Потустороннее и сверхъестественное

innok

Ужас!!! Грех это ведь...
Меня даже коробит когда прислуживающие тётки начинают тербанить горящие свечки, переставляя их с места на место. Это бывает только в тех местах, где огромный поток людей. Обычно такие дела не приветствуются.
Скорее причина в другом: иерусалимские свечи (насколько я помню-белые) сильно коптят. Если дать им гореть долго - то это известное место превратится в баню, топленую по-черному.

Ириш, ну за все те годы, что свечи там уже горели... право, сильнее не закоптится . Знаешь, вот "переставление" думаю меня бы сильнее задело.

nikolavna
Здорово, милый! Не часто ты нас балуешь :щуб: .
Иришк, я только-только из гриппа выкарабкиваюсь, посему... переводила твой ангельский аж с трёх раз. На сердце знаю, бывают осложнения, на мыжцы тоже, вона вишь, ещё и на мозги случается .

Ириш, ну, понятно, то есть если вредит, то знаем кто... а если домовой "добрый", тогда как?

В иудаизме обращаются непосредственно к Б-гу, просто вместо имени произносится "Отец", "Господин", "Тот, кто..."

А по поводу "домовых" и "гениев места": случаев много.

Для скептиков: моя учительница по рисованию (некоторые на форуме её знали ) говорила: "Глазами смотрят все. Видят - единицы."
Ну, это она говорила про тех, кто считает, что небо - голубое.
Если с кем-то в силу ряда обстоятельств (часто просто в силу возраста) пока не случалось того, что они не смогли бы себе объяснить известными причинами, это не значит, что этого не существует.

Взять физику элементарных частиц.
Все знают что такое масса на бытовом уровне. А что это такое с точки зрения физики? Откуда берутся массы покоя элементарных частиц? Я не буду объяснять стандартную модель, но скажу одно: сейчас считается, что должно существовать квантовое поле, в котором переносчиком взаимодействий служит частица Хиггса - т.н. бозон Хиггса.
Он существует только в теории. Ищут. Пока - безуспешно.
Мой муж шутит: "Если не найдут - вся Библия нафиг!"

Ириш, есть у меня чудные картинки на ету тему местного дизайнера Боба Гилла, поискала на инете не нашла. Завтра с книги сниму

innok
знаешь, я не могу сказать "добрый" или "злой", но то, что вещи и помещения могут нести некие взаимодействия - у меня случаев за жизнь накопилось не много, но есть.
Про то как мы въезжали в квартиру, где убили человека, я уже рассказывала. (как у нас во время обряда освещения квартиры лампочки в люстре взорвались).

Но у меня были два случая - оба в больницах.
Первый - в роддоме.
Лежу на сохранении в НИИ акушерства и гинекологии. Двухместная палата (остальные - пятиместные). Соседка-чеченка с прекрасным образованием, очень красивая и умная девушка, лежачая - врачи запретили вставать под угрозой отрыва тромба. Беседовали мы с ней дни и ночи напролёт - время текло незаметно. Но вот её кесарили, и она переехала в послеродовую. У неё родилась девочка - очень слабенькая. Я осталась одна и позвонила домой чтобы мне принесли какое-нибудь рукоделие, чтоб не скучать. Через сутки заглядывает ко мне девчонка из пятиместной палаты и спрашивает: нельзя ли ей перебраться ко мне, а то она там спать не может - много народу. Я - что, мне всё равно, приходи. Она приходит, располагается, проходит часов пять-шесть, и ей становится плохо. Прибегают врачи и... запрещают ей вставать: преэклампсия, строгий постельный режим и капельницы.
Наутро она лежит под капельницей, приходит уборщица. Моет полы, видит, что я вышиваю, и говорит:
- Ну вот на ЭТОМ месте - всегда рукодельница! Ну, прямо удивительно - всегда! Кто - вяжет, кто - вышивает, кто - плетёт что-нибудь...
Я засмущалась, а девочка, что со мной лежала спрашивает:
- А на этом?
- А на этом - ЛЕЖАЧАЯ. Почитай всю дорогу.
Как же эта девочка сокрушалась! Она потеряла первого ребенка, сейчас вторая попытка, до того как она перешла в двухместную палату - всё было неплохо. Её и положили-то для профилактики. Говорила:
- Ну зачем меня понесло на это место? Лежала бы сейчас в пятиместной спокойно!
И к вечеру у неё начались схватки и родилась недоношенная девочка - 1800г.
Ну что это как не "гений места"?

Второй случай - с "домовым". Классический случай. Лежу в больнице - в кремлёвке. Накануне врач сказал, что лежать мне ещё недели две, не меньше.
Утром просыпаюсь от того, что кто-то натянул руками край одеяла и давит-давит мне на горло, да так, что я дышать совсем не могу. Пытаюсь кричать, а получается хрип. И глаза у меня уже приоткрыты - я вижу потолок палаты. "Господи..." - всё, что смогла про себя прохрипеть. И всё - хватка ослабла, я села в кровати. Дышу тяжело, меня колотит. Звоню маме и плачу:
- Мам, меня утром кто-то душил! Как будто краем одеяла кто-то задушить хотел!
А мамка неожиданно образовалась:
- Это, - говорит, - отличная примета: это тебя домовой гонит оттуда! Тебя скоро выпишут!
- Да не могут меня выписать: мне вчера сказал врач, что ещё недели две мне в больнице обязательно пробыть надо.
Через пару часов - обход. Приходит врач. Говорит, что решил, что меня вечером перевезут на долечивание в загородное отделение кремлёвки - на свежий воздух и минеральную воду. Вечером меня в палате уже не было.
Вот и думай: хороший он или плохой? И вообще - кто это был?
Может это вообще чья-то несчастная душа, что скончалась в этой больнице так свое место охраняет?

Или взять мою первую собственную машину. Я не хотела её покупать - выбрала в салоне другую, но обстоятельства сложились так, что пришлось взять ЭТУ.
Я её очень любила, но и она меня - тоже. На ней я научилась как следует водить. На ней научился с нуля водить мой муж. На ней учился водить мой отец - уже в преклонном возрасте. Сколько раз мы попадали в аварии - никогда ни мы, ни наша машина не страдала сильно - только по мелочам, и это при том, что те, кто в нас въезжал - разбивали свои машины об нашу вдрызг. 8 лет она служила нам верой и правдой, я её продавала - натурально плакала! Меня гаишник остановил по дороге из МРЭО, где я номера сняла с учета - я вся зареванная вылезла из машины - он аж оторопел! Спрашивает: "Что случилось?"
- Машину с учета сняла, а продавать - жалко!
- Ну так не продавай!
- Не могу, муж настаивает...
Что вы думаете? Нашу машину купил молодой парнишка, только-только права получил. Судьба такая у машины: учить и охранять.
Дочка моя до сих пор ту машину вспоминает.

Мои пять копеек.
Из Ленинска (ныне - Байконур) я уехала в 1992 году, родители - в 1988. Жили мы в разных квартирах, они свою перед отъездом сдали ДУ, и больше я там не была (т.е. с 1988 г.). Так вот: до сих пор во сне мне снится (иногда и не во сне, наяву), что я СЛЫШУ ДВЕРНОЙ ЗВОНОК родительской квартиры. Я его реально слышу!!! Откуда и зачем мне это? Не знаю...

У нас дома домовушка точно есть.
Рукодельница.
Постоянно тырит ножницы.
Чуть ли ни каждую неделю покупаю новые. Последние она умудрилась стащить прямо из моей сумки.
Купила на прошлой неделе очередные ножницы. Пришла домой, говорю детям - возьмите из сумки ножницы и положите в ванную. Глядь-поглядь, а ножниц как ни бывало. Примечательно то, что когда я из сумки доставала продукты, то рукой на ножницы натыкалась, т.е. я их в магазине не оставила.

А вот наша красавица на фотографии.



Два десятка фотографий, и только на одном снимке вот такое отражение.
Следующий и предыдущий кадры практически того же ракурса - ничего на них нет.

КутоваяИрина

Вау! Да у вас - дама!

КутоваяИрина
Ириш, это в чашке?

ага.

КутоваяИрина
Ир, фантастика просто!

Ир, красавишна! Надеюсь, бискотти для неё?

Я ей иногда молочко в блюдечке ставлю.
Вроде объём не уменьшается

Кстати, нашла сегодня свои маникюрные ножницы.
Два месяца назад пропали.
А я над ними так тряслась, так тряслась...
Как попользуюсь, так сразу в специальный ящик убирала.
И всем своим домочадцам строго-настрого приказала к этим ножничкам свои лапы не тянуть.
И вот поди ж ты - из закрытого ящика пропали.
А сегодня обнаружились.
Не поверите где - в ящике с пряжей для вязания.
И как они туда забрались...

Хм... Было время - у меня, пардон, белье нижнее чистое с веревки из ванной пропадали И ведь подумать было не на кого - я одна жила... Причем, обнаруживались эти предметы туалета в самых неожиданных местах, вплоть до холодильника

Ну... у меня тогда целый полк расположился, с завидной регулярностью пропадают телефон, очки, ключи от машины, кошелёк. И ведь всё проподает из "только что здесь было!", правда, часто воруют и из "положу сюда, чтобы наверняка не потерять". И ведь, охальники, крадут именно перед моим выходом из дома!

Ириш, может у неё лактозная непереносимость, налей ей коньячку, авось и ножницы проподать перестанут. А кол-во к утру уменьшится, честно говорю!

Не обижайся, ну неc могла сдержаться

Она у нас девушка скромная, не запойная. Я ей лучше ликёрчика сладенького поставлю

А если серьёзно, то мои вечные вопли "Кто опять ножницы увёл?!!! Опять домовушка забегАла?!!" на Саньку пагубно повлияли.
Она перестала ночью ходить на кухню и в зал. Говорит - а вдруг домовушка уже спит, а я её разбужу...
И я беспокоюсь, а не страх ли перед темнотой у неё вдруг начал проявляться.
Дошутилась...

КутоваяИрина
Моя детка тоже стала просить вечером проводить её до кровати...
Я думаю - возрастное.

Был у меня случай, совсем недавно - ровно-таки прошлой осенью.
Приехали мы с мужем в конце октября на дачу - проведать что да как и закрыть на зиму краны водопровода (водопровод у нас летний, на зиму воду сливают и трубы продувают воздухом). Воды уже не было - только та, что в колодце. Мы её в пластиковые бутылки из-под Пепси разлили, и поставили эти бутылки у раковины - если что помыть надо будет.
А на дачах уже - никого. Холодно, дождик накрапывает. Раковина у нас в отдельном строении в углу участка: к душевой примыкает крытый помост типа беседки, на стене большой стеллаж и раковина с подведенной водой, всё это сооружение мои родители когда-то обозвали "помывочной".
Собрались мы с мужем вечером уезжать, а перед отъездом решили перекусить. Пошла я после на помывочную - мыть чашки из-под кофе. Поставила я чашки на стол, открываю бутылку с холодной водой и наливаю воду в чашки - смыть первую грязь: сначала - в ту, из которой муж пил, потом - в свою. А муж пил кофе с молоком - кружочек на дне его чашки - светло-кофейного цвета, а на дне моей - тёмный. Чётко помню: налила воды в мужнину чашку, потом в свою. Ещё подумала: мужнину чашку труднее будет отмыть - молоко, поэтому ей надо дать постоять. Взяла свою чашку с налитой водой, отвернулась от стола и шагнула два шага к краю помывочной - чтобы мыть не над раковиной, а просто над травой. Ополоснула, выплеснула воду в куст, возвращаюсь за мужниной - и просто остолбеневаю: мужнина чашка - ПУСТАЯ! А на дне - светло-кофейный кружочек от кофе!!! Как будто воды там и не было! Знаете, я почему-то не испугалась, а сильно удивилась и мне стало почему-то смешно, я даже вслух кому-то сказала: "Балуешься?!"
Снова взяла бутылку, налила воды - на этот раз только в мужнину чашку. Беру её, несу к краю помывочной ополаскивать, а сама думаю: "Вот сейчас вернусь - сто пудов - в моей чашке будет вода!"
Выплеснула воду, возвращаюсь - В МОЕЙ ЧАШКЕ - ВОДА! И колышется, как будто только что налили!
Выплеснула я её, взяла бутылку, налила в обе чашки и вымыла начисто - уже над раковиной, "не отходя от кассы". Мужу рассказала - он не поверил - говорит - это ты просто воды не налила, забыла.
НО Я ЖЕ ВИДЕЛА как этот светло-коричневый кружочек от кофе растворялся, когда брала свою чашку со стола!!! Я же специально взяла мыть свою чашку первой - чтоб в мужниной молоко отстало!
Рассказала мамке. Она у меня аналитик. Говорит, никакой это не домовой. Похоже на временной сдвиг или на параллельную реальность.
Смотри: сначала ты налила воды в мужнину чашку, потом - в свою. Ты должна была взять сначала мужнину, но взяла свою первой. Ты отошла - произошел временной сдвиг, и когда ты вернулась со своей чашкой - вернулась во время, пока вода в мужнину чашку ещё не была налита. Ты схватила мужнину чашку, отошла, вернулась в момент, когда вода была только что налита уже в твою чашку.
Я возразила, что может - это просто провал в моей памяти? Мамка говорит: ты видела воду в мужниной чашке, когда брала свою? Видела. Ты видела свою чашку пустой, когда брала мужнину? Видела. Всё нормально с памятью!
Такой вот у меня был временной провал...
Мамку вообще трудно удивить...

nikolavna
Как интересно)

КутоваяИрина
Ириш, тут не захочешь поверишь в домовых

nikolavna
страсти какие...

Девоньки, просто ставлю, как образаец хорошей дизайнерской работы (Bob Gill. The New York Times). Я не смогла найти оригинал на инете, а фотографировать с книги получалось некачественно. Ето еженедельник каждый разворот представляет две иллюстрации с цитатами, которые каким-то образом перекликаются. Вот к нашему разговору я и вспомнила один из разворотов.

Я сохранила цитаты, а иллюстрации заменила на шожие (вернее, космонафт идентичный оригиналу).

Some things have to be seen to be believed.
Какие-то вещи надо увидеть, чтобы поверить.
S.Harwood



Some things have to be believed to be seen.
В Какие-то вещи надо верить, чтобы увидеть.
Ralph Hodgson

innok Инн, понимаешь, я из скептиков...
Поэтому второе высказывание - это не ко мне...
Но я и не из шизиков (проверялась как-никак) ...

Ириш, вот тебе пришло в голову, что ето был "переход в параллельную реальность"? нет. Почему? Потому, что для тебя её не существовало, или она существовала где-то "там", tak? Так же, как для индейцев не существовало кораблей испанцев. Они их не видели поначалу, поскольку те выходили за рамки всего, к чему мозг индейцев был "приучен". Зато теперь (если ты удовлетворилась маминым обьяснением) ета "параллельная реальность" для тебя существует и может являт'ся вполне легитимным обьяснением чего-то. Я не права?

Окажись я в твоей ситувации, я бы списала на то, что на какой-то момент у меня произошла блокировка и руки совершили какое-то действие на автоматизме, а мозгом оно "зарегестрировано" не было. Для меня Stephen Hawking авторитет, а он пишет, что "возврата во времени" быть не может.

Я к чему, если для меня, что домовые, что Буратино, то мне и не придёт в голову что-то ими обьяснять...

Вот у меня в юности (лет до 20) довольно часто бывало, что я видела себя со сторны. Причём ето могло наступить в любой момент. К "человеку", которого я видела я была привязана чуть больше, чем к остальным прохожим, но вобщем-то он мне тоже был безразличен. Иногда я даже могла предсказать, что с ним произойдёт (помню, как меня ето настигло в кафе "Минутка" на Невском. Я знала, что етот "кто-то" разобьёт стакан. Разбила таки...). "Соединить" ети две половинки можно было только двумя способами: или ждать час-полтора в каком-нибудь безопасном месте или... потратить деньги. Ты ж себе представляешь, сколько обьяснений етому явлению может быть. Для меня было достаточно обьяснения врача о спазме какой-то артерии.

Кто прав, кто не прав... время покажет... или не покажет

Иришк, вот у меня к тебе другой вопрос... Скажи, а 30 лет назад мама так же бы ето обьяснила? Мне тут надо одну личную догадку проверить

Для того, чтобы увидеть ангела с крыльями или приведение, необязательно верить, нужно уметь ВИДЕТЬ. Так что Ваш товарищ не прав.

Нет, ну, конечно, можно сказать "он не прав", "меня улыбнул Ваш вопрос", можно набpосать в одно предложение два десятка умных слов. Но знаете, убедительными Ваши утверждения от етого не станут. Поверьте, я достаточно знаю и про "тонкую материю" и в религиях основных худо-бедно разбираюсь, да и уж совсем дурой как-то тоже себя считать не приходится. Поетому и повторяю, если Вы хотите вести диалог, то не надо обьяснений (я Вас не знаю, какой авторитет Вы хотите у меня иметь?), говорите о СЕБЕ. А заключения на тему "она-он-оно не прав", право к диалогу не располагают.

А если смысл вести диалог с человеком, который считает себя на этом форуме самым продвинутым и важным, и быть авторитетом для вас я не собираюсь, хотя разбираюсь в этих вопросах поболее вашего и ничего доказывать вам не хочу, не вижу в этом нужды. А бить себя пяткой в грудь и прикрываться другими, теми кто здесь с вами на форуме общается, я бы никогда не стала, хотя бы из чувства собственного достоинства, а не из понятия собственной важности.

innok
Иннк, я не писала, думала, что хихикать будут, а у меня ведь тоже... такое же... я НА СЕБЯ СМОТРЮ СО СТОРОНЫ!!!! Ловлю себя часто на этом. Выхожу из этого состояния довольно быстро - когда понимаю, что ОПЯТЬ, просто встряхиваюсь... ну, как собака)))
А ещё бывает совсем непонятное... вдруг гляну в зеркало и с удивлением понимаю, что ТО ОТРАЖЕНИЕ, КОТОРОЕ Я ВИЖУ В ЗЕРКАЛЕ - НЕ Я. Вижу-то себя, а понимаю, что ЭТО - НЕ Я!!!!! Опять встряхиваюсь...всё нормально. Я.

marilay
ну... я, собственно, такой ответ и ожидала. Спасибо