть" словом в религиозных. сколько кричат "религиозные! в армию!" - а возможность есть? начальницы - женщины в обтягивающих штаниках и полурасстегнутых рубашках, кашрут - попробуй дождись подходящего, хотя по закону и положено, кто ж этот закон блюдёт то? а в универах, как на бородатых смотрят, хотя там большинство кричащих "религиозные неучи!" пипец вобщем нехватает нашему народу уравновешенности и логики ]]> Wed, 06 May 2009 13:49:21 GMT rachely 756431,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756418 rachely
Хеличка, я очень извиняюсь, если ненароком тебя обидела или задела. Ну, првда, и в мыслях не было. Я ж говорю

"Фанатизм", скорее относится к другому. Когда дело доходит до постельного белья "Кашер ле-Песах". Но, опять же, если ты сам ищешь крем или шампунь такой - на здоровье, твое личное дело. А когда ты возмущаешсь, что в магазине продают крем не "кашер" - другое дело, правда?! Когда ты сам не смотришь телевизор в субботу или не езлишь на машине - на здоровье! А когда запрещаешь это тому, кто не соблюдает или закидываешь камнями тех, кто ездит - другой коленкор!
Но - это вечный спор и вечная проблема. Нам с тобой ее не решить, да и не знаю надо ли, тем более здесь .
nurchik
Нюр, это не усложнение жизни, а вера. Просто все верят по-разному,у всех свои способы и пути к вере. И, даже, у одного и того же человека с течением жизни вера может меняться. так что я, например, ни отчего не зарекаюсь. здесь мы видим очень много примеров, когда люди совершенно светские становяться очень религиозными и наоборот. Во многих семьях дети уходят в религию - это всегда тяжело не только нравственно, но и бытово, как ты поняла. Но ведь на многое можно пойти ради сохранения семьи. и раковины родители ставят разные, и холодильник покупают, и от телевизора в субботу отказываются... ]]> Wed, 06 May 2009 13:10:16 GMT irunyaf 756418,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756355 знач так, пришлёпала и я, щазз буду все по полкам раскладать, а то понадумали здеся - "фанатики"

грубо говоря, "кашерно" значит правильно, по закону. закон по Торе многогранный и ужасно сложный. почему все это соблюдают - а потому, что верят, что Тору дал непосредственно Б-г через Моше, а законы, которые прописал Б-г обязательны к исполнению. Б-г в иудаизме считается отцом, а кто это родителя ослушивается? дети, когда маленькие, они спрашивают "а почему так? а зачем?" они делают... спрашивать потом будут

кошерным может быть много чего, конкретно по закону!
например приведеные выше одеяла и постельное бельё: есть запрет смешивать лен и шерсть и использовать это. поэтому все льняные и шерстяные изделия проверяются и оттого ставится кошерность.
еда: сдесь все сложнее и глубже. есть закон о кашерности того или иного вида животных, плюс как их обрабатывать. потом проверять и готовить. мясо с молоком ни готовить ни кушать ни как бы то нибыло использовать для кайфу низзя, насчет этого вообще книги отдельные понаписаны.
кошерность одежды кстати еще с кромностью связаны, правда не знаю, дошли ли до того, что бы "правильную" юбку клеймить кашерной печатью
на песах это вообще отдельная песня, т.к по закону нельзя ни кушать ни как бы то нибыло использовать квасное. даже животных нельзя в песах квасным кормить. про кремы\мыла и тп это даааавно известно, может правда сейчас стали еще и печати на бутылки ставить, не знаю, но я всегда смотрю, есть ли бамажка от уважаемого рава к конкретному мылу, что оно кашерно на песах. ]]> Wed, 06 May 2009 11:21:30 GMT rachely 756355,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756333 nurchik

Это был самый разумный подход для сохранения здоровья нации и гигиены так сказать...Ты только представь себе, Нюрочка, какой там климат , какая жара....без соблюдения этих правил что было бы со столь немногочисленным народом? Вот оно чё...Закрепили ето дело религиозно - и все стали эти правила соблюдать, жить - поживать и добра наживать Ну и для самодисциплины и укрепления национального духа, это конечно... ]]> Wed, 06 May 2009 10:44:18 GMT marele 756333,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756319

Ооооооооооооооо, а я-то, дурында, понять не могу, для чего всё это!!!!!!!!! ]]> Wed, 06 May 2009 10:14:20 GMT МаДаМа 756319,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756313 МаДаМа
мать, ты чегой-то задалась вопросом так сурьезно?
почитала я про кошерность по ссылочке Лены, теперь хоть в голове все на свои места встало! интересно было узнать наконец, зачем люди себе так жизнь усложняют: оказывается для самодисциплины и укрепления национального духа. никогда б не подумала, а ведь как мудро... трудности же сближают, вот люди себе и придумали трудность, и общими силами ее мужественно преодолевают. у нас в советском союзе тож была большая трудность - выжить и поесть достать - так какие люди душевные были! не то что сейчас, когда всего навалом, а теплоты нет. ]]> Wed, 06 May 2009 10:07:57 GMT nurchik 756313,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756294 irunyaf
А раковины для чего разные???? Посуду тоже в одной мыть нельзя?????? ]]> Wed, 06 May 2009 09:13:12 GMT МаДаМа 756294,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756292 МаДаМа
ой, Галю, мы и сами каждый раз новое узнаем об этой самой кошерности. такое впечатление, что равы или бизнесмены от религиии (а может, и вместе) придумываю все новое. Ну чтоб не скушно было. Например, к Песаху появились в некоторых фирмах кремы "кошер ле-Песах". Там, якобы не содержится всяких масел из продуктов, котрые нельзя употреблять в Песах. Например, масло зерен пшеницы. Или, вообще, улет - комлекты постельного белья "кошер ле-Песах". Правда, есть всякие заменители, если кто хочет сделать к мясу подливку на сливках - пожалуйте, есть сливки растительные. Кофе с молоком после мясной еды - заменитель молока "парве", т.е. растительный - не молоко и не мясное . Так что жить можно
вообще, знаю, что многие люди, совсем не религиозные евреи, стараются разделять прием молочных продуктов и мясными - не полезно. Не до фанатизма, конечно, как две раковины, два холодильника и т.п. Но ведь и это - личное дело каждого, лишь бы это другим не мешало, и не кого не заставлять. ]]> Wed, 06 May 2009 09:07:07 GMT irunyaf 756292,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756050 Gane
ага, спасибо. Просветила убогую))))))))) ]]> Tue, 05 May 2009 17:58:44 GMT МаДаМа 756050,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756012 Знак кошерности на многих продуктах и вещах стоит по причине того, что часть денег от реализации товара идёт в синагоги и следовательно на поддержку нуждающимся . Это как бы знак определённой организации, потому как к кошерности никоим боком не касется.


Gane
Не знаю не пробовала, но мнение народа сильно разнится в этом вопросе. Одни говорят, что безвуксное, другие наоборот. ]]> Tue, 05 May 2009 17:11:08 GMT pasha 756012,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756010

Гала, а это что такое? или кто такое? ]]> Tue, 05 May 2009 17:08:43 GMT tishka 756010,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=756002

Во, девки, начиталась на просторах инету...
Догоним и перегоним Англию!!! ]]> Tue, 05 May 2009 16:57:47 GMT Klyukva 756002,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=755633

ну,или
меньше знаешь - крепче спишь! ]]> Mon, 04 May 2009 21:09:43 GMT nnsvz 755633,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=755610 Точно! А некоторые и свинину и морских гадов с икрой жрут, да ещё и соус к свинине на сливках делают... ]]> Mon, 04 May 2009 20:15:22 GMT innok 755610,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=755608 МаДаМа
Галь, а оно тебе надо?
молочное с мясным нельзя смешивать никак и нигде (ни в готовке, ни в поедании), твари морские и иже с ним (икра) - не кошерные, свинина запрещена (как и у мусульман). Это главные постулаты. Кстати еще и образ обработки продукта влияет на его кошерность. Например животных надо убивать одним ударом, потом по спец. методике кровь выводят и т.п. Я вот знаю что многие в Америке покупают мясо только в кошерных магазинах, хотя не имеют никакой связи с иудаизмом, просто оно им вкуснее (хоть и дороже). ]]> Mon, 04 May 2009 19:59:24 GMT Gane 755608,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=755588 Многие знания - многие печали (народная мудрость!) ]]> Mon, 04 May 2009 18:58:25 GMT innok 755588,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=755584 МаДаМа

Вот и я об етом ...Это ж наука целая...я туда ходить и не рискую..боюсь заблудицца , вот тока гадов морских не ем (угощаю тех, кто ест ), я их видеть не могу....
Так што, Галю, не заморачивайси и живи спокойно - лишь бы в семье у тебя все были здоровы, ага? ]]> Mon, 04 May 2009 18:52:18 GMT marele 755584,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=755578 marele
читаю и медленно начинаю офигевать......... Ну на хрена меня понесло в эти кошерные дебри??? Узнала б, что такое кошерный шампунь, и успокоилась, нет же, полезла дальше, дурында стоеросовая(((((((( ]]> Mon, 04 May 2009 18:41:59 GMT МаДаМа 755578,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=755555 МаДаМа

Всегда рады ... ]]> Mon, 04 May 2009 18:14:34 GMT marele 755555,4856 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic4856.html?view=findpost&p=755541 marele
Да уж пошла, пошла смотреть......
Но уж ежели чё не пойму - вернуся ]]> Mon, 04 May 2009 17:41:36 GMT МаДаМа 755541,4856 at www.good-cook.ru