И Тебя Вылечат - 2

Львица
Вы сами сказали, что Ира пришла к специалисту за советом!!!!!!! Вот именно, что к специалисту, но сколько перед этим было советов - уйма?! Знаю не по наслышке как после уймы советов - можно засомневаться и запутаться!!!
Я не хотела обидеть и обвинить кого-либо!!!!

Yulena

Могу. В чём правота-то? В том, что вы судите о том, чего не знаете? Моей дочери в четырёх!!! поликлиниках так называемые "специалисты" не могли поставить элементарного диагноза. Это не значит, что все доктора такие. Я нашла Доктора, который её вылечил за месяц, после года мытарств. И благодарна ему безмерно. И общаюсь с ним по сей день. Хотя прошло уже семь лет с тех пор, и он давным-давно лечит детей в Брюсселе... Жаль. Я знаю еще многих специалистов своего дела. Только это скорее исключение, чем правило. И если бы не связи и знакомства, не платные услуги, "специалисты" районнополиклинического разлива ей бы еще лет пять диагноз поставить не могли.
Так что говорить, что любая мать застрахована, несколько опрометчиво с Вашей стороны. Мягко говоря. Да и вообще, спорить тут не о чем. Это как у Жванецкого: "Давайте спорить о вкусе омаров с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки!" Спросите любую мать, готова ли она признать вашу "правоту"...

Klyukva
А с другой стороны - наша участковая врач, видя, что ребенок за неделю просто стаял от ангины, а бабушка против госпитализации просто топнула ногой и крикнула: "Я его тут не оставлю! Вы видите, что у вас ребенок умирает?!" Этим она маму мою отрезвила. Но потом она сама же сильно удивилась тому,что "скорой" она отдавала ребенка с ангиной, а от "скорой" его приняли с гастроэнтероколитом.

chajka

Я то дочитала : чтобы про платить экзамен необходимо закончить сессию, следовательно получить зачет, который тоже можно оплатить.... И не обязательно для этого говорить об платном обучении - одно другому не мешает!

Klyukva
Мне приятно, что Вы на самом деле мою правоту и описали, но почему то не хотите сами себе признать это!
Я очень рада/ что Вам все-таки попались те врачи, которые Вам помогли - это самое главное!!! Именно это я и имела в виду!
Простите, может не правильно написала и пошла цепочка не понимания!!!!

Yulena

На тот момент когда я писала пост про "меньше слушать" доХтур уже была и Ира уже все услышала, что надо и что НЕ НАДО!!! Советы, которые были ДО очень простые:

Это все советы. Ну люголь еще был... А вот уже после "доктора" я сказала, что УСПОКОЙСЯ... не все так страшно.

Ну и про мед. ВУЗы. Не надо мне ничего рассказывать, у подруги сын учится. Есть предметы, которые можно сдать только за деньги... Так что родители тут тоже не всегда виноваты

Klyukva
ОлЯЯЯЯ! Какое важное слово МОГУ Я валяюсь!

Yulena

Ну отчего же... Я не говорила, что все врачи бездари. Меня возмутило одно Ваше конкретное высказывание:

По меньшей мере, наивно. Сразу же ясно, что с детьми в поликлинике вы сроду не бывали. Только и всего...
Львица

Могём, Настён!

Львица

Давайте больше не будем спорить, не спорю, что советы были простые, но и я ничего плохого не по советовала, но меня все восприняли в "штыки".....
Но про то, что есть предметы, которые только за деньги - не верю, потому что знаю тех людей, которые ходили на отработки до последнего, вызубривали до такой степени, что до сих пор помнят, спустя несколько лет!!! Хотя при этом не сразу выходили на сессию!!!

Yulena
у нас в России из студентов мало кто платит - единицы. В основном платят за них их родители. Поэтому вопрос об этом даже поднимать не стоит. А вот дальше - есть вариант - в этой сессии сдавать самому или купить экзамен. А по сути дела - на родительские деньги учиться или заплатить за экзамен.

Klyukva

Ну вот и не поняли друг друга! Я уже объясняла, но еще раз повторюсь, что имела в виду эту фразу как аллегорию - разве Вы посоветуете кому то того специалиста если Вас спросят Ваше мнение о нем!!!!

Yulena
Да никто и не спорил...просто высказали свое мнение по конкретному поводу. Вот и все. Никто не говорит, что врачей нет или что они все плохие. Но в случае с Ирой врач повел себя не очень корректно ИМХО. Об этом и речь была. В итоге выяснилось, что у нас всех дети должны были быть калеками и инвалидами еще когда под стол ходили. Ничего хорошего в этом конечно нет, но зато есть ОПЫТ как воспринимать слова и кого слушать.
И о советах... Мне ту самую "умную" насоветовали как специалиста и самого замечательного доктора. Обморок мой был как раз после ее слов. Ну и где та доктор? Где советы ее? И где мой сын, типа инвалид...

Это сообщение отредактировал Львица - 15.06.2010 - 22:15

chajka

Я и говорила о том, что за обучение (в смысле зачетов и экзаменов) платят родители. А если родители оплатили один раз, то чаще всего бывает, что платят и второй, и третий.....

Yulena

Честно - я вообще не врач. И посоветовать не могу. Я могу только сказать: "Вот этот доктор - он Доктор." Вообще здоровье ребенка - оно на совести родителей, ща я посоветую, а потом мне какая-нибудь двинутая противница прививок претензии станет предъявлять, оно мне надо? А вот исходя из личного опыта - слушать надо меньше, я с Настей согласна. Специалиста надо искать нормального, а не вурдалака. А лично я лучше Ане напишу и спрошу совета, чем начну доверять какой-нибудь звезде, которая бронхит от аллергии отличить не может. Я, блин, могу, а она не может. Я вообще-то экономист. А она кто после этого? Врач? Не смешите мои подковы!

Львица

Мне просто казалось, что когда дело касается близкого человека любой опыт теряется в словах, к которым прислушиваешься....

Ну вы даете!

Девчат, хотите на придурка посмотреть? Я лично не плптила ни за один экзамен . Мама моя тем более, так как училась я уже осознавая что и для чего я делаю. Да, знаю тех, кто платил, но скажу вам серьезно...такие редко становятся врачами, в основном уходят в другие профессии. Знаю и тех, кто стал... что вам сказать, чаще всего через годик интернатуры или пару лет ординатуры таким рога обламывали и приводили в чувство. Хотя снова были исключения... но от этого мы никуда не денемся. Так в любой специальности. И вот эти ..тва... ведут себя так, что остальным приходится отмываться.

Тут Галя написала о статистике...и о том, что врачи сдают компьютерные экзамены помимо собеседований по специальности. Так вот она права насчет того, что чем старше доктор и больше он работает, тем плачевнее результаты. Но это касается в основном поликлинических врачей. И знаете почему? Не дают им развиваться вообще. Они занимаются рутиной, разгребают Г..., а как что посерьезнее нароют, пациента сразу забирает себе узкий специалист, которому потом все лавры и достаются. Так что если врач не желает учиться, то проработав лет 5 в поликлинике он становится ммм...не совсем хорошим доХтУром, если мягко сказать,...эээ... мозги тухнут. А возможность повышать квалификацию имеют не все.
С врачами стационаров дела обстоят несколько лучше. Там практика бьет ключом, работа интересная и в большинстве своем специалисты хорошие.

Yulena по всей видимости вы студентка медВУЗа . Не обижайтесь на девченок. Просто каждая из них получила слишком большой негативный опыт общения с педиатрами . Они со мной тоже спорят только в путь, еще и обзываются ... я уже привыкла .

Это сообщение отредактировал anna100 - 15.06.2010 - 22:36

Klyukva

Именно это я и имела в виду когда писала про "звезды"

Yulena

Но нельзя же ко всем прислушиваться... Тогда бы я точно Саню потеряла. У наших мамоФФ должна быть сформирована защитная реакция на дураков, иначе ребенка просто потеряешь. ну или мужа.
anna100
АнЮ! Ты когда ВУЗ закончила... времечко меняется. Не говорю что ВСЕ такие и ВСЕ преподы требуют денег, но чаще и чаще...к сожалению

anna100
Не только учусь, но и работаю! К таким нападкам я тоже привыкла , но все равно постоянно вступаю в неравный бой Верю, и пытаюсь доказывать, что хороших врачей намного больше..... Хотя сталкивалась со всякими......
Спасибо за понимание!

Львица

Так я об этом и говорю!!!!!!!!

anna100

Аню, мона я с тобой рядом постою? Я ни в одном из двух вузов не платила ни за экзамен, ни за зачет.
А что касается студентов... то мой сын был несколько обескуражен в свое время преподом, которая прямо спросила - во сколько он оценивает свои знания. Это он мне сказал позже, потому что готовился к зачету несколько дней, а в результате - отдал все, что у него с собой было... Так вот по большей части родители и не знают, что дети экзамены покупают. Во всяком случае знакомые моего сына от родителей это стараются скрыть.

Львица
хех, моей маме наше столичное "светило" заявило, что я в 12 лет уже умру и в подробностях расписало как будет протекать процесс предсмертного состояния из года в год
Мне на тот момент было 6 лет, а мамо на последних сроках с сестрой ходила и прямо в его кабинете в обморок ахнулась.
Ну и? изуродовал мне руку, сделав зондирование, которое ему надо было для защиты докторской, почил люлей от московского профессора за это, ибо эта операция МНЕ была не нужна вовсе и продолжал всё так же "светить" еще много лет, отводя глаза при встрече с нами.
Я сама себя 100 раз пережила, только вот нервы мамины и моё порядком подпорченное детство никто не вернет (запреты, запреты, запреты на активные игры, бег, прыжки и прочее, как же, доктор же сказал).
Только в Бакулевском институте и опровергли его идиотский диагноз, но сколько крови стоило туда попасть.
Так что тут точно клуб пора открывать ))))).

anna100
chajka
я тоже не платила ни разу за экзамены, только своё обучение во втором вузе оплачивала и всё
даже за гражданство российское и загранпаспорт платила только по тарифу через сберкассу....но про гражданство - это вообще песня отдельная, не для этой темы )))))

Klyukva

...так.. музыка навеяла...
ребенку полтора-два года. Заболел, остался кашель. Мы на больничном 2 недели, потом еще неделю на справке. Кашель не проходит. Вот мне одна врач и говорит, чтобы я не беспокоилась так - "у ребенка нормальный здоровый кашель". Я:"???" Она мне - "ну, вы же тоже кашляете, если едите и вам что-то попадает..."
Я в шоке была. В результате нам заведующая поставила диагноз "бронхит".

chajka
и я о том... За экзамены я тоже нигде не платила. Только если бы я, допустим, дурака валяла, а потом заплатила - чесслово, никто не помер бы от такого. Ну максимум разорился бы, ежели бы я по первому образованию точку безубыточности не так высчитала или налогов в восемь раз больше начислила. Или матерился бы годами, глядя на свой ремонт, который я ему по второму образованию организовала...
А вот когда ты-врач, от тебя жизнь зависит, тем более жизнь ребенка, а ты, как назло, лентяй с купленным дипломом... Страшно это.
К сожалению, у нас в детских поликлиниках хороший врач - не правило, а исключение.

Девочки, я ни с кем не спорю, но у меня в жизни была ситуация... В общем моя мама перестала видеть на один глаз, офтальмологи ничего не нашли, посоветовали сделать снимок головы, сделали в областной больнице. Что-то вроде магнитно-резонансной томографии. А потом начался кошмар, потомучто моей маме доктор (профессор, причем) просто в коридоре на подорконнике показал снимок, и сказал, что у нее опухоль в голове, а потом просто на подоконнике выписал направление в онкологию на облучение. Мы, само собой ,были в шоке, идем из больницы, и слава Богу, встретили родственника, тоже врача, только нейрохирурга. Он сразу сказал, что в онкологию спешить не надо и присоветовал взять направление в Киев в Институт нейрохирургии, что мы и сделалди. Вот там нам и попался ВРАЧ, который быстро и оперативно провел все необходимые анализы, сделал снимок, Оказалось, что у мамы была не опухоль, а просто на сонной артерии в результате перепадов давления образовалась выпуклость, которая и передавила зрительный нерв, поэтому он и атрофировался. А вот если бы начали облучать ее, то она бы точно лопнула. Кровоизлияние было бы неизбежно. Сейчас моя мама жива и более-менее здорова, 6 июня отметила 70 летие. Так что не каждый профессор - врач, но слава Богу, есть и настоящие врачи, которые шли в медицину по призванию и спасают сотни и сотни жизней.
А у моей педиаторши в свое время было только 2 варианта - или пеницилин, или в больницу, там пролечат. Грустно....

Hunnymammy

Лар, так и вспоминается ранний Петросян: "Есть хрипы - норсульфазол, нет хрипов - сульфодеметоксин". У нас последний педиатр была милая женщина, всем ставила диагноз "ОРЗ", но зато с проблемами по справкам с ней не было - пока мы это ОРЗ не вылечим - сидим дома.

фигассе, зашла Ирина про детское горлышко спросить...

nurchik

Это точно....

Ира, как там дела у вас, как Саня, полегчало?

А у меня такой вопрос, где-то полгода назад начались проблеммы с кожей на руке правой, пожалуй это аллергический дерматит, реакция на бытовую химию. Была у врача, сказали - менять работу (ха-ха) работать в рукавицах (мне в ресторане рукавицы по локоть нужны, а то все равно вода заливается), а я к тому же совершенно не могу в рукавицах работать, раздражают ужасно, купила мазь, довольно сильную, но кожа между пальцами все-равно шелушится и чешется, правда уже меньше, но появилось пятнышко на другой руке. Кожа сухая и трескается при сгибании Мажу жирными и увлажняющими кремами, но больно.Может есть какие-то народные вспомогательные средства, они бывают намного надежнее, чем аптечные. Причем раздражение не прошло и за те 2 месяца, что я была дома и не работала, фиг знает что!
И еще, на нижней губе тоже похожая фигня образовалась, печет, чешется, кожа трескает, смеяться больно, приходится ходить серьезной Но губами -то я посуду не мою, даже не облизываю!

Это сообщение отредактировал Hunnymammy - 17.06.2010 - 11:19