Женщина: семья и/или карьера? домохозяйка или..?

Мишель

Да я же пошутила про ячейку общества, неужели не понятно было . Да и не пыталась я осудить никого, наоборот по-моему. Неприятно

Dina

А можно, а можно, а можно я тоже выскажусь! Я считаю что всё хорошо в своё время! Вот! Я вот не жалею, что у меня есть семаья, муж и сын и что мне пришлось университет закончить заочно! Я рада, что у меня так сложилась судьба, но признаюсь чесно, постоянно сидеть дома- я НЕ ХОЧУ! это оказывается не для меня! Я ужасно хочу работать, но как уже писала всему своё время! Позже я обязательно, устроюсь на работу, но пока что сижу дома, веду домашнее хозяйство и воспитываю сына( последнее не легко даётся ) Но я всё равно рада, хотя иногда у меня наступает чтото типа дипрессии ( тоесть П.М.С.) и мне кажется, что я самая несчастная и что моя жизнь закончена и ни о какой работе мечтать не стоит! Но, потом понимаю, что я ещё молодая и всё ещё впереди. У меня есть подруга, ей 35 лет, так она всё успела, и отучилась и поработала и уже 8 недель назад родила второго ребёнка, сыночка (такой хоЛоший-не могу!) Ну так вот, она очень счастлива сидя дома и говорит, что больше работать не собирается, хорошо муж у неё зарабатывает достаточно, так что её мечта реальна. Ну не хочет она работать и не хочет никакую карьеру- это её выбор и я его одобряю, но сама так не думаю, хочу работать, правда, на полставки. Но для меня важнее семья, я бы всё таки хотелабы родить второго а после уже думать о работе и о карьере. Но для себя сделала вывод- работать и делать карьеру- никогда не поздно! Вот, высказаллась:) А на душе как легко стало от высказываний

ой!

MaKosh Присоединяюсь к традиционалистке Оле

Конечно если не хочешь то не нужно рожать ни в коем случае, так только ребенок будет страдать.
Но, почему не хочешь?
Когда мне было 20 лет, я говорила что хочу детей, но не сейчас. Когда мне было 23 года сказала очень хочу и сейчас.Причины были как и у МаКоши, нужно встретить достойного мужчину и создать материальную базу.

Но не хотеть совсем, мне это станно, пожалуйста не воспринимайте как нападки, это только мое IMHO.

MaKosh

А при чём здесь родители? Что, во всём мы должны быть как они? Каждый человек - личность, а личность должна иметь право выбора. Я имею детей, потому что очень этого хотела и продолжаю хотеть. Но знаю, что если бы не хотела, то не стала бы этого делать, только потому, что так положено (обществом или природой).

Vikusha

Во-первых, можно на "ты", а во-вторых, муж "не должен быть на первом месте" а "может быть на первом месте", если жена умеет держать разумный баланс между семьёй и карьерой. Я много видела семей, в которых да, муж на первом месте для женщины, видела и наоборот. Проблемы же были и в тех, и в других, а в частности, в первом случае, муж жену за личность не считает, только, как придаток к себе и детям, и очень удивляется, как это её на работе ценят, убогую. Во втором случае, муж имеет кучу комплексов из-за успехов жены, ведь его воспитали и дали хорошее образование, чтобы главенствовать. Всё это пишу не ради агитации за и против, а для того, чтобы показать, что всё очень лично и индивидуально. Есть женщины, которых устраивает быть только "хранительницами очагов" и им трудно понять, как можно жить иначе.

Dina
Не сердись, пожалуйста, и в мыслях не было обидеть, просто написанное тобой слово "всегда", вызвало мою реакцию. На мой взгляд, в вопросах личных или семейных не может быть "всегда", а есть только решение, касающееся данной семейной пары или конкретного человека.

Мишель
а с моей точки зрения сейчас именно модно НЕ хотеть детей И кто тогда не как все?

MaKosh

Я не думаю, что это именно мода, ведь, взрослая женщина понимает, что если жакет можно всегда сменить по моде, а дети потом по заказу могут уже и не появиться. Скорее всего, сейчас для женщин открылось больше возможностей быть в профессиональном плане наравне с мужчинами, а иногда и выше, поэтому, возможно, и поменялись приоритеты. Лично я абсолютно понимаю чувства, движущие как одними, так и другими.

Мишель
только мужчины еще не рожают

Dina

Дина, и опять я полностью с тобой согласна! Ну просто ППКС!

А что касается темы иметь или не иметь детей...
Может, я сейчас подвергнусь всеобщему осуждению...но постараюсь сказать совершенно честно и откровенно...
Эх, при прочтении этой темы на свет опять вылезли все мои самые потаенные страхи и кошмары. Ожидая скорого появления ребенка больше всего на свете я сейчас боюсь того, что когда он появится я не смогу любить его так, как он этого заслуживает, или что вдруг у меня вообще не проснутся материнские инстинкты! В настоящее время я ВСЕ ЕЩЕ их в себе не чувствую и меня это очень пугает...

А что касается работы и семьи, то тут я не считаю возможным осуждать женщин, для которых работа важна, причем необязательно они пытаются обеспечить себя на случай развода. Просто и для женщины тоже бывает важно почувствовать свою применимость и нужность. Эгоизм это или нет, но чтобы быть счастливым человек должен делать то, что ему по душе. Вот я себя всю уела уже из-за того, что я НЕ люблю домашнее хозяйство, не люблю готовку (извиняюсь за такое признание на кулинарном форуме), если бы был кто-то кто делал бы все это за меня, я была бы просто счастлива! И само осознание этого заставляет меня все больше и больше заниматься самокритикой и самоуничижением, что типа что я за женщина и жена такая! Но мне и правда более интересно заниматься чем-то другим, зарабатывать деньги, причем, это у меня получается! Может, я и правда эгоистка и я была бы рада как-то это изменить, причем я и пытаюсь это делать, но счастливее от этого не становлюсь, это я знаю.
По-моему, самое главное - это не врать самому себе и поэтому если кто-то говорит, что не хочет иметь детей, или если женщина выходит на работу через 2-3 месяца после родов, то я бы ни в коем случае не осуждала таких женщин.

Ksyu
если верить доктору Споку - появятся
Из него же:

Ksyu
Твои слова напомнили мне мои переживания, мне казалось, что мои материнские инстинкты не проснулись, ведь я не знала, не чувствовала, почему плачет мой ребёнок, чего он хочет, это создавало психологические проблемы, я была в панике. Спустя много лет поняла, что не стоило так заморачиваться. Нужно просто радоваться, глядя на ребёнка, пытаться сделать для него всё, что нужно, наблюдать, как он меняется и просто ЖИТЬ. А плакать он всё равно будет, без этого не бывает. В одной книжке прочла, что не стоит даже пытаться выполнять все желания ребёнка, это просто невозможно. Речь идёт о грудных детях, о взрослых-тем более. А страхи как раз и мешают любить, не бойся, всё будет хорошо! А готовить тоже не люблю, но стараюсь полюбить с помощью сайта и форума, вроде, успешно. Написала, потому что почувствовала, что в нас есть что-то общее.

Ksyu
Готовка и другие домашние дела помоему время от времени достают всех.
Вот насчет боязни трудностей.У меня их не было,так как я реально себе этого не могла представить.Даже после полнейшего изучения Спока.И тем не менее,уставая как собака,я все равно каждые 3 часа с такой огромной любовью вставала,чтоб накормить мою кроху и не могла наглядеться на нее.Я так скучала за ней,пока она спала.

Мне кажется не только не врать, но и твердо знать , что на данном этапе жизни ты хочешь. Ведь жизнь аккуратно по полочкам, как книги в библиотеке очень редко раскладывается. Сейчас я не готова иметь детей и не хочу, хотя с мужем 8 лет в браке у нас все хорошо, и пока мы самодостаточны. Может со временем мое мнение изменится, а может и нет. Но осуждать женщину не хотящей заводить детей по моему просто бессмысленно и немного некорректно. Это только ее выбор и ее решение.

Dina
Ну и хорошо, что мир. Я ж и написала, что либо материальные причины, либо... Спасибо, что ответила.

Nusha
А кандидатская - не карьера?

Ksyu
Хватит заниматься самоедством! Всё у тебя в порядке и ты абсолютно нормальная и даже очень хорошая женщина! А то, что боишься не справиться, это нормально, справишься обязательно! Ребёнку не так уж много нужно, с чем не могла бы справиться нормальная женщина. А материнская любовь...Ну знаешь, я вот тоже как-то не слишком её ощущала, пока дочь не родилась, а когда родилась...оно как-то само пришло, понимаешь. Вот кушает она, я смотрю на неё и думаю, да ты же самый лучший ребёнок на свете.

Как я и говорила:на эту тему можно дискутировать вечно,сколько людей,столько и мнений.
Когда мне было лет 20 я не хотела детей,но думала,что они у меня будут именно потому,что так НАДО. Какое счастье,что я не родила тогда, ведь я вероятно не любила бы своего малыша. При чем тогда речь не шла о карьере или даже учебе. Я просто не хотела детей.Думала,что может я какая-то ущербная, ведь это странно(ну так считалось) когда девушка не хочет стать мамой. Но очевидно просто не пришло время, да и мужчина не тот рядом был. А сейчас я именно ХОЧУ ребенка. Но не могу решить для себя кучу других вопросов. Я не хочу работать и карьерных амбиций у меня нет.Муж очень даже за, чтобы я не работала(и материально это возможно). Но я боюсь стать неинтересной,погрязнув в домоводстве. Да и иметь свои деньги всегда приятно.Хотя бы для того,чтобы иметь возможность делать маленькие сюрпризы мужу, а не только принимать от него. Было бы идеально иметь возможность работать неполный день(как мечтает Фарида) или работать дома. Но увы,не все специальности подразумевают такие возможности. При чем я уже заранее знаю,что добиться больших заслуг я вряд ли сумею,просто я трезво оцениваю свои возможности. Я живу в маленькой стране. И здесь очень котируется блестящее знание иностранных языков(государственный латышский и русский по причине большого колличества русскоязычных не в счет). А я увы не могу похвастаться БЛЕСТЯЩИМ знанием языков. Да и влюбом случае,т.к. муж имеет свой бизнес, то я всегда буду зарабатывать нааамного меньше. И вот нужно ли? Приходить в семь вечера, покормить магазинными пельменями или наспех пожаренным мясом и спать? Только чтобы не стыдиться того,что я не работаю? Уф, вот понаписала,а сейчас понимаю,что я уже достала всех своей мнительностью.

Lara Мне кажется Вы все таки больше склоняетесь к домоводству - ну так зачем поступать, как все? Я выбрала карьеру , тк мне не нравится сидеть дома. Не для меня это. Смогла высидеть полгода и поняла, что все. Во вторых - я не приемлю совместного счета и это еще одна причина нежелания иметь детей - я не представяю, как можно счета обьединить. А тащить ребенка на себе или просить у мужа деньги на памперсы - нет уж. В третьих - мне не нравятся маленькие дети, как они пахнут и визжат. Опять же - про одинокую старость - я живу в стране, где она у всех одинокая и ничего, как то не выглядят датские старички несчастными. Иногда подумываю про ребенка, но как его вместить в свое расписание? Поэтому подумываю об усыновлении готового лет 3-х (но до этого далеко) Про родителей - не знаю - вы что , всьерьез думаете, что всех детей так хотят?? Презервативов было мало.. мама мне моя пыталась как то укорить - вот я тебя родила, а ты неблагодарная.. Я что - просила меня родить?? Нет.. Ты мама, просто сексом занималась.. Если б я родила в свое время - может я была бы такая же воинствующая мамочка (прошу не обижаться) но как то .. мне было противно, что во мне кто то завелся, очень раздражали плакаты в женс консультации.. Видимо, я не готова была. А сейчас уже сознательно не хочу. По поводу семьи - ну не знаю, не верю я в любовь морковь. Мне кажется, люди живут только для себя. Ну и я соответственно так же. Не встретила я "свою половинку" и не верю, что она существует. Ощущаю себя одним целым. Простите за резкость..

Ksyu
Ты такая милая и нежная. Думаю, твоему малышу очень повезло с мамой.

Nadiya
Я не думаю, что это резкость - это своя осознанная позиция. Мы же не запрограммированные с рождения роботы муж-дети-карьера и т.д. Каждый определяется для себя и это нормально, у нас есть свобода выбрать что важно и что мы хотим сами. Я не хочу чтобы за меня решал кто либо общественное мнение, друзья или родственники.

Ксеньчик
ППКС

Lara
Знаешь, у моего мужа есть тётя в Москве, мы очень дружны с их семьёй. Она никогда не работала. Так уж вышло, муж был военным, а она с высшим образованием не была востребована там, куда его отправили работать (на мыс Шмидта). Потом они переехали в Москву, он стал работать в гражданской профессии, неплохо зарабатывает. И она больше не работала. У них двое сыновей. Так вот, она никогда не была неинтересной, общаться с ней всегда чрезвычайно приятно и увлекательно.
А вообще...знаешь, может, и стоит начать работать и одновременно планировать ребёнка, а в процессе ты наверняка поймёшь, что же тебе действительно хочется.

Ksyu Ну мы с тобой просто под одну музыку танцуем сегодня . А твои опасения настолько нормальны, ты даже себе не представляешь сколько женщин чувствуют то же самое. У меня на работе моя сотрудница (тоже русская девочка) забеременела на 6 месяцев раньше меня. Если бы ты её видела! Ну во-первых, она безумно похорошела, во-вторых, она постоянно ходила с блаженной улыбкой на лице и поглаживала свой живот (даже на совещаниях!!! ), в-третьих, она только о будущем ребёнке и говорила. И вот беременею я. Ну что я могу тебе сказать. Я смотрю на неё, и у меня начинается паранойя - во-первых, я жутко подурнела во время беременности, во-вторых, у меня совершенно не было никаких чувств к моему будущему ребёнку, ну абсолютно никаких, в-третих, у меня во время беременности столько нервотрёпок было, что мама не горюй. Сначала мне сказали что у меня неразвивающаяся беременность и мне нужно сделать аборт. Пошла на аборт, они сделали УЗИ и говорят. "Ты что, с ума сошла. Всё у тебя замечательно, вот твой ребёночек" - и тычет в экран. И это после всего что я пережила за ту неделю что я узнала об этом! Я так жутко переживала - и не из-за того что я не могу родить этого ребёнка (ужасно, но факт), а из-за того что считала себя какой-то неправильной, я ж до этого даже и не знала что бывает такое, считала что это аномалия. Представь, как "замечательно" себя осознавать аномальной . Потом я уже узнала что это бывает у нормальных женщин. Но встряска мне была ещё та. Потом у нас украли новую машину, короче куча встрясок было. Но стоило мне родить..... всё переменилось. Мне малышку приносили на кормление в госпитале, я после кесарева, подняться очччень большая проблема , но я садилась на кровати, и часами смотрела на неё, господи какая же она хорошенькая, и - моя, ни у кого такой нет . Всё придёт, Ксюшенька, вот увидишь.

Lara
Я так понимаю что тебе совершенно не хочется работать. Ну так и не надо! Мы же все разные, кому-то нужно одно, а кому-то - совершенно другое. Если ты пойдёшь на работу, то я не думаю что ты будешь счастлива, работу нужно любить имхо чтобы получать от неё удовольствие и не приходить домой как мегера . Ты боишься быть неинтересной? Почему? Ты же книжки читаешь? Чем-нибудь увлекаешься? Так как же ты можешь быть неинтересной? Перестань заморачиваться, и делай как ты считаешь нужным. Тебе работать не в кайф? Муж тоже так считает? Это же просто замечательно. Создавай уютное гнёздышко для своей семьи

Я думаю если ты столько времени и сил отдала на учебу, может стоит довести до логического конца и хотя бы года 2-3 поработать , чтоб реализовать себя как специалиста и не потерять сразу все вновь приобретенные навыки. А когда ты родишь ребеночка у тебя уже будет опыт и какой то стаж работы, и это все таки придает уверенность в будущем для тебя и малыша.

Хотелось поделиться и своей историй..
Я познакомилась с моим любимым когда мне было 19 лет.. Начала делать абитур (2 года), мне перевалило за 20.. Начались разговоры с его стороны насчёт детей, но я их сразу пресекла, п.ч. не представляла себя ещё мамой, мне хотелось учиться, работать, жить, как говорится, свободно.. В 22 пошла учиться в академию на факультет недвижимости. Пролетели три года.. Мне 25.
Замечу, что дети меня никогда сильно не интересовали, меня никогда не тянуло с ними посюсюкаться, понянчиться.. Мне друг тогда говорил "У тебя всё равно когда-нибудь проснётся материнский инстинкт.. А пока подождём.. Я тебя не заставляю, будем наслаждаться моментом, а время своё возьмёт!". И что вы думаете.. Последний год у нас раза три были на эту тему разговоры (крупные).. Но таблетки я пока не собиралась бросать пить.. Поиск работы мне не дал положительных результатов.. Вот уже год как я не работаю по специальности (занимаюсь конечно самостоятельной работой, предлагаю свои услуги в области интеренет, хостесс, модель). Но это не то и я не приобретаю опыта, что самое главное.. Тем более, что в стране сейчас кризисное эконом. положение.. Но! Где-то в начале года во мне проснулось ОНО.. это материнское чувство.. Я стала чаще обращать внимание на детишек, детские вещи и игрушки.. смотрю передачи об этом.. вообщем парадокс! И конечно настал тот момент, когда мы всё же решились.. Т.к. у меня появилось это жгучее желание иметь детей (и у моего друга тоже). Я "созрела" в прямом смысле этого слова.. Теперь я могу себе это представить..
Поначалу сомневалась.. Вот отучилась, получила диплом.. и рожу.. а дальше?
Но ведь на этом жизнь не кончается, а только начинается.. и я уже с ребёнком начну делать карьеру.. Да, начну! Я чувствую эти силы..
Просто обидно, что время летит, а подходящей работы нет (во время безработного периода многие говорят, можно было бы и родить за это время..).

Вообщем, мы просто решили, что будем искать дальше работу и ждать аиста.. Будет приятно, если получится одно, а потом другое..!
А заставлять себя не надо.. Всему свое время..! И не старайтесь быть как все!


ой, ну и расписалась же я.. :-)



и ещё.. как раз к этому времени я такую "историю" здесь в форуме прочитала.. Она и закрепила наши мечты и желания..

Профессор философии, стоя перед своей аудиторией, взял пятилитровую стеклянную банку и наполнил её камнями, каждый не менее трёх сантиметров в диаметре. В конце спросил студентов, полна ли банка? Ответили: да, полна. Тогда он открыл банку горошка и высыпал их в большую банку, немного потряс её. Естественно, горошек занял свободное место между камнями. Ещё раз профессор спросил студентов, полна ли банка? Ответили: да, полна. Тогда он взял коробку, наполненную песком, и насыпал его в банку. Естественно, песок занял полностью существующее свободное место и всё закрыл. Ещё раз профессор спросил студентов, полна ли банка? Ответили: да, и на этот раз однозначно, она полна. Тогда из-под стола он ещё вытащил две баночки пива и вылил их в банку до последней капли, размачивая песок. Студенты смеялись. А сейчас я хочу, чтобы вы поняли, что банка — это ваша жизнь. Камни — это важнейшие вещи вашей жизни: семья, здоровье, друзья, свои дети — всё то, что необходимо, чтобы ваша жизнь всё-таки оставалась полной даже в случае, если всё остальное потеряется. Горошек — это вещи, которые лично для вас стали важными: работа, дом, автомобиль. Песок — это всё остальное, мелочи. Если сначала наполнить банку песком, не останется места, где могли бы разместиться горошек и камни. И также в вашей жизни, если тратить всё время и всю энергию за мелочи, не остаётся места для важнейших вещей. Занимайтесь тем, что вам приносит счастье: играйте с вашими детьми, уделяйте время супругам, встречайтесь с друзьями. Всегда будет ещё время, чтобы поработать, заняться уборкой дома, починить и помыть автомобиль. Занимайтесь, прежде всего, камнями, то есть самыми важными вещами в жизни; определите ваши приоритеты: остальное — это только песок.
Тогда студентка подняла руку и спросила профессора, какое значение имеет пиво?
Профессор улыбнулся.
—Я рад, что вы спросили меня об этом. Я это сделал просто, чтобы доказать вам, что, как бы ни была ваша жизнь занята, всегда есть место для пары банок пива.

MaKoshДа я же шучу, потом вспомнила только, что смайлик не поставила


Почему то бытует мнение, что если сама не хочешь детей, то значит их не любишь, что не совсем корректно.
Я очень быстро нахожу общий язык с малышами, и с моей племяшкой мы просто самые лучшие друзья, и души друг в дружке не чаем...
Муж у меня тоже-мой мужчина, и материально тоже все очень даже отлично...
Да, как-то не вписываюсь я в определенные рамки ...

Tanjuscha
Может и правда, стоит лишь подождать свjего времени, и оно придет!
С возвращением, очень рада тебя снова видеть на форуме!!

Tanjuscha
У меня почти точно так было. К желанию иметь детей я пришла постепенно. Многократно об этом разговаривали с мужем, все откладывали, а как только получили ссуду в банке для покупки квартиры (мы жили в крохотной одноконатной - куда еще ребенка туда?), расслабились и принялись, так сказать, за дело .
Работаю я на дому (переводчицей), и карьерой никогда не интересовалась (ну нет у меня таких стремлений ). Свой день я могу организовать так, как я хочу, если слишком загружена, просто временно не беру других переводов. Зарабатываю я, конечно, не так, чтобы каждый вечер по ресторанам разгуливать, но моих денег на еду хватит, а еще, муж для чего? Ну а его устраивает, что, придя домой, всегда есть приготовленная еда. И жена дома.

Marinchik
Как я уже писала в другой теме, я была абсолютно равнодушна к маленьким детям даже во время моей беременности. Никогда не могла (не хотела, не умела?) просто подойти к какому-то карапузу в парке и заговорить с ним, но это совсем не значит, что я не хотела иметь детей.

Я считаю,что если есть желание, то можно найти неплохой баланс между семьей и работой. Заметьте,я не обязательно имею ввиду КАРЬЕРУ-неустанный рост в профессиональном плане и руководящие посты,например; а именно работу-желательно очень любимую Хотя, некоторым женщинам удаётся и делать КАРЬЕРУ, и быть прекрасной мамой и хозяйкой.Не думаю, что надо обязательно делать такой кардинальный выбор-"ИЛИ/ИЛИ".
Другое дело,как девочки замечали, если не хочется работать и ты (а скорее муж можешь себе это позволить-сиди дома и собой и семьей занимайся.
Конечно, нелегко может быть из-за общественных стереотипов.По моим наблюдениям,они более сильны пока в России (по сравнению со Штатами и Канадой,например).ТО есть, там не всегда "работа" домохозяйки воспринимается всерьез. (А уж "поздние" (это,наверное, старше 25 в Росиии ) роды-для некоторых вообще непорядок )
Женщине нужно решить как удобнее ей и ни о чем не жалеть. И жизнь тоже подскажет.

Я выбрала семью.
Во-первых, я так и не нашла себя в бизнесе.
Во-вторых, к любой работе я отношусь через чур ответственно, несу все производственные проблемы домой, извожу и себя, и близких, не подаюсь самоконтролю и от этого очень утомляюсь. Для подчинённых слишком мягка, для начальников слишком выгодна.
В-третьих, я встретила замечательного человека! Встретив его, я сделала открытие, что я домашняя девочка, мне очень уютно в семье и в кайф вести домашнее хозяйство !

Mary Land
как я за тебя рада! Наслаждайся этим! И будьте счастливы!!