Происшествия

nat

Иначе быть не может!

но народ не против выборов, народ против сфальсифицированных выборов в пользу власти. наверное, не так хорошо жилось, если люди протестуют. не думаю, что от хорошей жизни люди вышли на улицу, на мороз.
но я тоже всеми фибрами души за мирное решение, каким бы оно не было.

Вот что я имела ввиду когда говорила что жаль мне киевлян.

О политике предпочитаю в обществе разговор не заводить, т.к. обычно не у всех мнения совпадают а зачем портить настроение и нервы? Но скажу.
Выборы украинские были как и американские... плохо подобранные кандидаты - вот источник всех этих разборок. Раньше была акция "Украина против Кучмы" теперь "Украина против Януковича". Интересно как бы отнеслась Украина если бы кандидатом в президенты был Лазаренко

К обеим сторонам относилась до результатов выборов абсолютно нейтрально, т.к. оба хороши, но, видя, что теперь творит тот, кому не хватило голосов, уж и не знаю что будет с Украиной имей она его президентом если он, еще не став им, допустил сейчас страну до того состояния в котором все сейчас там находятся... И это не сам народ так раскочегарился. Если бы не было всех этих революционно-направленных речей Юли и прочих из его команды - все могло бы закончиться вполне спокойно. А Юля-то по-моему даже в Россию выехать не может... неужели из-за того что она вся такая идеальная и безгрешная?

по-моему, ссылки в МК и особенно в Украинской Газете (в которой уже появилась статья про то, что западные СМИ начали признавать выборы в Украине -- что есть ложь) даже не скрывают какую сторону они поддерживают.

самое главное: во многих российских СМИ честная (без фальсификаций) победа Януковича рассматривается как факт. Для меня это не факт.

да и не говорите, ПолитБюро совсем "плохо кандидатов подбираает" последнее время.

а Юлю кстати только в Россию и не пускают. в США, например, ее бы пустили (в отличие от всей команды Януковича).

olnka

Так я старалась давать ссылки как на украинские, так и на российские источники.

И конечно же когда читаешь, надо принимать во внимание кто это пишет. Я надеюсь мы все достаточно политически подкованные люди, чтобы читая инет-источники не поддаваться на истерические лозунги и явное предпочтении тому или иному кадидату. Нужно не просто читать инфу, но и фильтровать её.

Я заметила - как только начинаются споры о политике, так обязательно будет ссора. А оно вам нужно?

"Оно нам" не нужно. Но информация о развитии событий нужна, и понять, что является подоплекой событий тоже не мешало бы. А посему, на мой взгляд, стОит выслушать все мнения. Вот как реагировать на мнения-это уже дело воспитанности и темперамента каждого читающего

А чё так строго-то?

А разве строго?

Rozo4ka
Не, Мымзя не строгая. Она добрая. ДООбрая, добрАя... (спела я)

MYMZYA
Да, конечно, информация еще никому не помешала.
Мне кажется, проблема в том, что уж больно тема острая. И любое не то что резкое, а просто неосторожно сказанное слово ранит тех, кто придерживается иных взглядов.
Я ОЧЕНЬ ценю теплую и доброжелательную атмосферу нашего форума, где все мы стараемся быть друг с другом добры и внимательны. И когда сегодня в теме про Украину, которую (тему, разумеется ), к счастью, уже удалили, зазвучали нервные голоса, чегой-то так грустно стало
На форуме находится как минимум несколько человек, которые мне очень симпатичны и придерживаются противоположных взглядов. Очень стараюсь не задеть ничьи чувства и всех призываю к терпимости и добру! (Ой, что-то я как на митинге заговорила )

Таки да
Я очень хочу услышать как можно больше мнений на тему событий в Украине. Естесственно, полагая, что мы все здесь воспитанные люди, и до личных оскорблений не дойдет. Я также против агитации и чистой пропаганды.

Katiana
Пока писала, увидела твое сообщение. Надеюсь, мы понимаем друг друга. Для меня СМИ не являются предпочтительными источниками информации. Я хочу слышать живых людей, таких же как ты и я

MYMZYA
Извиняюсь, осмелюсь дать совет - можно спросить политические мнения в привате. И информацию получаешь, и никому не обидно. У меня именно так и получается. Получаю информацию от живущих на Украине людей, с которыми познакомилась в другом форуме.
Уж больно темка эта горячяя!

Девочки, я только что с Майдана, слушала выступления Тимошенко, Зинченко, Пономарев опять пел гимн, и с ним все люди - весьма патриотично, чувствуешь себя частью единой нации.
Ну а сейчас народ двинулся к Администрации Президента... обещают стоять, пока не сдастся. Ющенко идет вместе со всеми, в толпе, просто и без охраны.
Народу просто тьма, я не знаю, сколько, но куда ни кинешь взгляд - везде люди, но все настроены мирно, нигде нет ругни, матерных слов - ничего такого. Кстати, видны грузинские и белорусские флаги. В целом мне импонировала атмосфера, люди разных возрастов, все уступают места, там не только молодежь, там и пенсионеры, и люди возраста наших родителей. Сами организаторы призывают к мирному шествию.

ну вот, lets keep fingers crossed for Ukraine!

Ваша Ленчик.

Rozo4ka, у многих здесь не просто знакомые по форуму украинцы, а родные и друзья.

Так тем более!

Ленчик
Только что разговаривала с братом,он в этой толпе в Киеве,говорит то же самое.
Пусть поскорее вернётся мир и спокойствие в нашу страну!

Rozo4ka
Спрашивать в привате-мне бы такое и в голову не пришло. Я предпочитаю свободный обмен информацией. Бывает, что люди нетерпимы к мнениям, отличающимся от их собственных. Но меня не столько мнения интересуют(по поводу полит позиций кандидатов), сколько информация глазами очевидцев. Вот, как только что Ленчик описала.

Ленчик Спасибо!


Milenchik Вот и у меня тоже. Потому каждая весточка оттуда для нас важна.

MYMZYA

Я бы тоже хотела услышать. По евроньюс одно передают, в интернете столько разной информации. И потом, Европа, Канада и Америка не признали выборы, считая их фальсификацией, у кого какое мнение на этот счет и почему. Девочки из Украины, у вас больше информации,вы то все видите "живьем", а нам сложнее судить, разве только из газет, не поймешь, где правда.

olesya
MYMZYA
девочки, меня и правда трясет от всего этого, я еще работаю в иностранной фирме - иностранцев вообще колбасит....

я волнуюсь за будущее своей страны - в инете столько версий, и что российский спецназ идет на помощь власти, но на сегодня только Путин и Лукашенко поздравили Януковича - знаменательно, как по мне, больше никто...
волнуюсь за людей - ведь в толпе не все нормальные и адекватные, но мне приятно осознавать, что люди не боятся, готовы мерзнуть, но отстоять свою гражданскую позицию. ведь это их личное решение. Директора многих фирм разрешают сотрудникам не приходить пару дней на работу, чтоб пойти на митинг. (нам тоже так сказали, что если вы хотите быть с народом - позвонтие, предупредите, и идите, это ваша страна и будущее ваших детей, отстаивайте). вечером провожала до отеля нашего гостя из Германии - он рассказывал, что был в Венесуэле, когда там народ высказывал недовольство Уго Чавесу, так сравнивал, но в целом говорил, что Европа за УКраину, у них много писали про наши выборы, и официальная Европа не одобряет этих выборов...
но стоять и петь гимн вместе со всеми - это незабываемое чувство, мы как раз застали этот момент с немцем - он был сражен наповал! (но на пороге отеля крепко и долго жал мне руку - значит, был очень рад выбраться из толпы)))))

вот, это самые свеженькие новости, остальное сообщу уже, наверное, завтра - надо и покушать мужу приготовить - супружеский долг, как-никак)))

Ленчик , а Вы не заметили, что молчат девочки из восточной Украины, из России...да и многие другие, придерживающиеся противоположной точки зрения. Не задумались - почему?...Наверняка, не потому, что им безразлична судьба украинского народа...
Кстати, не хотите провести голосование? По типу голосования ПП? Просто голосование, даже можно без объяснений . Мне кажется, результаты этого голосования были бы для Вас открытием...

Iruntchik
не признают из-за массовых фальсификаций (есть и документальные, и видео свидетельства, народу просто приказывали голосовать за Януковича, иначе - увольнение с работы, студентов заставляли показывать бюллетени представителям деканата перед тем, как бросить в урну - чтоб подтвердить, что галочка стоит напротив Януковича, иначе - прощай, универ; полупарализованным бабушкам платили по 10 гривен (чуть меньше 2 долларов) за голос за Я, привозили голосовать пациентов психиатрических больниц, в тюрьмах - приказ только за Я. (и по результатам голосования в тюрьмах - из 800 чел. 800 за Я., например), на некоторых участках явка людей - 98%, понятно, что что-то не так), из-за данных екзит-пола (они показывают более 50% голосов за Ющенко), из-за того, что в первом туре, не смотря на фальсификации и то, что ЦВК 10 дней считали голоса, все же победил Ющенко, да и вообще, всем понятно, что большинство за Ющенко, и Януковичу никогда не собрать столько народа в поддержку, никогда. да, есть люди, которые за Я., но их не большинство. Плюс, дважды судимый президент все же вызывает настороженность у цивилизованных стран (это не политические судимости, это разбой, телесные повреждения, срывание шапок с голов прохожих. да, он рос без матери, но Кирпа - наш министр транспорта, вообще из детского дома - и ничего, вырос без тюрьмы). Плюс, широко распространенная информация, что 2 судимости Я. сняты, оказались не сняты, и его документы находятся в Москве - то есть, Москве есть на что давить, в случае чего...

вот, это так, для информации, ни на что не претендую. студенты 10 киевских вузов - причем, наиболее продвинутых - типа, Могилянской Академии, имени Шевченко - митингуют. и их преподаватели тоже.

ну вот вам и ситуация в Киеве - такое впечатление, что весь Киев на улицах...

ТОлько б все мирно закончилось, все таки никакая идея не стоит человеческой жизни.

elena_dom

а я свою точку зрения не навязываю никому.

мне кажется, многим интересно узнать информацию из первых рук, разве не так? я где-то поведала что-то ложное, грубое , неправдивое?

мда...стучись - не стучись...может, не темы закроем, а форум полностью

elena_dom

Я из России, а молчу потому что я далека от всего этого и многие россияне тоже. Некоторые вообще не понимают, что происходит, вот и молчат.

Лично меня просто добивает что видите ли Европа, Америка и т.д. не признали выборов. Простите, а какое их дело? Украина - суверенная страна, почему кто-то должен признать/не признать выборов??? Хотя сама понимаю, что мои риторические вопросы звучат по меньшей мере наивно. Миром правит капиталл. Сталкивают людей лбами искусственно, вот и всё. Просто Америка вкладывала деньги в западников, вот она теперь и недовольна. Я не из Украины, за выборами не следила, и в общем-то считаю что не в праве рассуждать кто лучше, а кто хуже, потому как не знаю. Просто очень обидно, когда другие страны всовываются во внутренние дела страны, и из-за этого потом страдают жители той страны.

Судя по информации которую можно получить в СМИ, пока всё обходится без силы, ттт. Уповаю на здравый смысл, и очень надеюсь что всё обойдётся, кто бы не победил в конечном итоге.

elena_dom
ваше право..... но это скажет только о том, что вам не нравится противополжная вашему мнению точка зрения.....

я не хочу вносить раздор, я вообще очень мирный человек, могу вообще молчать....

elena_dom

Я поэтому и не хотела особенно писать по этому вопросу. Сама понимаю, как может раздражать людей которые живут в Украине, пространные рассуждения людей которые живут за рубежом, даже если у них сердце болит за страну .

Ленчик
Я хочу высказать поддержку не твоей позиции(поскольку твердого мнения у меня по этому вопросу нет), а твоему желанию делиться с нами информцией. Большое тебе за это спасибо.Я очень ценю твою открытость, и, повторюсь, не желала бы, чтобы ты замолчала. Я также очень надеюсь на то, что ты не позволишь себе ввязаться в спор о правомерности выбора твоих соотечественников. Потому что здесь все же не форум политиков.

На чисто эмоциональном уровне, я представляю себе, что ты переживаешь. И совершенно согласна с тем, что никакая идея не стоит человеческой жизни.

elena_dom
Зачем закрывать то? Девочки, кто не разделяют мнение сторонников оппозиции, ничего нового к информации о митингах добавить не могут, похоже, потому и молчат. И их страхи вполне обоснованны. Факт остается фактом-митинги идут. И к чему-то они приведут. И нам нужно быть к этому готовыми. Моя родня в Киеве против Тищенко, может мне их беженцами принимать придется? Кто знает, как все повернется.