Подготовка к зачатию

Не стоит спешить судить людей. У всех свои причины для того или иного поступка. Может у кого-то женские проблемы, может финансы не позволяют иметь больше детей и поэтому уничтожается любой шанс на возможность забеременеть, а может есть просто желание не иметь больше детей. История Tasis полна трагизма и героизма, но ведь такое не с каждым случается. К тому же мужская стерилизация обратима.

Дарья
А никто людей и не судит.
Я просто удивилась, прочитав как много индийских женщин об этом задумывается и решила спросить мнения по этому вопросу здесь.
Вы где нашли осуждение?

В вашем «категорическом НЕТ» на чье-то «да».

Дарья
Это "нет" было не на чье-то "да", а "нет" по данному вопросу лично для меня. Чье-то "да" осуждать у меня и в мыслях не было.

Не стоит спешно делать выводы, не прочитав внимательно...и тоже судить людей не менее спешно.

Ксюша так и написала

Так что никакого осуждения тут не вижу.
Ксюш, а разве у вас после одного ребёнка можно сделать стерилизацию? В России это возможно только после 2-х или даже 3-х детей.
Лично я к этому отношусь отрицательно и для себя бы такого не хотела. Всякое бывает в жизни...

gatta
Заинтересовавшись эти вопросом и порасспрашивав мужа, я выяснила, что в Индии такое даже пропагандируется, наверное, поэтому индианки это и обсуждают как само собой разумеющееся. Просто я с этим ни разу не сталкивалась и на русских форумах таких обсуждений ни разу не видела, вот для меня и было непривычным, что у людей к этому может быть такое легкое отношение.

В Индии вообще пропагандируется модель семьи, в которой не больше 2 детей. Лозунг "Маленькая семья - счастливая семья". Видимо, это из-за перенаселенности страны. В России же обратная ситуация, наверное, поэтому такая разница в подходах и поэтому для меня это показалось удивительным.

А еще мы недавно смотрели передачу про Китай по "Дискавери" и там вообще больше одного ребенка иметь запрещено по закону

Ksyu
А контрацептивы? Пропагандируются? Или только стерилизация?

gatta
Да, конечно, насколько я знаю, даже акции проводятся, когда бедным раздают бесплатно презервативы. Или даже есть пункты, где они могут получить их бесплатно всегда.

Изложу и свои наблюдения по поводу Индии.
Образованные семьи не стремятся к большому количеству детей, понимая, как это накладно и для них самих (свадьбы, образование, прочее), и для и без того перенаселенной страны. Много детей в основном у бедняков - и из-за необразованности, и из-за бедности. У моего свекра есть 2 деньщика, у одного 6 дочерей, а у другого на днях 4-ая родилась. Это они все сына хотели, а теперь этих девиц замуж за свой же счет отдавать надо. Ещё много детей у мусульман в Индии, которые панически боятся притеснения со стороны индуистов.
С контрацептивами в Индии не очень. Презервативы (количество фирм можно на пальцах одной руки пересчитать), оральные / вагинальные контрацептивы (выбор небольшой). Беднякам презервативы раздают, но не знаю, насколько заботятся о регулярности поставки сего нужного товара. Остальные виды, конечно, им не по карману. Видела я один раз в гос. лечебнице такое - женщина (замученная, худая, похожа на служанку) с младенцем на руках просила у врача направление на стерилизацию, объясняя это тем, что у нее уже 6 детей и больше ей рожать и растить никак не хочется. Врач ей отказала. Почему - я не поняла.
Я заметила по рассказам родственников и знакомых, что индианки страдают многими заболеваниями по женской части. Болезненные месячные, большие кровопотери во время родов, тяжелый период восстановления и ещё какие-то болячки (не помню, как называются) - следствие диеты (низкий гемоглобин, недостаток кальция и железа) и отсутствия физ. нагрузок (это я уже не про служанок говорю) - это мне моя свекровь рассказывала. Может, они по этим причинам идут на стерилизацию? Мужская стерилизация более популярна (об этом мне сказал супруг, сделав большие глаза ).

Malaitikka

Мда...Грустно...

А почему этих веществ не хватает? Мало молочных продуктов едят?

А какова в принципе женская стирилизацая? Что женщине удаляют? В принципе я знаю, что удаление каких-либо женских органов вызывает более раннее старение, т.к. как раз они вырабатывают гормоны против старения.

Ника
Не удаляют ничего - перевязывают маточные трубы.

Tasis.
Умничка. Счастья вашей семье, а доче расти большой и здоровой.

В целом, я не люблю необратимые решения, как стерилизация. Но после 6 детей или же при наличии тяжелых заболеваний у женщины это достаточно разумное решение . Мне например подруга рассказала, что она рожала в больнице, где лечаться в основном ультрарелигиозные и с ней рожала 9 кесарево весьма небогатая дама. Это очень опасно для здоровья делать кесарево так много раз да еще с маленькими перерывами , ее еле спасли. Врач ее умолял перевязать трубы, готов был пригласить раввина, которые дал бы на это религиозное разрешение, так как речь идет о опасности для жизни и заповедь плодитесь и размножайтесь она выполнила более чем на 100%. Но она отказалась даже слушать кого-то.

Молочных продуктов тут не очень много - молоко (коровье / буйволиное), простокваша, сладкая простокваша, местный сыр - панир (который в принципе является прессованным творогом), сладости из молока, индийское мороженое (кульфи), недавно начали выпуск местных йогуртов (2 вкуса). Вот вроде и все. Если судить по моим индийским родственникам женского пола, то молочного они едят совсем немного - розетка простокваши и стакан молока в день. Мужики же пьют подслащеное молоко 3 раза в день по полному стакану. Женщины и молодые, и за 40 страдают заболеваниями суставов. Жаловаться на боль в спине или коленках - это тут как "здравствуй" сказать.
С железом та же история. Мясо здесь 2 сортов - курица и козлятина, они, насколько я знаю, железом не богаты. Конечно, местная диета включает в себя богатый выбор гороха, бобов и чечевицы, но железо растительного происхождения усваивается организмом хуже, чем железо животного происхождения. Свекровь (Ph.D. in Biology) мне как-то говорила, что стандарт гемоглобина в мире 12- 16, а в Индии женщины рады, если у них гемоглобин будет 9.

Девушки,скажу вам побольшому секрету,что в провинциальных роддомах российских встретить женщину с такими проблемами как описываете вы-легче,чем автомобиль на улице,а многодетным мамашам,не имеющим социальной устойчивости ,трубы перевязывают не спрашивая ,после3-5 визита в родильный зал;цыгане например сами просят об этом,никаких отказов-наоборот считается что-во благо

Я никогда не поверю, что Россия стала такой беззаконной, что врачи что-то могут сделать не в экстренных случаях "НЕ СПРАШИВАЯ". Или уже докатились до того, что закон придумали о многодетных мамашахм,не имеющих социальной устойчивости. Это что что очень напоминает кастрацию бездомных котов. Нет, не верю!

Я тоже

Булочка
Cher
Ну уж закона такого точно нет.

Nusha
А вы в России живёте? Работаете в роддоме?

gatta

Катерина
И снова здравствуйте, да?

gatta
Точно так!

Девочки, я не понимаю, почему вы встрепенулись. Мы живём в небольшом городке Канады, из 10 врачей только 3 женщины. Т.е. остётся 7 мужчин. Я наверняка знаю, что из 7-ми четверо перевязаны. Из оставшихся 3-х, одному 72 года, у него 6 детей, другому 68 лет, а третьему 37, но он принципиально не хочет иметь детей.
Надо дать возможность каждому выбирать.
Зачем спорить о том, что спору не подлежит? Кто жил в странах третьего мира, тот скажет наверняка, перевязывать трубы надо!
Девочки, кто живёт в Индии! Признайтесь, такого ужаса то перенаселения в мире надо только поискать. Да, есть ещё Гонконг, где самолёт набирает высоту между небоскрёбами. Видишь как семья сидит кушает, а ты взлетаешь. После этого полёта, у меня страшная фобия к самолётам.
А в Индии я даже из гостиницы выходить не хотела, эти побирушки, калеки, писающие и какающие , не хочется никаких красот. Может быть потому, что я до сих пор пионерка.
Извиняюсь, м.б. кого-то обидела. Девочки, не со зла.

Дарья
Нет ни трагизма , ни героизма в моей истории.
Так получилось.
И не дай Бог никому.
И отношение к этому мужская стерилизация или женская никакого не имеют. Всё это возвратимо. И то и другое.
Каждый выбирает по себе, главное. ЧТОБЫ НЕ ЗАБРАЛИ СВОБОДУ ВЫБОРА.

Я в Индию попала почти сразу после Штатов, так называемый культурный шок испытала в полной мере. Но прошло больше 3 лет и я могу сказать, что многие вещи я уже не замечаю, не столько потому что привыкла, а просто можно сойти с ума, если обращать внимание на все и переживать по каждому поводу. Хотя бедных людей мне до сих пор жалко - они социально незащищены (даже если покалечатся на производстве), живут прямо на улице в самодельных тентах, кушать готовят на кострах, а зимой умирают от холода. И многодетных жалко (тех, что победнее), так как большое количество детей у них случается не из-за большого желания быть родителями, а потому что они необразованные в плане контрацепции, потому что женщина в отпор мужу пискнуть не может, а порой просто из-за невежества и набожности - типа сколько бог дает, столько рожать и будем. Хотя есть у индийцев одна особенность - даже при большой бедности, они умудряются быть веселыми и улыбающимися, а все потому, что they don't know any better (слаще редьки ничего не кушали, так сказать). Грязь и беднота бросается в глаза только нам, кто здесь не родился и вырос.

pycto

Короче, всё ясно!
Ребёнка мне не видать. Даже если мантры выучу...

мндя....веселенько звучит %)))))))
интересно, а на другие ноздри прищепки цепить?%)

Умереть!

Tasis, спасибо за рассказ.