Образование. Учёба

МаДаМа
ГалЮ, к сожалению у нас в школе завхоз НИ ХРЕНА не делала! Я все 4 года Саниной учебы была в РК почти одна Поэтому в курсе кто и что! И когда эта мамзель заявила что ей тоже подарок...я мало-мало злиТься начала Мы тоже сделали подарки всем кто так или иначе ДЕЛАЛ для наших детей, и уборщицу нашу поздравили. А вот завхоз у нас единица странная в школе, поэтому пытались отодвинуть...так не далась
А в 11 классе мы на выпуск собирали по 8 тыс с одного, это не считая самого выпускного (там отдельные билеты были по 3 тыс.)
ЗЫ: И мы все годы уборщице платили за уборку класса и окон. У нас их в школе всего две... Где остальные ставки я понятия не имею

Галя, перечитала тред еще раз. Что я хочу сказать: у вас коммуниЗЬМ!!! У меня просили взятку во всех школах даже не выясняя какой ребенок и что мне надо. Будет подарок школе - будет разговор!!! Поэтому такое отношение сформировалось и как ты видишь не у меня одной. Это правда - Москва в первую очередь смотрит в кошелек!!! Редко когда везет с учителями. Нам повезло с классной в 10-11 классе! Дети ее обожали и до сих пор бегают! И еще несколько человек из "взрослого" кол-ва были адекватными, но вот все остальные Поэтому никто не пытается что-то сказать плохое про саму профессию или про персонал вообще, это просто наш личный опыт Чаще печальный!

Это сообщение отредактировал Львица - 1.06.2010 - 20:39

Klyukva
Львица
Девчата, мне за наше отечество стыдно и прям верить не хочется во всё это. Мы в начале года сдаем в школьный кооператив по 15 евро на ученика, если больше двух детей учится в школе, то платишь меньше на душу школьного населения. Потом , если в течении года есть какие-либо культпоходы, то доплачиваем по 3 евро максимум. А чтобы кому-то доплачивать за уборку и мытьё стекол , если я кому-то это расскажу, что прочла сегодня-не поверят.

МаДаМа
ой, Галюнь, ты всё на себя примеряешь и забываешь, что люди работают везде РАЗНЫЕ

natoussia
да уж, тут про подарки вообще речи нет, могут дети любимой учительнице шоколадку подарить на ДР раз в год и всё, так та еще и поделит её между всеми в классе

МаДаМа
Галю, не пойми меня неправильно. Я тебя поддерживаю. Если уж букетик на праздник, то всем.
А теперррь скандалить стану.
natoussia

О, Наташ, у вас тоже коммунизЬм... Я сама в РК четыре года оттрубила, знаю, чего говорю.
За прошедший учебный год с одного ученика:
1. Учебники с рабочими тетрадями и прочими атласами - 6200
2. Расходы на охрану - 1000
3. Техничка - 1000
4. Вода со стаканами и прочей доставкой - 1000
5. Театры-музеи, экскурсии каждый месяц по две - 5000
6. Подарки родимым педагогам - 2000
7. Ремонт класса - 2000
8. Выпускной - 2000
9. Столовка школьная - 8500 (тут, правда, колхоз - дело добровольное, можно не ходить, ну так всё равно денег дашь на еду)
10. Ну и детям на презенты к праздникам, одинаковые тетрадки к контрольным, и прочие пирожные к посиделкам - 1000.
11. Проезд бесплатный для школьников отменили, а рядом со школой у нас из 28 детей только 1 живет. Значит, минимум 9000 в год. Не считая заказанных автобусов на экскурсии и каникулы...
12. А! Второй иностранный язык только на платной основе - 5400
13. "Добровольный" общешкольный взнос - 2000
_____________________________________________________________
Итогошеньки - 46 100 руб., или по сегодняшнему курсу 1213 евриков ну или 1487 баксов.
Наверняка что-нибудь еще забыла, да и нафиг, вспоминать тошно.
И чего? Еще кому-нибудь чего-нибудь принесть? Харя треснет!!!
В детском саду было то же самое, только чуть дешевле. Преподаватель музыки лично мне закатила сцену, что я на машине ребенка в сад привожу, а у неё зарплата три тысячи рублей. Кто-нибудь может мне объяснить, почему она сидит три часа в день за пианино, потом в носу ковыряет, еда бесплатно, дрыхнет в детской спальне, а я ношусь, как укушенная, до ночи, ребенка вижу по дороге из дома и домой, и при этом "должна" ей денег??? Хочешь денег - иди работай! А вымогать взятки - уголовное преступление.
И детей у меня не трое в том числе и поэтому. Я как представлю, что в институте будет, так мне дурно делается. Второй раз еще лет 15 я с нашим воспитанием и образованием сталкиваться категорически отказываюсь.
А уж как в гимназию устраивались - ребенка на тестирование к психологу, а мне в открытую - ДАЙ денег, а то шиш, а не гимназия. Пипец, девки, у меня с собой было 500 рублей и доллары. Никого не остановило то, что наличные расчеты в иностранной валюте не ведутся , я говорю, сейчас, мол, до обменника доеду, а директриса: ой, да не надо, мы и так возьмём. Ну и куда они пошли? В фонд гимназии, что ли?
Всё. У меня тоже накипело...

Klyukva
Олька, вот это у вас суммы... Я уже сейчас не помню, но английский у нас тоже платный был, уборщица, учебники, подарки, поездки. Может примерно столько же и набегало за учебный год. Дороговато нынче детей учить

Klyukva
Оль, у меня расклад по деньгам примерно идентичный. Единственное при поступлении ничего не требовали, но активно спрашивали, конечно, чем школе помочь можем .
Вообщем-то мы считаемся многодетной семьей и по закону нам теперь положен бесплатный проезд в общественном транспорте (до сих пор оформить не могу, в СОБЕС надо ехать, а они работают по чуднОму графику, не успеваю), бесплатные обеды (вот это в мае оформила), бесплатные учебники (вот тут засада, поскольку у нас прогимназия и учимся мы по углубленным программам, учебники идут с индивидуальными рабочими тетрадями или сами этими тетрадями являются, за редким исключением, потому покупать приходится. Возможно и давали бы бесплатно, но в нашей школе очень много многодетных семей, в нашем классе двое детей из многодетных малообеспеченных (или так говорят, что малообеспеченные, потому как по виду не скажешь) и они не платят практически ничего, платит за них весь остальной класс. Ведь если ехать на экскурсию, не оставишь же детей в школе одних? И тетради закупаем коллективно, на них в том числе. С одной стороны все это понятно, а с другой я тоже могу сказать "а чем мой ребенок хуже? Я тоже бесплатно хочу!". Но все это лирика.

А вот в детсаду у нас был коммунизЬм. Единственное, садик ведомственный, потому финансирование не из городского кармана. Там мы платили в последний год 1300 в месяц, это включало в себя все абсолютно, никаких денег больше с нас не брали вообще никогда. Это родительская плата, если в ведомстве работали бабушки\дедушки, то платили 2600ю Но у нас в группе были платные дети, причем из 15 человек 7, месяц им обходился в 26000, то есть по тем деньгам 1000 долларов.

Львица
Да наверняка также и набегало, Настюш. Просто не задумываешься, приходит деть, дай тысячу в школу, дай две, дала и забыла.

Их вообще иметь дороговато, блин. А зато у нас политика родного государства направлена на увеличение рождаемости. Давай, Настька, пока не поздно, нарожаем с тобой по второму ребенку, нам ажно по 250 тыщ отсыплют. Года на два обучения хватит.

Не, девки, у нас скромнее было...
Ну, за охрану и ДОУ тож платили, не спорю. За проезд - у мну на автобусе не поедешь: три минуты до школы пешком. Учительница подарков не любила и не брала. В остальном - по мере событий - экскурсии, поездки..
деньги на цветы ко ДР мы собирали втихаря - тайным оповещением: РК начинал собирать, а девочка-кассир подходила потом к каждому или родители звонили. Только букеты, никаких требований. Кулеров в школе не стояло, но музцентр, ТВ и видик приобрели для класса, причем только для нашего. Музыку - для вечеров, ТВ и видик - для просмотра фильмов по школьной программе, причем, видик подарила одна девочка свой, добровольно (ей новый купили, а этот тоже был хороший, рабочий). Вот и все.
Ну, выпускной - святое дело... но опять же для себя в основном.

Да я даже на собрания ходить забила. Ничего нового не услышу. Учится моя хорошо, а то, что она в черной кофте в школу пришла, форму похерила, глаза накрасила - да плевала я на это, на здоровье! А после "официальной" части одно и то же - дайте денег!

Klyukva
не, ну я ходила.

chajka
Я тоже. Кино про наркоманов смотрела. И слушала припадочную мамашу, у которой дочечку моя злыдня обижает, дружить с ней не хочет. На двух последних не была, надоели они мне. Передала денег через Светку и пламенный привет.

Klyukva

+1000000
Вот и я не понимаю тоже, почему я училась, работала и подрабатывала еще, где возможность была, а муж на 3 конторы впахивает.
Еще кому-то должны... ? .

Галь, не обижайся! Ничего лично к тебе нет, просто возможно у вас все как-то по-человечески, но вот у нас так устроен учебный процессм. Родители понимают, что это для детей и ради детей, потому и несут деньги, но на самом деле по хорошему все эти пункты должны быть учтены правительством, а то получается, что бесплатно в школе предоставляется только завтрак и учителя , а весь процесс приходится оплачивать. Компьютер учителю нужен? Да! Принтер? Безусловно! Где взять? С родителей! Побор? Да! Но ведь это нашим детям нужно...задание на листочках нам распечатывается, детям через потолочный проектер кино обучающее показывают. Ремонт в школе нужно делать? Да! а денег нет... Где взять? С родителей! Ведь это наши дети в класс ходят и стены пачкают наши дети и на партах рисуют тоже они. Логично? Да! Но так не должно быть. Почему когда я училась, косметический ремонт делали на средства школы и с родителей не брали ничего?
Или вот школа с уклоном, раз в неделю занятие по музую и культуре, соответственно в музее. Отлично. Но если такие занятия предусмотрены, значит есть договоренность с музеями, значит на это бюджетные деньги должны выделяться или как? Почему на обязательный урок родители должны покупать абонемент и обеспечивать доставку детей на автобусе? Ведь по идее должно быть "все включено".
Или вот еще меня удивляет... придя в школу мы подписывали бумажку о том, что предупреждены, что наши дети в 3-4 классе будут учиться 6 дней в неделю. Ага, только знаете вот интересно...сентябрь и май наши дети переходят на 5тидневку. Почему? Потому как у директора дача .
Я понимаю, что это для детей и ради детей, но чисто теоретически???
Короче говоря по деньгам выходит, что многие дети, обучаясь в школах, гимназиях и лицеях в год платят 50 % и даже больше стоимости года коммерческого обучения в институте\университете (я не беру супер модные направления). При этом образование позиционируется как "бесплатное".

И после этого у нас на медицину наезжают....

Klyukva

У меня бабушка ходит, я только денег выдаю... "сколько там сегодня берут?"

Это сообщение отредактировал anna100 - 2.06.2010 - 08:28

anna100

Ань, у меня Тёма как-то сходил. Пришел шокированный. Им там ноутбук потребовался. Но в денежном эквиваленте. За 50 тысяч рублей почему-то. Бл*, где ж у нас такие ноутбуки-то продают?

Девчат, я вот посидела и подумала.. "а что ели". Прикинула такую раскладку:
допустим я - бюджетник, врач, живу одна без мужа, у меня дочь - школьница. Живем в москве (берем среднюю двухкомнатную приватизированную квартиру с 2мя проживающими\зарегистрированными).
Зарплата моя по нынешним меркам со всеми подработками примерно 25000.

Считаем.
Коммунальные расходы: электроэнергия, телефон - 5000-7000 грубо+\-
Проезд на 1 взрослого и 1 ребенка по Москве:
1070 (только на метро не более 70 поездок в течение месяца)или 2140 рэ (единый на весь транспорт, но на метро не более 70 поездок в месяц)
на ребенка - 321 рэ в месяц - это только метро, но бизлемитка. Если еще наземный транспорт, плюсуй столько же.
Итого 1400-2500 рэ\месяц, не считая возможные расходы на маршрутные такси (а передвигаться по городу порой очень сложно, едешь на трамвае, авария на путях и все... 2 часа стоишь, с троллейбусами песня сходная).

Идем дальше... осталось у нас 25000-9500=15500
На эти деньги в городе нужно купить моющие средства, поесть, из них оплачиваются развлекательные мероприятия, типа кино\цирк\зоопарк, одежда
, книги и пр... в том числе школа...
Если мы посчитали, что в среднем в год нужно на школу потратить 45000, то за 9 учебных месяцев ежемесячно мы должны внести по 5000.
Смотрим? 15500-5000=10500 остается у нашей мамы с ребенком на все прочие расходу, включая питание, стирку, одежду и культпоходы.

Это я посчитала на довольно приличную по многим еркам зарплату, а ведь многие получают гораздо меньше. Я, например без подработок в 2007 году получала 12000. От этой суммы считать нужно или даже не стоит????

anna100
Эх, Аню. Рассказываю. Допустим, я - экономист. После университета сразу родила дочь. Стажу ноль. На работу не берет никто такой ценный кадр, кому он нужен? Да еще с маленьким ребенком. Иду обычным рядовым бухгалтером. Получаю денег по тем временам 2000 рублей, из которых 1600 отдаю няне. То есть работаю просто ради того, чтобы научиться хоть чему-нибудь.
Потом ладно, ума прибавляется, опыта, зарплаты, потом главбухом рОдный директор назначает, потом дальше двигает. Но всё равно эти деньги достаточно смешные. Ну примерно как в твоём расчете. Но по тем временам. Сумм точных не помню уже. А мужа ужо нет. Помощи от него, кстати, тоже нет просто никакой. Вообще. А ребенка в детсад запихнуть - три моих зарплаты. А забрать надо в 17.00, живём мы с ней вдвоём в крошечной "однушке" под крышей с видом на железную дорогу, оставить её не с кем. Делать что?
Няня оставляется на вечернее время. Она же водит детку на гимнастику и музыку. Я иду к шефу с категоричным заявлением "хочу учиться" и он таки оплачивает моё обучение, дай Бог ему здоровья, золото, а не мужик. В общем, днём до пяти я работаю, до восьми учусь по доп.образованию, до одиннадцати готовлю-стираю-убираю, до двух ночи занимаюсь подработкой, потом падаю и умираю. До шести утра. И всё сначала. Меньше, чем в трёх фирмах, я тогда не работала. Другого выхода просто нет.
Иногда доча подкидывается дедам. Папа орёт дурниной, что в три часа ночи не балансами зарабатывают, а стоянием на дороге.
Больничных нет. Нельзя. Если ребенок болеет, лечу по телефону. Потому что няня только вечером. Кладу таблетки по чашечкам. Она сама себе температуру измеряет, докладывает, чего и сколько, лекарства сама пьёт, еду сама греет...
Вот карабкалась изо всех сил, чтоб хотя бы какую-то машину купить, передвигаться легче по трем работам, садикам и кружкам.

А потом я, мать их, приезжаю в детсад, а там музыкальная училка причитает, что я ей денег не даю!!! А хрена!!! И не дам!

и еще потом мне задают вопросы, не хочу ли я вернуться обратно в Москву...

Klyukva
Вот и я о том.
У меня ситуация была немного иная (такая, только без няни была у меня и моей мамы), но крутились не меньше.
Сначала написала много буков, потом стерла... смысла не вижу. Свою мысль я уже озвучила выше. Если одной фразой, то считаю, что начальное и среднее образование должно полностью финансироваться из бюджета страны. А не так, как сейчас пытаются все переложить на плечи родителей. Эти родители платят налоги и не малые. Но также финансироваться должна медицина, милиция, пожарники. Они не должны существовать на копейки и унижаться. Тогда и подарков никому нести не придется.

Иpena
Ира, учти: мы с Аней тебя встретим, накормим и напоим и обратно в самолет усадим!!! Не, ну пару дней дадим отдохнуть...но не больше! Никаких МОСКВОВ!

anna100

Аню, когда я училась - у всех школ были шефы, которые этим же и занимались.

Львица
меня муж заслать хочет пачпорт на новую фамилию менять и брак легализовать когда визы отменят )))) но это проездом через Москву в Кострому и обратно
а я что-то прямо как-то не хочу

chajka
про техничек мне вот что интересно:
когда я училась, то классы мыли школьники сами, по дежурству - это раз
коридоры, стены и окна в школе - по субботникам каждый класс свой участок мыл - это два, плюс свой класс, парты, стулья, шкафы, окна и тыпы.
во дворе периодически тоже силами классов порядок наводили, каждый на своём закрепленном участке - это три
я даже не помню была ли у нас техничка и что она делала-то вообще )))))))

Иpena
Ир, про старшие классы я не говорю, это да, мы полы мыли сами в классах. И подметали ежедневно и парты отмывали с порошком и в школьном саду порядок наводили. Правда это скорее была трудотерапия и за нами многое переделывали взрослые. Но я говорю о младшей школе, с 1 по 4 класс включительно. В этом возрасте мы полы не мыли точно. Вот как первоклашка вымоет пол, ты мне скажи? Он и тряпку не отожмет ни разу! А окна помыть? А если этаж четвертый и стекла двойные, в полстены?
У нас технички были. Они мыли коридоры, столовку, спортзал, кабинет директора, учительскую и прочие помещения, кроме классов. И сейчас нам говорят, что классы мыть она не обязана по регламенту. Не знаю насколько это правда. Чисто теоретически такого быть не должно. Другое дело, что мыть классы возможно просто реже она должна, чем моет за оплату, вот и все. Это как в подъезде убираться. По регламенту положено каждый день подметать 1-2 этаж и лифт, раз в неделю подметать все этажи и мыть первые два и лифт и раз в месяц мыть подъезд полностью, с протиркой перилл и подоконников. Плюс 2 раза в год мыть окна. У всех так убираются? У нас нет, но мы доплачиваем уборщику-таджику, чтобы он первый этаж мыл почаще. Вот и в школах, уверенна, есть обязательный перечень того, что и как часто должна мыть техничка.

Кстати про окна, в больницах, например, сколько помню, окна мыли медсестры (только те, у кого санитарские проценты шли к зарплате) и санитарки. Иногда практиканты (но как правило к тому моменту, когда они появлялись все окна были уже перемыты). Вот я что подумала, может по примеру со школой нужно было больных заставлять мыть окна и полы в палате? График дежурств повесить? А что? Это примерно равносильно.

Это сообщение отредактировал anna100 - 2.06.2010 - 12:19

Иpena
Ириш, ну когда их отменят... Это не скоро!
Про техничек: у нас в старших классах была такая нагрузка, что дети просто уже не успевали ничего. Почти у всех курсы, доехать пару часов туда и обратно. У Сани девочка в классе в обморок упала от перенагрузки Они не спать, не жрать не успевали... Какая уж тут уборка! И у многих аллергия на пыль и химию, тоже нельзя

chajka

Возможно. К сожалению не знаю как и что было, тогда не интересовалась такими вещами.

anna100
в младших классах родители отдувались ))))) а на субботниках мы во дворе пыль поднимали

Львица
бедные московские дети, у большинства аллергия

да, у нас все попроще было, сейчас я не в курсе как там всё

Иpena

Ир, вот честно я такого не помню! Мы жили с мамой вдвоем, она работала постоянно, домой приезжала только спать ей физически некогда было это делать. Денег тоже не было, да и платить кому и как? Раньше это не принято было. Спрошу, конечно, ради интереса.

anna100
ты не забывай, что мы жили в разных городах и республиках ))))) у нас свои особенности - у вас там свои

Иpena

А щас вы кто? соседи что ль?
Львица
У нас тоже по той же причине платили техничкам в свое время. А в младших классах мыли технички, а не родители. Если, конечно, генеральная какая-то, но мы в классах у детей никогда не убирались.

chajka
а сейчас я для России - свободная незамужняя барышня на выданье

Иpena
Ага мне еще лучше, Беларусь заявили что я досих пор замужняя женщина. Развелись уже более 5 лет назад, а они нам заявили что они французский развод не признают надо в Беларуси в суд идти... Ага щас