Большие детки - большие бедки!

Delphin
Братику 18, первый курс универа начал этой осенью.

MaKosh
Про стадное чувство ты права.

Vikusha
Так он большой уже!

Кроме того, что писала Макошь о стадности, приходится думать еще о незрелости 14-15-летних. Они еще не развились во взрослых, не достигли среднего взрослого уровня абстрактного мышления. Но об этом не подозревают, плюс переполнены стремлением прыгнуть дальше, выше и красивее, чем все человечество до сих пор, неважно какой ценой. Получается разрыв между реальностью и представлениями. Оттуда и пурга.

Delphin
Так и нервы он нам трепит уже давно. Просто, кажется, показался свет в конце тунеля.
Раньше жёще (млин, как это слово пишется?) было

Я ему чуть дорогие колёса не сняла (мой ему подарок за всё хорошее и обещание бросить), когда он в очередной раз попался.

Vikusha
Так взрослеет, скоро будет вообще хорошо.

Vikusha
"жёстче" это пишется.

MaKosh
Спасибо, друг, не дашь пропасть в трудную минуту!

Delphin
Мы очень на это надеемся. Планы у него грандиозные, так что посмотрим.

Mamalyzhenko
есть ли русскоязычная версия этого фильма я не знаю......фильм называется Cristiane F (1981) на немецком.Можно поспрашивать в видеотеках. Может есть с переаодом, тк критики относят его к культовым фильмам а стало быть ценят.Попробуйте поспрашивать. Я же живу в Канаде и посмотрю его на англ. Уго так же можно купить на e-bay, но отять же первозданную версию.

Borisovna, так я и не поняла название фильма. Cristiane F это же вроде как автор...

Mamalyzhenko
Cristiane F (A true story)
http://www.imdb.com/title/tt0082176/
постмотрите картинку тут

Mamalyzhenko
Мариша, как дела у сына? Решили хоть частично проблему?

А у нас проблемка в полном пофигизме. Даже не знаю как обьяснить.
Ничего ему не нужно, ни деньги, ни вещи, ни развлечения. Легко отказывается от всего. Всё его эго крутится возле учёбы. Очень серьёзно на это настроен с начальной школы. Да и понятно, нынешний год его будущее, но вот общение с людьми это его проблема. Не хочет, не любит и естественно не умеет общаться
Обьяснение ситуации занимает у нас по нескольку месяцев. Любые обязанности по дому воспринимает как поползновение на его независимость. Причём никогда не спорит, а просто не выполняет или выполняет с 10-го повторения. Круг его обязанностей строго ограничен, спланирован(ввиду его занятости) и всё равно проблемы. Но семья это и взаимная зависимость друг от друга. Дошло до смешного. Второй день наши дети готовят себе сами. Меньший туда попал за компанию. Холодильник пустой. Только хлеб чёрный и молоко. Старший выдерживает характер. Карнеги настольная книга уже года 3.
Я просто переживаю за его будущее.Ведь умение общаться в наше время это главное. А у него совершенно нет в этом потребности. Много читает, много знает, нормально воспитан. Но ему ничего не надо от людей.
Мы даже специально для него "Человек дождя"смотрели.

pasha

Это выбор твоего сына, сумей это принять, по крайней мере, не навязывай ему свои взгляды на жизнь. Каждый человек, ты прекрасно знаешь, индивидуален.
Когда мальчику будет действительно необходимо общение, будь уверена, он сумеет найти общий язык с людьми. Чувтвуется, что парень очень интересен. А вот по поводу домашних дел, тут может быть вы с мужем сами виноваты. Когда-то обозначили , что главное для него - учеба, все остальное второстепенно, вот он и добивается своей цели, не распыляясь по его понятиям "на мелочи". Может, конечно же, я ошибаюсь. Трудно что-то посоветовать, не зная ситуацию более подробно. Я просто предположение высказала. А вообще, всплывает много дополнительных вопросов. Когда родители консультируются по поведению, поступкам детей, приходится уходить в такие "дебри", чтобы докопаться до истины...

Рюшик1

Ты права. На мелочи он не распыляется. Только эти установки на учёбу своим детям дают все родители. Просто у него были такие учителя, которые его выделяли в плане учёбы. Он ставит цель и идёт к ней. Да первые места на Киевских городских олимпиадах по физике и химии результат этого.
А домашние обязанности это наше поползновение вернуть его к реалиям жизни.
Да мы приняли. И он в принципе слушает нас, но его даже ошибочное мнение практически невозможно изменить. Он не учится даже на своих ошибках. Вернее учится очень медленно. Боязно, чтобы окончательно не ушёл в себя и учёбу. Ведь чем старше они становятся тем наше влияние слабее.
Может я перестраховываюсь?

pasha , это пройдет. Скажу тебе по секрету, я тоже родителям по дому не помогала. Иногда по собственному желанию что-то делала, но меня никогда не заставляли. Сейчас ничего, справляюсь сама, никто не помогает.
У твоего сына есть много плюсов, очень важных в жизни, среди которых: умение учиться, трудолюбие, целеустремленность и умение достичь цели.
Лучше хвали его чаще!

Fern
Мне муж тоже самое говорит, но нас с ним мало хвалили. Поэтому это даётся тяжело, особенно мне. Не приучены к "телячьим нежностям". Мы тоже себя перестраиваем.

pasha , похвала - это отнюдь не телячьи нежности. Многие подростки лучше воспринимают похвалу "мимоходом", чем ту, которую настойчиво твердят предки. Т.е. скзали "Ты порадовал меня успехом на олимпиаде" или "Я счастлива, что у меня такой умница сын". Все. Хватит. Тем более, как ты говоришь, тяжело вам с мужем "раскрутить" себя на комплименты. Хороший у тебя сын, не переживай .

, да, это так и это нормальный процесс. Успокойся, все мы любим своих детей, так надо стараться принимать их взгяды на жизнь. А вот домашние дела - так уж они важны для мальчишки его возраста? Конечно, он этого не понимает и не принимает. Только вызывать его раздражение. А твой муж в его возрасте легко выполнял домашние дела? Я вот - нет. Мне этог было в такой напряг. Вот пришло время, пришли и домашние дела, которые с успехом делаются. Так что - волнуйся за сына, но не перестраховывайся. Все должно быть в меру.

pasha
в общем-то у меня сходная ситуация. Сын полностью погружен в учебу, подготовку к институту. никаких развлечений, никаких домашних обязанностей. Полный бардак в комнате своей. Я на это спокойно смотрю. В его возрасте я тоже была полностью освобождена от домашних дел, от готовки в том числе. Главное - у него есть цель. А все домашние дела - эта такая мелочь! успеет еще . На примере старшего могу это утверждать . Полное безразличие к порядку, когда жил с нами. как стал отдельно, то дома - чистота, даже готовит часто сам, и очень вкусно!

elena_dom
Рюшик1
Спасибо, девчёнки, успокоили. Конечно мы его хвалим. Есть за что.
Для мужчин вообще в жизни главное цель.
Домашние обязанности у него сведены к выносу мусора.
Меня несколько напрягает его замкнутость. Главное чтобы ему удалось получить то что он хочет. Время для него весьма тяжёлое. Последний класс школы и поступление это и в нормальных условиях для человека стресс, а тут переезд в другую страну, другой язык, другие правила игры , изменение направления университета и всё это в течении полугода. Тяжело ему. Он собирался поступать в МФТИ, там учатся его друзья, а тут Канада. И нужно начинать сначала, когда казалось уже всё понятно. Взрослые теряются в таких ситуациях, а он рога в землю и гребёт. Иногда проиходится его даже спать укладывать. Вижу что устал, а он ни в какую. Вот и скандалим. Он же не понимает, что есть предел и накопленная усталость вылазит в самое ответственное время. Хочется как то ему помочь.

pasha, дорогая, мне о таком ребенке только мечтать!Старший сын(ему через месяц исполняется 17лет) - полная противоположность твоему. Пока он отошел от курения(некогда ему, стал ходить на разные тренировки:хоккей, футбол, тренажерный зал, еще что-то, сейчас не вспомню, потом надо было нормально четверть закончить, а его чуть не выгнали из школы за прогулы), но я хочу сказать, что без друзей он не сможет жить. Проводит с ними все свободное время, по телефону трепется часами, устала оплачивать его мобильный за sms-ки, посылаемые в режиме нонстоп своим друзьям. Общение ему очень важно, он без этого просто не проживет. Твоего бы сынка да с моим соединить , он бы сразу его заговорил!Моего учеба не интерисует, и в институт он будет пытаться поступать только из-за того, что все его друзья готовятся к поступлению. Но я всегда на чеку, пока все спокойно(это насчет всякой фигни), а вот один из его приятелей пристрастился к куреву, уже не может без этого.
Извини, что не сразу ответила, я сейчас у компьютера бываю редко, поскольку нахожусь в отпуске, а послезавтра улетаю в паломническую поездку на Синай, молиться за себя, за всех, подумать о вечном, возвращаюсь 20 января, если что, пиши в личку. Кстати, ты может знаешь и моего муженька, он уехал из Смелы в 1996 году, долгое время вел там бальные танцы, фамилию не пишу, скину потом тебе в личку. Вот что значит, мир тесен!

Mamalyzhenko
Мариш, а сынулю с собой взять? Я вот прочитала твои посты и мне несколько не по себе стало. Дети, дети, как им обьяснять, что их жизнь уже началась.
Мой от мобилы отказывается, говорит, что ему не надо.
Если муж вел танцы, то должна знать. Там танцы центр мироздания. Больше ничего нет. Все дети туда ходили, кроме моих.

Здравствуйте! Хочу вам немного рассказать про моё впечатление о книге "Wir Kinder vom Bahnhof Zoo." во-первых скажу, что в прошлом году я перешёл из элитный русской школы в немецкую гимназию, где учителя-немцы и обучение соответсвенно на немецком, лишь с целью усовершенствования языка. Так вот во воторой четверти( 10 класса) мы резко перешли с небольших отрывков на настоящие книги. Сначала меня поразил объем книги, когда учитель нам всем раздавал книги, явно там было 300 страниц, учитывая. что я лишь недавно поступил в эту школу, и то что до этого я в таких объемах книги на немецком ешё не читал.
Лишь потом я познакомился книгой. чёрный переплёт, каринка на обложке и название говорили мне . что речь иойдёт о проблемах подростков. Потом учитель начил нас знакомить с книгой. Мы посмотрели на фото в центре книжки и очень поразились их содеражанием. Учитель нам рассказал, что это конечно не художетвенная литература, что есть книги и получше. Он считает, что в таком трудном для нас возрасте такая книга вызывет у нас отвращение к такой жизни. какаяв качестве биографии девочки отражена в этой книге. спрашивал нас сам как могут родители обезопасит нас от курения наркотиков итд, спрашивал нас, как будущих родителей, какие запреты мы будем приминять по отношению детей, чтобы предотвратить такой ход событий.
Но расскажу немного о книге. Поначалу мне , конечно, было трудновато читать книгу такого содержания, и как человеку знакомому с прекрасной русской литературой. такого рода книга меня подавляла. книга написана как автобиография девочки на жизненном промжутке 12-15 лет, причем на разговорном языке того времени-70е годы. Ситуация девочки тяжелое: неправильное воспитание, переживание, переезд из красивой деревни в новый город, где кругом панельные дома, проблемы в семье, всё это подавляет ребёнка. Кристиане поддаётся плохому влиянию молодёжи, которая её окружала. она считала, что если она будет им подражать, то будет признана. Она начинает с курения. потом гашиш. потом таблетки, а потом и даже героин. всё это говорит о том. что у девочки нет итресов в жизни, нет силы воли. родители её не признают , но зато признают друзья. Потом развития развиваются, хотя глубокого смысла в этой книги нет , наоборот вся книга передаёт одну и ту же мысль: чертовый круг, тупик. Девушке, зависимой от героина необходимо зарабатывать каждый день огромные деньги, равные месячным оплатам по тем временам. вы можете себе представить каким образом. в общем Кристане очень понервиловала свою мать, кристане ведет себя агрессивно с окружающим, теперь у неё новые проблемы, В конце рассказывается о попытках бросить. несколько раз у неё получалось, хотя на первый взгляд это поразительно, но через некоторое время всё начиналось снова, не хватало силы воли. испробовала кучу клиник, походящих на психушки. из которых она сбегала. Но иногда наступает момент, когда наркоман решает себе сделать "Goldener Schuss" смертельную дозу, и тогда всё! у неё это не вышло, кое как она отошла. Полиция уже на вела на кристиану справки, и поэтому , опасаясь, что дочь посадят, мать отправляет её к родственникам в деревню. Кристиана удаётся и там найти себе друзеё, с которыми можно курить травку, но всё же удивительно, она бросает героин, уверяет. что в их банде всё под контролем. Видими она действительно бросила, раз Кристиана Ф. сейчас жива и у неё даже есть дети. А вконце рассказывается о том. как у них там рядом с деревней есть огромный известниковый карьер. как там тихо, спокойно, там видно растения внизу. Кристиане размышляет о том. как туда переселиться, там можно построить милые дома, устроить всё, что необходимо для жизни, в общем , найти там душевное спокойствие, а последний выход , как она рассуждает, можно взорвать, так как " Всё равно у нам было бы неохота возвращаться обратно!"

У нас опять проблемы, и опять старший сын куролесит под влиянием гормонов,
не знаю уже, что делать и предпринять. Собрались с другой мамашкой, с чьим сыном мой просто физически не может расстаться, идти к инспектору по делам несовершеннолетних, потому что своими силами уже не справляемся. Какой-то ужас. Только что исполнилось 17 лет, его просто выворачивает наизнанку. Если он чего-то делать не хочет(а не хочет по утрам вставать в школу-и не встает, встает часам к 12 дня и едет к последним урокам; не хочет нести какие-то обязанности по дому(ну это ладно, фиг с ним, бывает больше разговоров и торговли на эту тему, типа сколько раз он уже в этом году пылесосил, а вынести мусор-это целое событие), не хочет делать уроки (он не делает их в принципе никогда). А вот что хочет, можно перечислять долго, самое основное - чтобы праздник не кончался. Он у него длится несколько лет: это бесконечные загулы, компьютерный клуб по ночам, траву, кстати, курить продолжает и к наркологу мы их уже водили, халявные дни рождения(давно никаких денег на подарки не даю), ночные сеансы в кино, когда хочет-уходит без предупреждения, домой возвращается под утро, короче говоря, одна сплошная бесконечная гульба. Я еще пока не сдаюсь, но силы мои уже на пределе, он - здоровый выше меня ростом парень, спортсмен в прошлом, то есть бить я его уже не могу, а хочется убить. При этом умеет убеждать, все время врет, а еще они с его приятелем нашли какую-то работу(мы же не даем им деньги!), смысл которой в том, что они развозят какие-то документы(проверить невозможно- что это такое, потому что не говорят), после чего появляются деньги, на которые они гуляют). С мамой приятеля мы пытаемся их разлучить, потому что дружба какая-то ненормальная, они чуть ли не девчонку одну пополам делят, запреты никакие не действуют. Я действительно очень боюсь, что вот я сейчас бьюсь с ним, трудиться он не любит, видит, что мать тянет изо всех сил, а чуть позже найдет себе жену, сядет ей на шею, потому что ни учиться, ни работать он не хочет, а она будет меня проклинать, что я ничему его не научила. Хотя с этим ребенком мне было трудно всегда, начиная с его рождения. Он всегда приносил мне немыслимые хлопоты и страдания. Повторяю, что всевозможные воспитательские методы исчерпаны, на него они не действуют, если вот так ждать, пока он перебесится, то можно элементарно дождаться криминала. Это надо же, Божье наказание! И самое интересное, что чем больше я езжу по святым местам и проникаюсь все основательнее(уже жить без этого не могу!), тем более колбасит мою семью и выворачивает на изнанку! Что супруг тихо сходит с ума(это наверно придется писать в другую тему), что дети переживают свой переходный возраст уж невероятно буйно. Стала ловить себя на мысли, что после своих выходных прихожу на работу отдыхать(!), после трудовой смены стараюсь остаться еще поработать, а если и ухожу, то домой не спешу откровенно, хожу по городу до упора, домой возвращаюсь, чтобы только упасть в постель.

Mamalyzhenko,здравствуй дорогая!
Прочитала твои сообщения, очень меня затронуло и взволновало. Никогда не писала о наболевшем, решила описать свою историю У меня деток 3-е. Два парня и девочка. Старшему 25, малому скоро 18, а девочке -7 лет. Мои сыновья фактически от нас отказались. Уже прошел год после тех событий, даже больше, а я как вспомню, то сердце останавливаетя.Сразу скажу, что старший сымн у меня от первого брака, мой муж его усыновил и он, сынок ,его папой называл. В Германию мы приехали 13 лет назад,детям тогда было 12 и 5. Тяжело было, язык надо было учить, на работу устраиваться да и просто к новой жизни, к новым людям приспосабливаться. Старшему сыну тоже нелегко было, язык, новые школьные друзья...Но я его всегда настраивала на то, что дальше будет лучше, надо только учиться, а если иметь хорошую специальность в руках, то по жизни легче. До 18 лет с ним проблем не было, а вот после 18 лет он как сорвался. Первая девушка, первая любовь. Но самое неприятное было то, что весь мир заключался только в той девушке, все было только для нее и для ее родителей. На нас просто наплевал. Может кому то это покажется смешным, но это было очень горько осознавать. У него было мото: " Родителям нельзя доверять, начхать и все в том же роде", ему от нас нужны были только деньги. Дальше, больше. Закончил Berufschule, ушел в армию. Снял квартиру и девушка перехала к нему. По большому счету мы с ним общались, в дела его не лезли, а кто бы послушал? С девушкой разбежался, появились новые... Но не в этом суть. Кто бы мог подумать, что в нем сидит такая нетерпимость, злоба на родителей. Сделать так, чтобы чувствовать себя боссом, плюнуть в душу так ,что потом только инфаркт получить можно.
А младшенький никогда учиться не хотел. Все было только из под палки. Учился у нас в Realschule, не потянул, оставался на второй год и в результате опять очутился в хауптшколе. Девочки, это был кошмар. Врал, изворачивался,деньги таскал... Поймали на месте преступления, что у отца деньги взял из кошелька, так и тут выкрутился. В лет 15 связался с сатанистами.Вот тут у нас начался кошмар. В конце - концов переключился на тяжелый рок, и вроде от сатанистов отвязался. Когда ему было 11 лет я родила девочку. Мне было очень тяжело. И возраст у него переходный , и девочка была очень беспокойная... Я иногда себя обвиняю, может я что-то упустила.
Сейчас трудно, что-то сказать. Но у моих детей вроде тоже все было. И компьютер купили, и отношения в семье нормальные. Я , считаю, что у нас нормальная хорошая семья. Мой муж -заботливый отец и любящий муж. Конечно, как и во всякой семье бывают конфликты, но идеальных семей нет.( я не верю).
Но , последовательность моего рассказа немного сумбурная, я вкратце постаралась описать свою ситуацию.
Когда младшему сыму исполнилось 16 лет, он попросту оказался не у дел. Учебу он не нашел и не искал. Хотел только в бюро работать, да кто бы его взял, с тройками? Каждый Bewerbung на поиски места учебы сопровождался скандалом. В 2003 году мы уехали на неделю в отпуск, меньшой отказался с нами ехать. Он остался со старшим братом. Когда мы приехали домой , то мои детки задумали от нас "избавится". Старший сын живет в другом городе. Они поставили нам условие, что малый будет жить у него , и мы будем им выплачивать деньги. Ну ясное , дело кто пойдет на такое? Они получили отказ. На достигнутом они не остановились и пошли В Jugendamt. Кто живет в Германии, знает, что это такое. Мы с мужем получили очень кучу неприятностей. Знаете, что мои сыновья написали , как мотив, почему мы плохие родители? Мы их заставляли учиться. А Jugendamt эта такая организация,где помогают детям если в семье проблемы. Им помогли. Нам даже пригрозили , что сына отдадут в Pflegefamilie. Mы могли судиться, а чтобы это дало?. Кстати ,нам дали помощника по семейным проблемам. Девочки, а была в шоке. Я болела долго ,до сих пор хожу к психологу. Я что с сыном? Ничего. Ничего не нашел, все, что не находил ,все прерывал. Год должен был ходить в Колпинг ( место, где подростки не нашедшие место учебы , получают обшие знания по РС и т,.д, делают практику на фирмах , где может есть возможность место учебы получить). Здесь прервал. С конца прошлого года был на практике в ОБИ , опять прервал. Вот так то. Контактов с нами они практически не поддерживают. Есть у меня сыновья и нет их. Одна только радость - дочка!!!
Mamalyzhenko, тебе желаю терпения и сил. Понимаю тебя очень хорошо.

Alisha, ё-моё, я думала, такие истории только Jugendgericht транслирует. А в армию их не берут? Может там мозги вставят?

Mamalyzhenko
Марин, тяжело как это читать, а уж каково тебе, вообще немыслимо...

Думаю, что решение отправиться к инспектору по делам несовершеннолетних правильное. Тут нужны уже крайние меры, никакие разговоры помочь не могут, к психологу он ходить будет вряд ли. Глядишь, там и помогут приструнить.


Alisha
Очень тебе сочувствую. А как все это дело комментирует ваш фамилиенбератер?

WELAR, в армию он категорически не хочет. В армии хоть какая -то дисциплина. А ему все по фиг! Живет сегодняшним днем. Вот сегодня хорошо, день прошел и ладно. Никаких интересов, абсолютно никаких. Чуть маленькая трудность, он как страус голову в песок и не трогай его.
Delphin, а фамилиенбератор относится ко всему позитивно. Знаешь, что для них главное? Что сын по вокзалам не мотается и наркотики не принимает. Он тихий парень, с ним ему проблем нет. Самое обидное, что интересы "детей" учлись, а родители... а что родители? Учиться заставляли детку, Ausbildung искать, дома свинарник убирать. А нежная детская душа этого не вынесла и побежал свободу искать. Раньше хоть какой то контроль был, а теперь хозяин-барин. Когда было последнее заседание в Jugendamt, то эта Frau сказала:" Хорошо, что ваш сын к нам пришел, мы ему помогли." Подумай только,лентяй и бездельник нашел защиту, а родители остались опозоренные, не справились с воспитанием сына. Получается так, что если родители желают и требуют от детей выполнения определенных правил, это же нормально, ан нет, не положено. Это же уму не постижимо. Что, пустить все на самотек? А что из этого получилось? Ничего!Нет у него ничего, и не будет. А они его довели до 18 лет( в марте будет), и после нас хоть потоп. А, что там говорить? Вывод один :" Вырастили неблагодарных детей !"Не на кого надеятся. А ведь старость прийдет , и что? Если они сейчас с нами так поступили, для своих удовольствий , для мнимой свободы, так на кого надеятся.? Извините, девочки, очень душа болит.А по долбанным немецким законам мы виноваты , только в чем? Значит дети могут делать все что хочешь, а ты слова не скажи, тебе веры нет. И ничего нельзя изменить .Мы с мужем прошли через ад , поверьте мне.

Mamalyzhenko
Alisha ужас какой

Alisha, я просто в шоке! Я вчера весь день размышляла на эту тему, потом вообще стало неловко, что заговорила об этом, подумала, что наверно это только у меня, а у всех остальных дети нормальные.
Мой, кстати, бабушке сказал, что если я не оставлю его в покое, уйдет из дома! Действительно, побольше терпения сейчас и дай Бог мозгов не довести до крайних мер!
Мой вчера отмечал свой день рождения, начал с четверга и по воскресенье включительно, пришел домой среди ночи, я уже махнула рукой, силы на исходе.

Mamalyzhenko!
Моя мама всегда говорила:" В каждой избушке, свой хлопушки!"Может быть не так ,как у нас с тобой, но везде своих проблем хватает.
Решение отправиться к инспектору по делам несовершеннолетних ...мда. Даже не знаю, что и сказать. С одной стороны это может быть хорошо, а вот с другой стороны... Я думаю, если крупно повезет и найдется очень хороший человек, который сможет твоего сына убедить, повлиять. то тогда игра стоит свеч. А по большому счету человек должен сам чего-то хотеть. Я по себе знаю, даже при наличии помощника по семейным делам, который курьировал нашего сына, ему помогал, дело закончилось провалом. Мой сын не хочет учиться и работать. Он дает пустые обещания, а во взгляде:" Как вы мне надоели".Все без толку. Мы уже с мужем так отчаялись, что готовы были какую угодно помощь принять. Самое главное, чтобы он сам захотел. К сожалению, у нас не вышло.А ты попробуй! Вдруг повезет. У нас в душе тоже теплится надежда. А вдруг все изменится и сын возьмется за ум. Но сама знаешь- это только надежда. Во всяком случае мужество не теряй, пытайся. Желаю тебе сил и терпения!

Mamalyzhenko
Alisha

Инспектор не должен убеждать, он должен приструнить. Пусть у мальчишки будет опасение хоть перед чем-то, Маришка просто ему укорот не может найти. Парень распустился.
А ведь наверно загремит в армию, Марин. Может, в этом случае армия не будет злом, а станет школой жизни?

Alisha
В твоем рассказе меня очень смущает то, что у тебя получается, что во всем виноваты твои сыновья и Югендамт.

Я живу в Германии восьмой год, у меня сыночку 14,5, были и у нас тяжелые времена касаемо желания учиться. Обращалась и к консультантам, и в фамилиенбератунг. Меня никогда никто не стьарался убедить, что не надо требовать с ребенка ничего. Совсем напротив, пытались мне помочь его запрячь в учебу и дисциплину покрепче, что ТТТ очень даже и удалось. И никто меня ни в чем не обвинял.

Delphin !Я ,думаю, ты не внимательно прочитала мои посты.Мой сын сам обратился в Jugendamt.После первой встречи в Jugendamt домой он уже не вернулся. Дома ему было плохо, по его словам.В Jugendamt послушали две стороны, но вольно или невольно оказались на его стороне. Его пытались увещевать. Когда он первый раз бросил учебу, то с ним мило побеседовали, но не больше. Здесь никого не принуждают.
Я описала свою ситуацию. У тебя совсем другое. И не важно сколько лет живешь ты в Германии. Мы имеем дело с живыми людьми.Для некоторых работа, просто галочка о проделанном мероприятии.
А то, что ты пишешь -приструнить. Что, подросток, должен боятся? Кому нужны эти методы? Он должен осознать. Методы запрета никогда не действовали.Он может затаится, а все равно делать, как считает нужным.Кстати , один парень, в Германии, с 13 лет курил гашиш, потом перешел на более жесткие наркотики.Так теперь он это осознал. Он написал сценарий и сам ставит фильм. Фильм о том, как он дошел до такой жизни и как соскочил. Конечно ,таких случаев один на миллион, но тем не менее...