путешествие 2

lingrod
Ты знаешь, городок действительно ОЧЕНь маленький... Но смотри, столько монастырей, церквей, им наверняка нужны рабочие; есть ресторан, а может и не один - тоже рабочие нужны, много встречали художественных мастерских, да и Иерусалим недалеко... Я думаю, исключительно мои предположения, что там живут или достаточно богатые люди (им на работу каждый день не надо ездить), или довольно бедные, а там недалеко известниковый карьер

Когда цветочки будут? Ну, могла бы конечно сказать "а ты заходи регулярно и не пропустишь ", но давай я тебе лучше по другому отвечу : "я тебе в личку свистну, идёт?" Я, действительно хочу вначале показать места, где мы были, а потом у меня ещё целая папка "растения, люди, кошки"

Видели две семьи (одна с нами обедала, вторая - мороженое ела). Обе "почти соблюдающие" еврейские семьи (то есть папа в кипе, но мама - в футболке). В первой было 5 детей, во втоорй - семь. По виду оба родителя с образованием и делеко не бедствуют... Из "постарше", видели дядечку (будет в "людях") сидел под списком домов и пил кофе, хорошо говорил на английском, а на коленях у него был новенький Макинтош. Мы пошли к Монастырю, вернулись (часа 2 прошло), он всё ещё сидел и пил кофе...

innok
Иннуль, я тут на пару дней выпала не по своей вине из форуму, так и не заметила, что ты новую главу поставила, только сейчас по комментам обратила внимание. Как же ты интересно пишешь! Меня лично там абсолютно ничего не тронуло, и не показалось чем-то особенным, может и привыкла здесь. Но по твоим рассказам и фоткам это так захватывает, тебя так интересно читать!
Жду с нетерпением продолжения.
PS У меня какие-то проблемы с инетом дома - то есть , то нет. Завтра буду телефонную компанию доканывать. Пока буду с работы заходить.


Это сообщение отредактировал almira - 10.10.2009 - 23:56

Часть 6 Иерусалим. Храм Гроба Господня

Часть 1 - стр.14
Часть 2 - стр.16
Часть 3 - стр.18
Часть 4 - стр.19
Часть 5 - стр.20
Часть 6 - стр.27

В етот Храм мы ходили два раза. На 2ой день после приезда в Иерусалим (с нами была женщина из канады, глубоко верующая католичка - ей было важно, а нам - интересно). И второй раз уже перед самым отьездом, чтобы провести там уже столько времени, сколько нам захочется.



Во-первых хочу сказать, что найти его, ето задача, которая "на раз" не решается. Поскольку вся территория старого города покррыта арабским базаром, и большая часть его крытая, то надо точно знать в какой переулок завернуть, чтобы попасть туда, куда надо... Но у нас получилось. Знаете, что поражает? Та часть, через которую Вы в него входите снаружи абсолютно не подгатавливает к тому обьёму, который ожидает Вас внутри. Очень небольшая, какая-то, я бы сказала, "угловая" дверь...











Построен Собор рядом с тем местом, где, как верят, был распят Иисус. Тут же находилась и пещера, в которое было положено тело и тут же и произошло воскресение (независимо от того, верю я или нет рассказывать я постараюсь согласно тому, что написано в Евангелие). Первое здание комплекса было построено Римским императором Константином где-то между 326 и 335 по настоянию его матери, впоследствии Святой Елены. Здание было разрушено впоследствии и восстановлено, но уже в меньшем масштабе в 10040ых годах при Византийском императоре Константине Мономахусе (Палестина была под владычеством Византии, но я пропустила етот период, так как мы не посетили ни одного места, связанного с тем временем). Впоследствии, так же, как и первое ето здание тоже было разрушено в 1009 г при Султане Хакиме. Но восстановлено уже практически в том виде, в котором существует сейчас крестоносцами между 1114 и 1170 годах (ето строение значительно превошодило предшевствующие по размерам). Сокрушающий пожар 1808 года и землетрясение 1927 года привели к необходимым реставрациям.

Собор (и сама земля здесь) является равно священной для всех ответвлений Христианства. Поетому на протяжении веков шли довольно горячие споры о том, кто-же хозяим Собора. Конец етим спорам положил децрет изданный Султаном Оттоманской Империи в 1852 году (известный, как "Статус Кво"). Етим декретом "владение" Собора равно разделено между шестью "ветвями": Армянская Церковь, Греческая, Копты (Египедские христиане), Римско-Католическая Церковь, Сирийская Церковь, Ефиопская Церковь. Некоторые части Собора "управляются" коллегиально, но вообще-то каждая Церковь имеет свою "территорию".





И вот такой любопытный момент: ключи от Собора находятся в мусульманской семье, которая и отпирает Собор каждый день. На протяжении нескольких поколений етим занимается одна и та же семья (Султан был далеко не дурак).

Теперь фотографии. Если мне есть, как прокоментировать, буду писать, если нет - включайте воображение. Место высокодуховное, так что ничего "неправильного" Вы нафантазировать не сможете.

Центр Собора. Плита на которую было положено тело Иисуса в пещере.



Видите розовые пятна? Ето от крови.



Я когда-то уже рассказывала об очень приятной пожилой паре, которые живут в соседнем кондо. Они - католики и мне очень хотелось привезти им что-то из Святой Земли. Магнит, тарелка, брелок - всё не то... Помог Любимый, который посещал протестанскую школу "Раз они католики, то замое лучшее - чётки. " Что и было сделано, кроме того, мы сделали то же, что делают многие в етом соборе. Купленные крестики, чётки, свечи, ладанки кладут для "освещения" на ету плиту...

Девчат, прошу прощения за качество фото. В соборе полумрак, вспышка, сами понимаете, не осилила, а без вспышки и без триноги уж что получилось.

Небольшое строение, находящиеся на месте пещеры, в которую было положено тело Иисуса построено в 1809-1810 после пожара 1808, коотрый уничтожил строение 1555 года.

Если пройти на территорию Собора, принадлежащую Греческой Церкви, то несколько крутых ступеней преведут нас в "Храм Святой Елены". Обращают на себя внимание кресты вырезанные на стене пилигримами. Ета часть здания была построена крестоносцами, которые использовали колонны византийского периода, основание боковых стен относится к базилике 4 века.



Ступени, ведущие вниз, приведут в Храм Обретения Креста. То место, где Елена нашла истинный крест.



Статуя Елены относится к 19 веку.

Есть у нас слабость - фотографировать "текстуру", ну а раз уж Вы с нами путешествуете, то мы поделимся тем, что нас привлекло

Многие сегодняшние пилигримы участвуют в специализированных "турах" по "Скорбному Пути" на Голгофу (кстати, знаете, что "Голгофа" значит "череп" и находится над местом захоронения Адама?). Мы видели несколько таких процессий на арабском рынке (путь проходит частью по его территории).



Каждая остановка связана с каким-то событием проишедшим по пути к месту распятия.

Если верить табличкам, то здесь 7 и указание на 8 станцию.
Вот их описание позаимствованное с www.isra.ru, ссылка на всё описание "Скорбного пути" с разметкой по станциям - ниже в посте Женечки.

"Движемся по Виа Долороза до ее пересечения с улицей Сукхан эз Зайн и выходим к 7 станции. Здесь на углу вход во францисканскую часовню. У входа слева находится остаток колонны, отмечающей место, где Христос упал во второй раз.

Вскоре по левой стороне улицы Виа Долороза над входом в греческий ортодоксальный монастырь, увидим изображение креста. Это отметка 8 станции, где Христос, как гласят предания, проповедовал иерусалимским женщинам."



На каждой такой станции (кажется их всего 14?) процессия останавливается и возглавляющий её священник читает относящийся к данной "станции" кусок из Евангелия.

не... ещё парочка нашлась

innok
Впечатляет! Спасибо Иннуль!

Иннулик, их 13, 14ая уже в Храме
тут

innok
Я не ушла далеко
Внутреннее пространство действительно впечатляет! И текстуры хороши. Все дышит временем.

Gane
Аха, Женчик, Спасибо, милый, пойду исправлю... У меня, честно говоря, была идея пройти... поддержки не нашла...
anna100
Аню, а теперь представь, что там вся земля так временем дышит... передать ето ни фотографии, ни слова не могут...
almira

innok
Инуль, знаешь именно твои "текстуры" больше всего меня вернули в это место. Действительн, Храм Гроба не совсем похож на Храм в привычном понимании этого слова. Именно в этих камнях и чувствуется та самая "намоленность", которая и отличет эти места. Замечательные фотографии, дышащие!

irunyaf
Спасибо, Ириш! Ты знаешь, я согласна... В него когда заходишь, то всё то, что снаружи отступает куда-то далеко-далеко, ето как отдельная "вселенная", точно такое же ощущение у Стены было.

а "камни" я сама обожаю... Знаешь, что меня больше всего поразило в Соборе в Кёльне? Не, ну сам Собор конечно впечатляет... Но "зарубку" оставили стёртые, стёртые на глубину в несколько сантиметров, каменные ступени по которым поднимаешься на самый верх... так и видишь все ети тысячи, которые тут до тебя были, чувствуешь их...

А Любимый - убеждённый атеист. Так мы над ним всё время подшучивали:"ну а вот ето-то как? Само? Как ето само?" Ну и тут так же:"как я могу их чувствовать, если и косточек етих тысяч уже не осталось?" Ничего я не должна бы чувствовать, камни они и есть камни... Хорошо, что у нас никто никого на праведный путь наставлять не собирается. Мне не положено , а ему не нужно

Четки с этой плиты... Инна, твой Любимый был прав, это особенно ценный подарок!
Фото - восхитительные...Камни и металл отполировала старина.

innok
Правда, я это поняла, когда вышла. Еще и после полкмрака на свет. Несколько секунд стоишь, и пытаешься сообразить, где находишься. Я как-то не люблю всякие ритуалы (ну не могу себя заствить к камню припасть, икону поцелоавть и т.п., даже у Стены ) поэтому просто ходила по Храму и смотрела, дышала.

Kudrika
Спасибо, Леночка Они действительно тронуты были.
irunyaf
знаешь, думаю, что самое правильное делать так, как ТЫ считаешь нужным. Чтобы не возвращаться к дискуссии о том, имеют ли какие-то физические предметы сокральный смысл , скажу, что для меня - нет. А вот к Cтене прикасалась, потому, что ощущение было (она же ещё и тёплая от солнца, и гул голосов кругом), что дотрагиваюсь до того камня, который мой пра-пра-пра-... сюда клал, и путь между нами гораздо короче, чем может показаться...

Я думаю, что мое отношение с возрастом тоже изменится.

innok

Инн, ты конечно мудрая, все можешь объяснить А я бы трепетала перед этой стеной, я знаю...столько там информации..., а плита!
Я в таких местах теряюсь, как-то грустно мне. Может это катарсис, а может просто ...ну не знаю. Но точно - туда надо стремиться , чтобы все это увидеть. Спасибо, Инн, теперь я хочу туда, а нее на Бали!

innok
Иннуль, ТЕСТУРЫ мне, ТЕКСТУРЫ!!! ВАЩЕ А что это за железка на последней фото... Это типа щеколды на окошко?
И я еще про рыбу спрошу Иннуль,

Разрезать по толщине? Или просто филе положить пластом на стол и разрезать пополам... Ну, млин, объясняльщик я Вообщем, делать его ТОНЬШЕ или УЖЕ?

Иннулик, привет. Я сидела тут в сторонке , читала ,,,, смотрела фото. Знаешь, сразу все перед глазами встало, хотя была там давно.
Особый дух витает там..... слозно передать словами.




Да вопрос о треске тозе у меня, какие именно листья салата??