Гоша, он же Гога

gatta - согласна. Есть две вещи, которые в мужиках неистребимы - это пьянство и б...ство (пардон). Это две вещи, когда коготок увяз - всей птичке пропасть.

Ну, если периодически, то конечно. Но, говоря применительно к герою фильма, мы не знаем, регулярны ли для него такие загулы или это был нонсенс.

Слушайте девчонки, может я и не права конечно, но к чему такой разбор полетов. Вот уж наверное В. Меньшов и не подозревал, что на примере героев его фильма мы будем учиться диагнозы ставить (запой, не запой) Почему то осталась в памяти только приславутая сцена с бутылками. В Таком случае мы должны признать что Семен Семеныч Горбунков все же "дебошир и пьяница", и права управдомша позор ему.....

Юленька

А еще тут мы обсуждаем запои, а недалеко внизу темка про любимые алкогольные напитки.

Юленька
Если мы хотим обсудить, то почему нет? Тем более, тема отношений вмешательства в них пьянства по-моему тут уместна.

gatta

Тогда будет уместно вспонить футболиста - мужа героини Ирины Муравьевой. Вот где настоящий запойный алкоголик.Кстати, где-то я читала, что в изначальном варианте в конце фильма он снова срывается, хотя и собирался уезжать на малую родину и заняться тренерской работой. Но сцену попросили вырезать, дабы не огорчать советских людей и не порочить "доброе имя" наших спортсменов..

Читала долго это бурное обсуждение... не могла остатся в стороне. ...
Фильм люблю, почему, не знаю, просто люблю, светлый он какой то, не смотря на всю критику по его поводу и прочее. Он дает надежду, что все у каждого будет рано или поздно хорошо.По поводу Гоши... В моих глазах/, конечно, он не идеальный мужчина, ну так и не нам его выбирать. Главное, что его любит героиня, вот и все, любит такого, какой он есть.
А по поводу обсуждаемого запоя.... Так мне кажется, вряд ли его можно так назвать... Вспомните, какой он пришел, чистый, наутюженный, какой алкаш на это способен. Да и круг его общения.... Был бы он запойный, да какой бы он гениальный не был, фиг бы его кто держал в инстите.

gatta
да я не против обсуждения, но обидно за любимого героя, уж как то его сильно пропесочили, да и не заслуженно (на мой взгляд) тем более, что вряд ли на этом примере можно говорить о пъянстве и вмешательстве его в отношения между мужчиной и женщиной, уж скорее тут действительно больше подходит фигура футболиста, хотя этот персонаж совсем грутсный, жалко его....

gatta

Да мелочи сразу в глаза бросаются, я по телепередаче вижу когда показывают в кулинарных передачах знаминитость, как режит и прочее, сразу вижу готовит человек или нет, нарезал убрал, тут уже пыль в глаза не кинеш.

Бачiли очi шо брали. (с) Народное татарское преслiвье

Да ну перестаньте, как раз алкоголизма то и нет, алкоголик каждый день, а тут раз в году.

Ваше право, снятие стреса я за алкоголизм не считаю. Сколько народу в горячих точках траву курят за неименем водки и не наркоманы в гражданской жизни.

nikolavna

Ага, а бл...тво то с кем? Я к чему, к тому что если не захочет то и не вскочет, так что шукайте женьшину. (с) Не я сказал.

Ravchyk

Ой, ну я прямо вся валяюсь после Ваших комментариев. Кстати, я тоже не считаю, что раз в году -алкоголик. Или расслабиться с друзьями за бокалом вина или кто там чего любит...

Раз в году на восемь дней? Не алкоголик?

nikolavna
Начну с себя, я не святой конечно, в обычной размеряной жизни алкоголь употребляю крайне редко и в очень малых количествах, НО не приведи господь что случится, я вылезу из этой ситуации и КОГДА ВСЕ БУДЕТ ЗАКОНЧЕНО, оставляю за собой право снять так сказать стрес, будет ли это запой на "Н" количество дней иль травки по курю, все будет чинно и культурно, без окружающих и валяньем под забор, а в от на следуший день, я буду чистеньким выбритым, наглаженым и буду выглядить на милион баксов и жить себе припеваючи дальше.

Вот последнее из моей памяти снятие стреса: был я за рулем, был дождь ночью, с утра ударил мороз и все обледенело, вылетая с очередного горба, вижу по ходу моего движение идет ТИР, навстречу ему еще один, и вижу что навстречу идущий ТИР складывается, тот что со мной на полосе начинает тормозить и тоже начинает складыватся, а я как раз на обгоне, я с переляку на газ как надовил и между ТИРАМи проскочил, а вот всех тех кто ехал сзади, мы долго вытаскивали из под обломков и обочин. Нас в машине было трое, доехали до первого мотеля с кабаком, зажгли аж до следущего утра (но без происшествий), ни кто не хотел за руль садится. С утра поехали при полном параде дальше.

nikolavna

Честно говоря, не помню, сколько он пил, но, думаю, если б восемь, его б уже раенимация увезла... И, потом, может, это он вообще один раз в жизни так оторвался?

Саша

Эх, был у меня преподаватель в университете, умнейший, обаятельнейший человек, вот только на мою защиту диплома он не явился (писала диплом под его руководством) по причине запоя. Правда, очевидно, случалось это с ним не часто, т.к. об этой его особенности узнала только к концу пятого курса. Работает и сейчас, преподаёт... Я зла на него не держу, диплом защитила отлично, научил он меня многому, но вот связывать судьбу с таким человеком - не дай Бог! Он, кстати, не женат, живёт с мамой, хотя уже за сорок...

А знаете почему Гоша казался нашим мамам, и в частности моей, идеальным мужчиной? Ну, мне так, по крайней мере, кажется.
Вспомните несколько последних сцен. Вот главная героиня сидит, плачет и даже не знает где искать своего "жениха", не знает его фамилии, не знает где он работал и где живёт...
Когда подруги начинают задавать ей все эти вопросы, она отвечает: "Не знаю, не знаю, не знаю..."
Я не помню как там дословно, но они её спрашивают: "Так что же ты о нём знаешь???!!!"
И она отвечает: "Я знаю, что я люблю его"...

Пауза. Молчание. И тут подруги понимают. И я каждый раз чувствую, ЧТО ИМЕННО они понимают: "Вот это и есть настоящая любовь".
И не каждому повезёт встретить её... А ей повезло.
Тут даже не имеют значения всякие бытовые мелочи, характеры, социальное положение, тут главное, что люди нашли друг-друга, а горе от возможного рассставания равноцельно смерти.
Потому что одно дело верить в любовь, но довольствоваться суррогатом, и другое - точно знать, что ЛЮБОВЬ есть и вот именно данный человек является воплощением этой ЛЮБВИ.
Потому что этот мужчина твоя вторая половинка и потерять её ну никак нельзя.
И когда видишь такое чудо, такую встречу, нет никакой зависти, и наплевать на собственные неудачи. И такое искреннее счастье за судьбу подруги окутывает женщин и меня, как зрителя, что хочется плакать вместе с актрисами какими-то нереальными слезами умиления и очищения.
Катарсис своего рода.

Я не знаю понятно ли я всё изложила, но Гоша в данном случае действительно настоящий мужчина мечты. Настоящая любовь, которую многие ТАК хотят встретить...

В остальном я согласна с Лимой. Возможно Гоша тоже чувствовал, что нашёл свою Любовь, и испугался, что для Катерины их встреча не так важна, как для него, что недоверие - это признак равнодушия...
Это было настолько сильным потрясением, что он запил, но ведь не спился.
Опять же, круг общения у него далеко не слесари и дворники...

Мне кажется автор цитаты просто разобрал персонажа по косточкам не от убеждённости, а от нечего делать, ну или ещё какие-то личные претензии к мужчинам были

Ну или вот иногда даже на меня нападает настроение "насамомделевсёбылонетак" и уж тут я могу вывернуть наизнанку даже "Аленький цветочек", заподозрив младшую дочь в нечистых помыслах, например.
А собственно зачем она попросила отца о таком странном желании? Какой-то аленький цветочек, зачем, где его искать?
Может в деньгах нуждалась и специально хотела сгубить старика в дальних краях, неужели всё из-за наследства? Так-то вот!

Jey ты очень хорошо написала Очень искренне и по-доброму.
Офтоп. Джей, ты из Тейково, там близко санаторий есть Оболсуново. Бывала там и очень мне понравилось, давно не встречала такого простого, человеческого, доброго отношения как от врачей, так и от персонала.

Jey
Женечка, ну ты умничка! Можно я тебя расцелую просто? (не нашла смайлика, чмокающего в щечку )
Замечательно сформулировала!

Druza , ага, "Оболсуново". У нас вообще места потрясающие, а воздух какой...
Насчёт людей не знаю, они у нас разные, как везде, но, к счастью, есть и хорошие

Katiana , спасибо Целуй!
И я тебя, взаимно.

Как хорошо, что есть ещё романтики на свете. И нас много.

Gatta, отбрось сомнения, Гоша -настоящий, присоединяйся лучше к нам

И тем не менее мне кажется, что "Москва слезам не верит" занял ту же нишу, какую в наши дни занимают самые "сопливые" латиноамериканские сериалы. Одно в этом фильме хорошо - нет насилия.

Ребята, девочки! Я спорить не буду. Я люблю этот фильм, но не люблю Гошу. Я считаю даже крайне редкие запои алкогоизмом и не считаю алкоголизмом выпитть немного вина в теплой компании.
И не думаю, что все, кто против Гоши - не романтики. Вот так.

Ravchyk
А про б....во тема особая. И то выражение, что ты привёл, почти всегда правда.

Ой, да я тоже против алкоголизма и даже, не побоюсь это признать, против любой формы "выпивона". Я принципиальный трезвенник.
И настрадалась от отца по этому поводу и слишком часто приходилось быть "белой" вороной (сейчас-то уже нет, а вот в подростковом возрасте, когда компания или подначивать начинает или молча исключает из-своего круга, очень неприятно было, что дружба равнялась умению выпить), да и просто не нравится мне вкус и запах вина (водки и проч...)

Но вот почему-то не вызывает Гоша во мне недоверия или антипатии. Чувствую, что не алкоголик

Тут, наверное, всё дело в личности. Может если бы на месте Баталова был твой любимый актёр, gatta , ты не была бы к нему так сурова?

Jey

А мне очень нравится Баталов. Как актёр. ВОт был фильм с ним, где он ещё молодой совсем, он там шофера играет, которого подставили. Так вот там он практически мой идеал.

Jey
Дело, наверное, и правда в личности, только в моей.

gatta
Я читаю эту тему и вижу что многие женьщины ставят для своих мужчин рамки, но при этом не задумываются, а что если и для них поставят рамки, внешний вид, завтрак с утра, ну не знам у кого на что манечка. По сему я за рыбалку, возможность выпить по желанию, но все должно быть в рамках норм и морали конкретной семьи. "Ну за демократию". (с)

gatta , гм, а мне Та роль как раз не очень нравится...

в чём же дело? наверное в стечении обстоятельств
время, место, состав преступления...

тут алкоголик, зато любит

а там человека задавил, зато не пьёт

Gatta[b], может ты из другого поколения, поэтому и воспринимаешь так? Моя мама из поколения героини фильма, я - ее дочери. Уж на что этот фильм вообще не похож с моей точки зрения, так это на мыльные опреы. Там только своего, знакомого, теплого, столько понятных проблем и переживаний, настоящих, не выдуманных. И этот менталитет русской женщины отраженный в героине. Может наивно состороны, но так тепло

Ravchyk , я тоже за демократию и за мир в семье, но некоторые рамки не помешают.
Счастье, если удаётся эти рамки замаскировать, а не воевать за них каждый день, убивая любовь...

ой куда-то я в философию подалась...

Druza, прочитайте выше, я писала, почему считаю этот фильм мылом - ничего общего с нашей действительностью он не имеет и никогда не имел. Людям хотелось верить, что шанс есть у всех, на самом деле - его не было и нет, что и доказывает целый район Медведково и целый город Иваново. Там каждый первый приезжал в порыве покорения высот.

Druza
Разве я сказала, что фильм похож на мыльные оперы? Разве я не сказала, что лично я этот фильм люблю?

Ravchyk
Если это камень в мой огород, то позволь сказать, что у моего мужа нет рамок. По крайней мере поставленных мною. Я не против рыбалки, бани, друзей. Хотя так уж мне повезло, что мой муж употребляет спиртное крайне редко. А Женя правильно сказала, может, и нужны некоторые рамки. Но только те, которые мы сами ставим для себя.
Jey
Ну, положим, там он не был виноват.