Менталитеты

Вобщем-то Латвия - не такая уж заграница, а часть бывшего СССР. Однако за 13 лет жизни "отдельно" в наших головах произошли большие изменения.
Теперь, приезжая, например, к свекрови, я чувствую себя не совсем в своей тарелке. Как там у Высоцкого - "всё не так, ребята". Первые несколько дней я радуюсь тому, что всё на русском (или на украинском) языке, что люди вроде проще, душой прямо отдыхаю, и всё такое... А потом начинает то одно напрягать, то другое, и хочется домой, в Ригу.
Наверное, если вы жили раньше в России или других республиках бывшего Союза, а теперь - в "настоящей" загранице, вы ощущаете это ещё сильнее?

Я до сих пор не могу в Россию вернуться, даже в гости - настолько меня Россия оталкивает и пугает с одной стороны, и привлекает с другой.
Ингода рассказывают всякие истории, произошедшие в России, и я думаю, что бедные люди, как так можно жить?!, а потом подумаю, и ведь сами так когда-то жили! Такие же понятия не казались дикими, а обыденными, повседневными.
Например, ситуация, когда сестра, будучи на 8-м месяце, упала в тормозящем автобусе, а скорая отказалсь приехать, услышав, что речь идет о беременной женщине.
Или простые, не экстремальные ситуации грубости врачей и т.д.

Janochka
Ой,Яночка,ощущаем ,ощущаем.Первая реакция-шок,все говорят на русском,,ты пытаешься перестроить мозги на русский ,всё равно заикаешься ,сто раз извиняешься(привычка).Пришла в магазин,толстая тётка ,сложив,на прилавок мои покупки грозно говорит"Сто рублей ,...надцать копееек"А я в упор не помню ,как выглядят эти копейки и рубли ,она смотрит на меня,я на неё .Деньги искала по циферкам ,чувствовала себя идиоткой .Заплатила и дальше продалжаю на неё смотреть,проблеев,что то про пакет (у нас пакеты выдают бесплатно при оплате,плюс ,всё ещё сложат тебе в пакет) ,тетка прокричала "...Надцать рублей" Выходила с магазина ,как на другой планете побывала.Но потом ,конечно,привыкаешь .Но меня тоже через месяц тянет назад домой.Когда едешь в Россию ,ощущения -едешь в гости,когда возвращаешься -домой

У меня в этот раз первое впечатление от России было таким: Захожу я в пункт обмена валюты, а тетка в окошке на меня: "Ну, че надо?". Я так опешила и в голову пришла одна мысль "Ну, вот теперь понятно, что я и правда в России":)
Просто в Индии обслуживание в магазинах на таком уровне, что перед тобой буквально стелются, чай-кофе-напитки приносят и т.д. Так что отвыкла уже:)

Ой, это была не Мариша, а я. Она уже уехала в аэропорт, а я забыла войти под своим именем...

Через месяц я вам не такое сообщу..
В пятницу летим!! Вот вам и "чё,надо?"

Я уже настраиваюсь не принимать всё близко к сердцу, а то после восьми лет это шок жизни может быть..

А со мной такой был случай: приежаю я в Москву после двух лет за границей, на следующий день еду в троллейбусе, слышу кто-то разговаривает по-русски, и я думаю: "Они по-русски разговаривают??? А почему я их не знаю? Надо познакомиться." Правда, я быстро догадалась, что, если буду пытаться знакомиться с каждым, кто в Москве разговаривает по-русски, то просто ходить по улицам не смогу. Вот до чего жизнь за границей доводит...

Ella
у меня такой же "рефлекс" заграницей..
кажется, все такие родные кто на русском разговаривает, вот и наровишь со всеми познакомиться..
ой, девочки, весело будет..

Ella


Девочки, Яночка вопрос адресовала, конечно, не мне, т.к. я живу в России. Но за державу обидно.

Так вот.

У нас тоже бесплатные пакеты. И укладывают в них твои покупки тоже бесплатно. А насчёт грозного взгляда...Мы были в Италии, там кассир в супермаркете смотрела на нас как на последний отстой, когда мы с трудом разбирались в евроцентах. А моя подруга, живущая в Италии шипела - не говорите громко по-русски, здесь этого не любят.

Это скорее исключение из правил. Я с таким вообще ни разу не сталкивалась.

Ну не в джунгли же вы летите, чесслово...

И почему-то никто ни слова не сказал хорошего о своей Родине. Только Яночка:

gatta Люди в большей своей массе хорошие в Росси, а хамов везде хватает. И что толку если тебе улыбаются, говорят вы правы, но с этим ничего поделать не можем.

А для меня, например, до сих пор шок, что маленькие дети ползают прямо по полу в кафе и т.д. и родителям хоть бы хны.

gatta
так этому и радуемся! я это не принимаю за зло, а такой вижу и помню Россию и такой её и люблю!
Конечно, за столько лет мне многое стало чуждо.. но ведь, если кому не нравится, тот и не едет туда, ан-нет многих тянет.. Родина ведь!

И Кеа правильно заметила, хамов везде хватает, об этом мы не спорим.. но всё же у каждой страны свои "заскоки" что-ли.. и естественно положительные стороны - они у всех есть..

Kea

Это где - в России или в Германии?

Tanjuscha

Хорошо.

Прочитал взгляды на Россию из дальнего Зарубежья. Дааааа... С нетерпением жду, когда уже начнут писать о медведях, которые ходят по улицам Москвы, и об армейсках шапках-ушанках, в которых ходит все население. :)

Stas Вряд ли Вы дождётесь про медведей в ушанках. Мы же по-доброму, без гипербол.

Ну что вам сказать, дорогие "иностранки", читала и огорчалась. Потому, что всюду бывают и хамы и порядочные люди, и вовсе неважно на каком языке они разговаривают. Я тоже могу вспомнить, как отдыхала в Праге в отеле "Хилтон", достаточно дорогом, как там хамили всем, кто говорил по-русски, причём открыто хамили, масса пренебрежения. Очень отрицательные воспоминания остались. А ведь Европа. А вы про пакетики платные...

Viki Хамство не имеет национальности. Я не об этом спросила.

Janochka, да, ты не об этом спросила. Но к сожалению именно к этому разговор свели.
Тогда о менталитете таки:) В Россию приезжаю, и не чувствую себя не дома. Разве что всё время ходишь и пересчитываешь цены в доллары, чтобы понять дешевле или дороже. Отношение к себе чувствуешь хорошее. Ничего не раздражает и не удивляет. Так что в России - я дома. Может оттого, что эта самая "заграница" от нас километрах в 200.

Janochka Через три года жизни в Израиле я поехала на Украину. Летела туда, как на крыльях. Очень хотелось повидать друзей, да и на кладбище надо было порядок сделать - ограду разгромили напрочь...
Приехала и сразу почувствовала разницу. Многое не так, многое иначе. Хуже или лучше - не об этом речь. Просто это другая страна, совсем не та , которую я помнила. А Лену мою (ей было 15 лет) вообще многое удивляло и поражало. Она привыкла к другому. И на ее простые, казалось бы, почему так? - у меня не было ответа. Просто совсем другая страна. А все непривычное, конечно, напрягает. И хочется туда, где все предсказуемо, как тебе кажется...

А ментальность - она бежит впереди нас. Например, израильтян за границей я сразу же найду. Даже, если не слышу на каком языке они говорят. Точно также, как русских видишь на улицах Израиля... Но эмигранты - сложный народ. Некоторые приобретают черты местной ментальности и становятся очень похожими на рожденных в этой стране. Некоторые так и живут, как бы в параллельной жизни...

А в Праге я тоже имела "теплый" разговор. В Будапеште со мной говорили подчеркнуто вежливо. Но мне ясно видно было: русских тут - ой, как не любят!

Janochka
Я тебя прекрасно понимаю. Эстония тоже очень изменилась в лучшую сторону, больше Таллинн конечно. Одних супермаркетов сколько настроили и т.д. Были мы с мужем в мае на Украине. Очень мужу (он датчанин) люди понравились - открытые, добродушные. Нигде мы не сталкивались ни с грубостью, ни с хамством. Но песок и пыль достали, газоны только в центре, мусор, старый транспорт, удобства во дворе(когда в деревне гостили). Я не была там 9 лет-шок. Две недели пробыли - ни дня больше, хотя могли. В Борисполе никто мужу по-английски никакой информации не дал, только со мной по-русски. Вот уж он удивлялся. Домой вернулись - ура, мы в раю

и правда Janochka о менталитете спросила, а понесло, по-моему, всё же не туда. Пробежала по последним постам и сразу вспомнилась темка о национальности.. у каждого свои персональные представления и впечатления. боюсь опять до "жарких" споров может такое дойти, а на это у меня нет желания..


Stas
ну ты чего? мы не русские что-ли? это у коренных иностранцев такие представления (конечно НЕ У ВСЕХ).. и что медведи ходят, и избушки из брёвен, и батареии и телевизор есть? и т.д.
мы это прекрасно помним и по-своему любим, да любим и гордимся. Я, например, очень горжусь, что родилась в России.. и никакая там иностраночка

Viki
чисто я не знаю, как я себя в России сейчас чувствовать буду.. как говорится, дом - это там, где нам хорошо.. и я думаю мне будет и в России хорошо и здесь в Германии.. по-своему

вообщем я лично никого не хотела обидеть или Россию охамить..
может мы друг друга неправильно поняли?

Но как Valya сказала
Многое не так, многое иначе. Хуже или лучше - не об этом речь. Просто это другая страна, совсем не та , которую я помнила...

В Германии

Viki во первых благодарим за твой рецепт борща , как дома побывал ,я ведь тоже с Донецка , наверное знаешь такой городок Димитрово .
А по поводу хамства согласны с тобой ....нет у хамства ни национальности ни возраста ни пола . Но как ни грустно ,в России это проявляется более выраженно .

anatoliti, приветствую земляка и благодярю за благодарности:)

Janochka

Valya

Можно сказать, свой среди чужих, чужой среди своих?

GalinaSod

Это тоже совсем не про Россию или Украину исключительно. Я опять со своей Италией. Даже в курортной зоне НИКТО не говорил с нами по-английски. Единственное исключение - музей Святой Джулии в крупном городе Брешиа на севере Италии. А в курортном городке Сирмионе, где туристов толпы, ни один продавец не смог выдавить из себя даже элементарного английского слова. А я всё думала - ну Европа же!

Viki

Спасибо!
Я когда в Днепропетровск к дяде ездила, тоже не чувствовала себя за границей.

Tanjuscha

Неужели и об этом српашивают?

anatoliti

Не согласна.

Кстати, простите за оффтоп, но я просила рецепт паэльи в теме про новичков (вы сказали, что напишете, что интересно из испанской кухни). Так что, напишете?

Вообще-то я стараюсь поменьше писать в щекотливых темах. Но тут все так дружно негативно стали говорить о своем «бывшем» доме, что просто захотелось вступиться за него, тем более он для меня и многих других форумчанок не бывший.
Девочки, а не кажется ли вам, что вас просто тянет домой, а не из России. И не важно, где этот дом, в Японии ли, в Америке, в Европе или Азии. Да хоть на Северном полюсе! Может быть, конечно, в России осталось чуть больше хамства в магазинах и в обменниках. Но ведь и заведений, где перед вами будут расшаркиваться, и предлагать чашечку кофе, тоже не мало. Или они не попадаются на вашем пути? И только не говорите мне, что нет этих проблем «за границей». Не буду называть ваши страны конкретно, но только отмечу, что каждая нация отличается своими негативными чертами. Пренебрежительно – презрительное отношение к не коренным жителям, и параллельное восхваление местного СС отличает одну из стран бывшего Союза; доносительство и стукачество – отличительная черта одной из скандинавских стран; шушуканье и сплетни за спиной у соседа – нормальное занятие у жителей кое какой европейской страны. Узнаете? Да что там далеко ходить? Кто там, в Греции мучается с соседями? И давно ли мы все дружно успокаивали Ирочку из Америки? И ведь нахамили ей и обидели не в России.
И мне кажется…не буду настаивать на своем мнении…но все же мне кажется, что не стоит так бояться нашей, а когда-то и вашей страны. Да, не все так хорошо, и очень даже не все тут благополучно, но…есть все же что такое в России, в людях, чего нет ни в одной стране мира. Я не знаю, как это назвать: доброта? открытость? бесшабашность? …я не нахожу нужного слова… Вот это вы лучше увидьте в своей «бывшей» стране. А хамство, оно и в Африке – хамство!

Ну вот! Ведь не хотела говорить…язык мой – враг мой .
Я уже слышу свист приближающегося камнепада…но, млин, «за державу обидно»!


PS Писала ответ днем, еще не было поста Вики. Спасибо, Вика, впрочем я в тебе и не сомневалась . Только не приятно удивило, что таких "Вик" мало...

Это сообщение отредактировал elena_dom - 18.07.2004 - 23:51

elena_dom
Молодец, так правильно написала! С каждым словом согласна!

Обидно за державу.Честно, девочки, может быть в тех, кто уехал(я, кстати одна из них - 20 лет в США) обиды не на Россию или Украину, а на то, что пришлось уехать?
Меня ВСЁ устраивает.Так как убеждена - г... хватает везде. В штатах я тоже вижу - вам мало не покажется.
А люди добрее - в Росии и особенно на Украине.
А ещё - я, девочки, совок по убеждениям - была и осталась. До сих пор не привыкла к распаду Союза.
И нет для меня грустнее дня, когда я улетала из Шереметьева...

gatta
Катерина , ну вот, "Вик" становится больше! Я рада

gatta помню ,каюсь , но руки не доходят , хотелось бы все с фотками сделать . а просто писать толков не будет .
На этой недели обязательно выполним свое обещание .


А по поводу России , просто вопрос ... кому при прилете в Шереметьево при проходе контроля сказали ,, добро пожаловать ,, или просто улыбнулись .

elena_dom Лен, всё ты правильно написала, полностью с тобой согласна, камнепада не бойся, зонтик подставим . Помоему точно также через несколько дней хочется домой, не только из России, но и из любой другой страны, тянет просто домой, в свою квартиру, где всё мое, где я хозяин, в гостях хорошо, а дома лучше Я так давно не была дома, в России, так хочется, уже сил нет.
А люди в России - душевные (не все, конечно, ну и хорошо, мы все разные, и хамам место под солнцем найдется, везде )