Страницы: (20) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

>

Для жителей Украины - 4

Улыбка
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Поварёнок
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 071
Регистрация: 12.10.2004
Откуда: Неизвестно





К сожалению не успеваю перевести на русский.Если интересно - скину на английском а ты переведи для ВИки.


А может и для других можно? unsure.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Katiana
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гуд-кукинец
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Спасибок: 0
Пользователь №: 204
Регистрация: 18.06.2004
Откуда: Киев Украина





ZnajZ
Цитата
на Украине НЕТ единой нации

Ну вот не надо мне про Украину рассказывать, ок? smile.gif Я здесь живу последние 25 лет вообще-то.

Тартак - Я не хочу

Як уже набридло чути знову і знову
Порожні балачки, пафосні розмови!
„Мова калинова”... „Пісня солов’їна”...
Ще трохи побалакаємо – зникне Україна!
Згубили культуру, забули історію,
Почуваємося зайдами на своїй території.
Віримо чужим, своїм не довіряємо,
Розводимо руками – маємо, що маємо!
Сьогодні братаємося, щоб завтра продати.
Кум іде на кума, брат іде на брата.
Національна ідея, як засіб спекуляції.
Здобули державу, втратили націю...
Коли ж у народу більше немає відваги,
Немає власної гордості, немає самоповаги,
Коли кожен за себе у своїй хаті скраю –
У такого народу і героїв немає!

Я не хочу бути героєм України –
Не цінує героїв моя країна!...

Подивіться на нього – він сьогодні в ударі!
Правда, без вишиванки та без шароварів...
Він – один серед тих, хто готовий до бою,
Серед тих, хто готовий стати героєм.
Він пройшов крізь вогонь, переплив через воду –
Все заради вітчизни, заради народу.
Із мільйонами інших він пішов воювати –
Усі полягли, а він лишився стояти.
Та одразу ж поглине пафосна лава,
Понавісять медалі, кричатимуть: „Слава!”...
Він житиме довго, він житиме дорого,
Але стане нашим внутрішнім ворогом.
А де ж ті, яких було закатовано,
Спалено, порубано, побито, репресовано?
Де ті, що життя віддали за своє –
Де вони є? Де вони є?!


Я не хочу бути героєм України –
Не цінує героїв моя країна!...

А насправді так просто змінити життя!
Просто вийти на вулицю, просто прибрати сміття,
Полюбити свою землю, свою рідну природу,
Відчути себе часткою єдиного народу.
Бо ми не безрідні, бо ми – українці!
Тож досить плювати в дідівські криниці,
Досить боятися вірити в краще,
А своє на чуже не міняти нізащо!
Спільнота розумних, міцних, незалежних,
Без „правобережних”, без „лівобережних”,
Добрих, привітних і незрадливих,
В усьому єдиних, в усьому щасливих.
Лиш уявіть, якою стане країна,
В якій кожна людина живе, як людина,
В якій все, що хороше, – значить і наше!...
Але поки, на жаль, все зовсім інакше...

Я не хочу бути героєм України –
Не цінує героїв моя країна!...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Катерина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 2 436
Спасибок: 0
Пользователь №: 2
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: США





Улыбка
Можно, но статья длинная и на английском. Я могу здесь скинуть, но не все поймут. Могу в личку.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Улыбка
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Поварёнок
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 071
Регистрация: 12.10.2004
Откуда: Неизвестно





К сожелению, с английским сложно. mad.gif Спасибо всем за информацию и что можете спокойно обсуждать. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





Катерина
not a problem... переведу и выложу здесь же
PMСайт пользователя
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





Katiana
я на Украине прожил на 5 лет дольше wink.gif Но я не об этом.

Эта песня случайно не из тех, что по 5-му каналу крутят? Вчитайтесь внимательно в текст. Лично у меня, как у украинца, возникает куча вопросов. Тут попахивает попыткой оправдать "невинно репрессированных" Но это у меня. Каждый видит то, что хочет увидеть и слышит то, что хочет услышать.

как, например:
Цитата

Почуваємося зайдами на своїй території.
Віримо чужим, своїм не довіряємо


для одних чужие - русские, а для других - поляки.

Тут вопрос в том, для кого что является центром, так сказать, стержнем нации, от которой ты ведешь историю своего народа. Лично для меня это Хортица, Запорожская Сичь и Богдан Хмельницкий. А для других - Иван Мазепа или Степан Бандера. Все Батькивщыну защищали, только каждый свою от разного врага. Я не обвиняю - я констатирую факт.

Тогда, как и сейчас, перед народом стоит выбор. Точнее, этот выбор перед нами поставили политики. Одни тянутся к своим православным братьям, другие - к своим католическим. А третьим задурили голову сказками про молочные реки и кисельные берега.

Есть еще и четвертые, но их количество ничтожно. Всё их достало, всё надоело. Решили послать всех подальше и "вернуться к корням" - родноверие, язычество и т.д. У меня друг один из таких. Крыша съехала, но, надеюсь, временно wink.gif

Украинский народ не был един НИКОГДА. Перечеслять факты бессмысленно, они очевидны. И воевали друг против друга, и вера разная, и культура разная.

Ну и наконец, попытка "объединить" народ с помощью подобных песен с налетом романтики, на практике не сработает. Sad, but true.

Единственное, что может действительно объединить народ - богатая страна, из которой никто не хочет эмигрировать.

Что нужно для этого сделать?
1. Перестать делить людей на белых и чёрных. Прекратить втирать людям, что они все - единая нация и спекулировать на этом. Украина - многонациональное государство. Это записано в Конституции.
Все попытки "выделить" титульную нацию (типа недавной переписи населения, не выдерживающей никакой критики) - только разделяют людей.
2. заняться экономикой. Торговать с теми, кому нужны наши товары. Смотреть на долгосрочную конъюктуру рынка и развивать перспективные отрасли. Но не просто говорить об этом и закрывать шахты, выгоняя людей на улицу, а тупо навести порядок и двигаться вперёд ЭВОЛЮЦИОННЫМ путем. Революции всегда вылезают народу боком. Кто этого до сих пор не понял - почитайте историю.

PS кому нужен перевод с украинского - тоже могу предоставить wink.gif

PPS кто из украинцев попробует доказать менi щирому что "русские у нас украли историю" - пишите в личку. Бо опускать буду историческими фактами ниже бэйсмента. Не советую вам выкладывать свой позор на публичное обозрение. cool.gif
PMСайт пользователя
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





с ЭТИМИ родниться?
http://www.ucc.ca/Section_1/membership/member_organizations/


или может ЭТИ - мои братья украинцы?
http://www.infoukes.com/galiciadivision/

PMСайт пользователя
Top
Mamalyzhenko
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Спасибок: 1
Пользователь №: 23
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Москва





ZnajZ
в первой ссылке не нашла ни одной православной организации, а эта - СИМК-украинская православная молодежная организация www.CYMK.org-страничка не открывается, может быть они уже сыграли в ящик? Вторая ссылка попахивает фашизмом...Читать противно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





Цитата

Ю.Л. — Вчера (в минувшую среду. — «ЗН»), когда Кучма все подписал, Литвин, Ющенко и Мороз пошли с ним в кабинет Литвина. И там за столом три революционера совершили историческую ошибку: они попытались перепить Кучму. Что не удавалось еще никому.

— Так они просто пили там или пытались все-таки еще что-то обсудить?

Ю.Л. — Конечно, они разговаривали. И там была возможность договориться о чем угодно. Первым оттуда вышел Мороз. Он договорился о том, что Кучма снимет блокаду с озера, где Александр Александрович когда-то ловил щук. В этом весь Мороз. Политреформа спасла страну, а он договорился, что на половине озера, которое сейчас перегорожено и куда его не пускали восемь лет, он теперь снова сможет ловить щук. Он не договаривался с президентом ни о премьерском кресле, ни о чем-либо другом, а решил проблему с озером, поднялся и ушел. По дороге сказав прессе «Слава политреформе!». Вторым вышел Ющенко (ведь он не пьет, только пригубливает) и рассказал о «великой победе украинского народа». Последним покинул эту сцену Литвин. О чем он договаривался с Кучмой, я не знаю.


Цитата

Т.С. — Ющенко лично нам звонил. Юля подносила телефонную трубку: «С вами хочет поговорить Виктор Андревич». И тот говорил: «Тарас, прошу, ни одного голоса за политреформу!» А Пинзенику он вообще в сердцах заявил: «Сколько вы денег взяли у Януковича за голосование политреформы?»


Цитата

Ю.Л. — Иван Степанович — советский человек, который считает, что власть должна быть царской, иначе ее нет вообще. Он просто не представляет, как можно работать президентом, договариваясь с парламентом. И он хотел быть Дэн Сяопином, который руководит страной через мудрого и толерантного президента Ющенко.

— А Тимошенко? Говорят, что именно она вела переговоры с Януковичем.
.....

Т.С. — Почему план Юли был нереалистичным с самого начала? Когда она пришла и предложила оставить Януковича премьером, мы сразу сказали, что это нереально. Хотя бы потому, что он будет требовать гарантий, а она их ему дать не могла. Потому что их в принципе нельзя было давать.

Ю.Л. — Я тогда сразу сказал, что это недопустимо ни морально, ни политически. Представляете, выходит Янукович и заявляет, что ради единства Украины он дарит президентский пост Ющенко, а сам остается премьером. Это же была бы катастрофа для всех людей, все это время считавших, что наши оппоненты — банда, укравшая честную победу Ющенко.


Цитата

Т.С. — После того, как мы провели митинг под Центризбиркомом 23 октября, мы сделали первый верный прогноз: выборы не ограничатся одним туром, их будет два. И потому основные свои силы мы придерживали для второго тура. Хотя многие нас убеждали, что ЦИК нужно атаковать уже в первом туре. Это была бы большая ошибка. В тот самый день уважаемый Давид Важаевич (Давид Жвания, народный депутат из фракции «Наша Украина», отвечающий за материальное обеспечение кампании Ющенко. — «ЗН») начал закупку палаток, полевых кухонь и так далее. Правда, готовился он к выступлениям уже в первом туре. И был очень зол на нас за то, что мы сорвали его планы…

Ю.Л. — …Мало того, мы сорвали его планы и после второго тура: единственное, когда ему удалось пострелять, — это два салюта.


так этот грузин, друг Саакишвилли и Березовского, таки стрелять хотел? blink.gif


Цитата

— Ни для кого не секрет, что значительную часть обитателей Майдана составляли активисты «Поры». Об этой организации ходят всевозможные слухи и масса кривотолков. Расскажите, что это за структура и кто эти люди?

Ю.Л. — Прежде всего, нужно заметить, что «Пора» — не новое объединение молодых студентов. Эта организация фактически вобрала в себя людей, занимавшихся революционной деятельностью с 1991-го по 1994 год. Поэтому составляют ее, можно сказать, профессиональные радикалы с солидным опытом побед и поражений. «Пора» — это тот стержень, на который организационно нанизывались акции, палатки, пикеты…

...

— Ни для кого не секрет, что значительную часть обитателей Майдана составляли активисты «Поры». Об этой организации ходят всевозможные слухи и масса кривотолков. Расскажите, что это за структура и кто эти люди?

Ю.Л. — Прежде всего, нужно заметить, что «Пора» — не новое объединение молодых студентов. Эта организация фактически вобрала в себя людей, занимавшихся революционной деятельностью с 1991-го по 1994 год. Поэтому составляют ее, можно сказать, профессиональные радикалы с солидным опытом побед и поражений. «Пора» — это тот стержень, на который организационно нанизывались акции, палатки, пикеты…

...
— А чему ее членов обучали в упомянутых вами лагерях?

Т.С. — Их учили тому, как набирать волонтеров, как вести агитационно-просветительскую кампанию и что такое план мирной мобилизации: как собрать в дорогу вещи и еду, каким транспортом и как воспользоваться, когда нужно будет собираться в Киеве. И само собой мы хотели их психологически сплотить.


Цитата

— Но, кажется, большей частью людям все-таки приходилось пребывать в ожидании. Особенно, когда начался многодневный переговорный процесс. Как удавалось, с одной стороны, постоянно поддерживать в пикетчиках боевой дух и готовность, а с другой — сдерживать их революционный порыв в пределах здравого смысла?

Ю.Л. — С каждым днем у людей спадало желание блокировать административные здания. Им больше хотелось видеть вождя, слушать музыку и т. д. И тут (все-таки есть наши люди в президентской администрации) начался вывоз документов с Банковой. Задержали первую машину. Я вручил каждому из задерживавших по революционному капкану. Покупал на базаре обычный капкан, перевязывал оранжевой ленточкой и вручал. Затем была вторая машина. На третий раз мне позвонили и сообщили о том, что задержали мужика с тремястами тысячами гривен. Ну, думаю, все-таки серьезные деньги, нужно будет считать, еду туда. По дороге слышу — по радио передают, что у задержанного было уже 111 тысяч гривен. Думаю, та-а-ак! Приезжаю, мне говорят: «Да это просто местный житель проходил, это его деньги, он шел домой, его уже отпустили».



Цитата

— А у кого родилась идея разместиться в Украинском доме и каким образом происходил захват помещения?

Ю.Л. — Ситуация была такой. Мы вышли на сцену и сообщили народу о том, что Янукович собирается провести митинг на Европейской площади. После чего я обратился к львовянам: «Ваша задача — зайти на ступени Украинского дома (находящегося на Европейской площади. — «ЗН») и стать там. По периметру здания мы выставили двадцать автобусов, чтобы их не могли штурмануть, сверху же со ступенек защищаться легче. Речь шла о том, что митингующих могут начать выгонять, чтобы освободить место для сцены предполагавшегося януковичского митинга. Люди пошли туда, а через час уже доложили: «Пан проводник, Украинский дом — наш, флаги вывешены». Я спрашиваю: «А как же люди, которые там были?» «А мы, — говорят, — зашли, крикнули «Слава Украине! Смерть врагам!», они все и вышли».


Смерть врагам! - добавить нечего. А кто-то еще говорит о единой нации.


Цитата

— Скажите, у вас нет ощущения упущенной революции?

Т.С. — Почему она завершилась компромиссом? Прежде всего потому, что такое решение приняли лидеры, в том числе и мы. Но надо сказать, что наша революция развивалась довольно своеобразно: один день мы делали революцию, другой день вели переговоры. То есть с самого начала процесс принял зигзагообразный характер. Мы могли бы пойти по грузинскому варианту. Но нас сдерживал страх раскола Украины. Нам просто срывало крышу от ответственности за принимаемые решения. Лично для меня определяющим был момент, когда я поссорился с Ющенко. Я наговорил ему таких вещей, которых ему, наверное, еще никто никогда не говорил. Но когда после слов о том, что он несет персональную ответственность за происходящее сейчас с украинским народом, я попросил Виктора Андреевича посмотреть мне в глаза, он долго не поднимал их. А когда поднял, я понял: Ющенко в душе не революционер. А иметь вождя, который запрограммирован на компромисс, и делать революцию — означает попасть под раздачу. Не в том смысле, что революция пожирает своих детей… И потому мы понимали: нам нужен компромисс на максимально выгодных для нас условиях

PMСайт пользователя
Top
Viki
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 5 056
Спасибок: 6
Пользователь №: 52
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Неизвестно





Что нам ссылки и сочинения купленных корреспондентов...
Смотришь на все эти события изнутри и начинаешь понимать - ДОСТАЛИ!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





Mamalyzhenko

вы поняли именно то, что я хотел сказать smile.gif

кто сказал, что какая либо украинская организация в Канаде - украинцы? Это - западноукраинцы, при этом устраивающие показательные скачки козаков в шароварах на вороных конях, а на вопрос что такое Хортица - делающие круглые глаза blink.gif Их "козакам" больше пошли бы польские жупаны или на худой конец соломенные шляпки с перьями и ватры с выжжеными узорами.

я с ними знаком немного, но более чем достаточно, для того чтобы составить себе впечатление об этих людях. Я, как киевлянин, для них просто москаль. А столицей Украины всегда был и остается Львов. Львовяне среди "украинцев" в Канаде - белая кость, дворяне, или, с позволения сказать - Тщетлане. В Пацаках у них ходят ивано-франковцы и тернопольцы. Типа тоже Галытчина. Волынь - так себе... шестерки православные. Ровно, Хмельницкий, Винница, Кировоград - это просто rednecks. Закарпатье - там все чужие и "правильных" украинцев нет. А все остальные - так... быдло и поганые москали. Не более того.

Хорошо бы я это всё сам придумал. I wish I had such a sick imagination! wink.gif Так нет, нашелся один львовянин по имени Oleh... не Олег, а именно Олэх, как он себя величал... просветил, подробно все разложил по полочкам. И даже объяснил почему - типа все зависит от того КТО и КАК поддерживал освободительную войну УПА против "жидо-москальской Красной Армии". Sorry - цитата.

Сразу предвижу возмущенные возгласы уважаемых львовян - в семье не без урода. Согласен. Есть и на востоке... скажем так "горячие головы", советующие отправить оставшихся западенцев в Сибирь снег убирать, типа не успели весь убрать - рано вернули. Только вы не поверите. В Канаде, как оказывается, есть БЕЖЕНЦЫ с западной Украины! blink.gif Тот же Олэх приехал к своему троюродному дедушке ухаживать за сыном инвалидом, в надежде унаследовать домик стоимостью в 300 килокаксов + садок вышневый биля хаты. А так как дедушка ему выписал только туристическую визу за 50 баксов, а 15 штук на иммиграцию дать пожлобился... парень нанимает через "украинскую комъюнити" адвоката, оформляющего ему refugee claim.... Believe it or not!

Знакомая из Киева, пару лет назад как приехала в Канаду, пошла в один прекрасный день в Ukrainian Orthodox Church... с мужем, с детьми. Думала - там свои. Просто помолиться, свечки поставить. Пришла, а там проповедь. Москали... рука Москвы... Молча собрались, вышли и плюнули через левое плечо.

О каком единстве народа ( Katiana, я никак не успокоюсь wink.gif ) можно говорить, если украинцы приехавшие сейчас - ищут русские православные церкви по приезду в Канаду. Там хотя бы молятся, а не политиканствуют.


Ну и для справки:

В Канаду было три волны иммиграции:

1. 19-й начало 20-го века - крестьяне из Западной Украины бежали из под гнета Австро-Венгерской империи в Канаду, где давали землю на шару. Манитоба, Альберта, Саскачеван - 80% фермеров имеют украинские корни. Большинство - католики, никогда не жившие НА Украине С украинцами, а ПОД поляками, австрияками и прочей нечистью со времен хана Батыя.

2. 1914-й - 1921-й гг Революции, гражданская война и т.д. Опять же большинство - католики из западной Украины. Destination - Canada. Провинции те же... опять же родственники у всех кругом.

3. 1939 - 1947 гг - война. Началось с западноукраинских крестьян, бежавших от Красного Сапога восточноукраинцев, поправших и растоптавших "независимую" от поляков и австро-венгров Западную Украину. А закончилось беглыми SS-овцами из всяких там "галитчин", "поющих соловьёв", охранников концлагерей, полицаев и прочей братии, вывезенных услужливыми англичанами в свой тогдашний доминион Канаду (без спрашивания у последней ее мнения... типа в нагрузку к уже имеющимся), американцами в Аргентину и Бразилию, которые также приняли кучу беглых genuine original SS-овцев из Германии и Австрии.

САМОЕ СМЕШНОЕ, что все три волны иммиграции друг друга, как бы это сказать поинтеллигентнее... не сильно долюбливают. Особенно первые и вторые третьих. Просто третьи не сильно торопятся интегрироваться в канадское общество и "растворяться" в нем, принимая знаменитую и набившую всем оскомину канадскую политкорректность и толерантность. Поэтому и являются зачинщиками всего этого оранжевого беспредела в Торонто, Виннипеге и Саскатуне. Кстати периодически устраивают марши типа марша бывших SS-овцев во Львове. Правда об этом тут никто не пишет, хотя мои друзья видели лично - прошли как-то мимо их дедушки в "странных головных уборах" под стук барабанов и возложили цветы к какому-то неприметному памятнику в еще менее заметном парке. Но, помните, кому надо - те знают что там закопано.

Точно так же первая послереволюционная волна иммиграции из России не хочет смешиваться с последующими. Но русских в Канаде - кот наплакал. Они больше едут в США. Там теплее
PMСайт пользователя
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





Viki, родная, если хочешь узнать правду - задай вопрос в лоб. Он либо сразу скажет правду, либо проговорится.

Если читать внимательно, между строк то там то сям проскакивают косвенные подтвердения того, что МЫ УЖЕ знаем.

Я Юру Луценко знаю лично. Это человек, который просто жаждет славы и власти. И готов к ней прорваться, но только в "белых перчатках". Поэтому и видна его "настороженная отдаленность" от всех оранжевых. Он то как раз понимает КТО такие оранжи и с чем их едят. И, кстати, он "проговорился" больше всех. Одно упоминание о желающем пострелять Жвании чего только стоит. Если бы журналист был не купленный - раскрутил бы на бОльшие откровения.

Хотя со статьёй оранжи явно поспешили... Видать уверенны в своей победе на 100%. Видать не зря амеровские конгресмены приехали договариваться с Кучмой и Литвиным о гарантиях безопасности в обмен на передачу власти. Ведь так называемая оппозиция эти гарантии так и не дала. Даже не смотря на то, что Кучма внедрил в нее более чем достаточно своих людей.
PMСайт пользователя
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





PS Viki, не надо так расстраиваться. После революции ВСЕГДА наступает контрреволюция! Которая в большинстве случаев, как учит история - побеждает, особенно если нет у революции лидеров способных ее отстоять.

Посмотри на всех этих горе революционеров. Есть среди них лидер? Есть "народный президент"?

Вся их "подпитка", это недовольство народа Кучмой, проплаченный американский PR (читайте внимательно КТО позвонил и передал привет от дочки Кучмы бывшему гражданину США, а теперь народному депутату Роману Заврычу) и так называемый momentum, который уже сошел на нет.

Все только начинается wink.gif

PMСайт пользователя
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





из комментариев народа к вышеупомянутой статье:
Цитата

Люди, а что хочет каждый лично для себя от ваших завоеваний? Или вы готовы дать новому правительству на разгон еще лет 10. Нет, если вы молоды, то тогда пожалуйста. Ну, если вам не больше 25. Тогда лет в 35 вы начнете жить примерно так, как сейчас (я имею в виду материально, потому что нужно же понять новое правительство, эти бяки Кучма и Янук все развалили, теперь нужно все заново построить). А строительство - дело долгое. Да и члены правительства тоже ведь люди. Ну что в самом деле, зря революцию поддерживали? Вы не боитесь, что в силу объективных причин потеряете в зарплате, а то и вовсе ее лишитесь. А причины-то, причины - создание нового, прозрачного и справедливого общества! Ради этого можно потерпеть. Тем более, что опыт имеется. С 1917 года терпим. Это хорошо для нынешних 25-летних. Ну а мы, закончившие институты в 1980? 90- е - незалежность, ура! терпим! Зато незалежни. прошло 14 лет. Ура Юшка! Терпим еще лет 15! А жить-то когда? Люди! Да этот урод еще лет 15 будет все на Януковича и Кучму сваливать! Киев! Неужели вам не надоели революции! Или вы вышли воевать за кусок хлеба?. Вы голодали? Зачем вам сажать в кресло старых проворовавшихся недоумков. Что будет с нашей зарплатой ( у меня она равняется 300 грн, к слову, но я знаю, что ваш Юшка это у меня экспроприирует, только потому, что в Донецке, видите, ли живут одни братаны). А все ради незалежности, Европы, свододы. Вам не противна морда порошенко, с которой просто стекает сало? Люди, очнитесь. Ваша очаровательная вождесса просто фашистка чистой воды.
PMСайт пользователя
Top
Mamalyzhenko
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Спасибок: 1
Пользователь №: 23
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Москва





ZnajZ, слушайте, вы так классно все рассказываете и раскладываете по полочкам!С огромным интересом читаю ваши постинги!Вы как будто сами побывали во власти(имею в виду, что всю эту кухню знаете досконально), даже для людей не особо разбирающихся во всех этих тонкостях, так убедительно и грамотно приводите аргументы, просто диву даешься!Думаю, что именно из-за всех ваших комментариев и доводов вся наша куковская оппозиция разбежалась кто куда, и нос в эту тему больше не сует biggrin.gif Читать читают, а возразить не могут!А вы вообще украинец?И мову знаете?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





Цитата

США высылают украинского охранника нацистских концлагерей

Администрация США обратилась в суд с требованием выслать из страны 84-летнего Ивана Демьянюка - украинского иммигранта, который во время Второй мировой войны служил охранником в немецких концлагерях. В 2002 году Демьянюка лишили американского гражданства за сотрудничество с нацистами. В апреле 2004 года его жалоба была отклонена федеральным апелляционным судом, передает агентство Reuters.
Экстрадиции Демьянюка потребовали Министерство юстиции и Министерство национальной безопасности США. Они утверждают, что Демьянюк служил охранником в лагерях Собибор, Майданек и Флоссенбург. В заявлении также говорится, что Демьянюк предоставил ложные сведения, когда обратился за американской визой.

Впервые Демьянюка обвинили в сотрудничестве с нацистами в 1977 году. Американский суд признал его виновным, после чего Демьянюка выслали в Израиль. В 1988 году израильский суд приговорил Демьянюка к смертной казни. Свидетели на процессе показали, что он служил охранником, известным по прозвищу Иван Грозный, в немецком концлагере Треблинка.

В 1993 году Верховный суд Израиля отменил приговор и освободил Демьянюка, поскольку появились свидетельства того, что он не является охранником Иваном Грозным. Демьянюк вернулся в США, где ему вновь предоставили гражданство. Тем не менее, следствие по его делу продолжилось: были найдены новые доказательства сотрудничества Демьянюка с нацистами, хотя концлагерь Треблинка в материалах уже не фигурировал.

В американском Минюсте не уточнили, куда именно будет выслан Демьянюк. Его могут экстрадировать в Германию, откуда он иммигрировал в США, или на Украину, передает агентство AFP.
PMСайт пользователя
Top
Katiana
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гуд-кукинец
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Спасибок: 0
Пользователь №: 204
Регистрация: 18.06.2004
Откуда: Киев Украина





ZnajZ
Цитата
Каждый видит то, что хочет увидеть и слышит то, что хочет услышать.

Вот уж это точно не в бровь, а в глаз! Жму руку!

В какой-то из прошлых украинских тем я уже писала про себя, что не являюсь ни оранжевой, ни бело-голубой и никого ни за что не агитирую. Сорри, что не совсем точно вставила цитату в прошлом посте (в два часа ночи все-таки спать надо, а не по форуму шастать smile.gif) - я не утверждала, что на Украине есть единая нация, а скорее возражала против дальнейших твоих утверждений насчет
Цитата
Так что "разделение" если и есть, то:

Повторюсь - живу здесь достаточно давно и сейчас, сегодня, множество моих знакомых и друзей придерживаются определенной позиции (и оранжевой, и бело-голубой) не потому, что они - бестолковая молодежь с промытыми мозгами или наслушались речевок с Майдана. И болит душа, когда видишь, как "кум идет на кума, брат идет на брата" (к счастью, пока это только поэтический образ). И происходит это не по национальному признаку - мы с мужем тоже разных национальностей. И в приведенной выше песне единая нация - это не украинцы как национальность, а скорее "народ Украины", какой бы национальности все мы не были.

Смотрю на все присходящее с чувством матери, у которой мир не берет родных сыновей - оба правы, обоих жалко, а сердце пополам рвется...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





Mamalyzhenko

из анекдота:
Цитата
а я еще танк заводить умею и из пулемета стрелять  wink.gif


спасибо за комплимент. приятно что мои труды не напрасны. а то я думал, что я только у себя в голове мысли устаканиваю.

надеюсь что хоть кому-то из сторонников Ю смог открыть глаза. я их всех люблю и уважаю, но иногда просто так руки и чешутся вправить мозги старым проверенным дедовским способом rolleyes.gif

куковская оппозиция, по моим наблюдениям, исчезла только после того, как я зааплоадил настоящий аватар. видать эта красная рука зная просто отпугивает руки оппозиционеров от клавиатуры. вот вам и сила наглядной агитации biggrin.gif
первый раз появился на фоуме, чтобы пнуть красным сапогом зарвавшихся антисоветчиков, хотя к моему стыду досталось совершенно милейшим женщинам unsure.gif виноват. еще раз извиняюсь. но mission удался. не появляются они теперь на форуме - видать сами собой выпали в осадок и были слиты с данного форума.

не люблю о себе распространяться, так что на ваши вопросы отвечу кратко - стаж госслужбы три года (но как честный дурак не украл у Батькивщины ни копейки), мову знаю и люблю, украинец. технарь, поэтому и спорить со мной тяжело. в ответ на методы НЛП отбиваюсь системным анализом и аватарками. прозвище Знай от того, что знаю много и о многих smile.gif
PMСайт пользователя
Top
Viki
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 5 056
Спасибок: 6
Пользователь №: 52
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Неизвестно





ZnajZ,спасибо тебе огромное. Вот так спокойно, без эмоций. Может тебя в нашу Раду, а? (с надеждой). Не хватает за этими страстями трезвого и здравого.
Вообще, ощущение, что сидим в жуткой грязи, на дне колодца, а вокруг стоит толпа умников и обсуждает, имеем ли мы право на жизнь. Гадкое состояние.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





Katiana
отлично вас понимаю. я тоже с кучей друзей, как тут писали, по разные стороны баррикад. и у знакомых многих проблемы с родственниками из-за этой долбанной политики

но родственники родственниками: поссорятся-помирятся. друзья тоже: кто друг - другом останется, а не останется - так большому кораблю скатертью дорога

проблема в другом - как бы ни говорили про единый народ и т.д., а все эти события, i.m.h.o. обнажили как открытый перелом все противоречия ВЕКАМИ накапливавшиеся между востоком и западом. и даже если этот перелом срастется, то болеть в непогоду он будет всё равно.

западный украинцы и восточные, опять же i.m.h.o - не родные братья а сводные

и если есть конфликт, его надо решать. и не гебельсовской пропагандой в стиле замалчивания существенных проблем и выпячивания менее существенных, а открытым диалогом. может даже с мордобоем, но без кровопролития и безвинных жертв.

федерализация, это один из способов дать людям возможность понять кто они есть, что они на этой планете делают, и на что они вообще в этой жизни достойны и могут расчитывать.

хватит превращать народ в быдло. с мелкими олигархами бороться всегда легче, чем с "всенациональными"
Восточная Украина считает что у властти после 91-го года было слишком много РУХовцев и западенцев. Западная - наоборот считает что восточники их по прежнему продолжают держать в чёрном теле. не пора ли поставить все точки над ё и дать больше власти народу. Тогда каждый будет у себя в регионе выбирать тех политиков, которых он считает более достойными.
а потом уже будем видеть кто работает лучше, и кто живет богаче. с тех и будем брать пример. how about that?
PMСайт пользователя
Top
Katiana
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гуд-кукинец
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Спасибок: 0
Пользователь №: 204
Регистрация: 18.06.2004
Откуда: Киев Украина





Цитата
я тоже с кучей друзей, как тут писали, по разные стороны баррикад.

Ответственно заявляю - ни при какой погоде на баррикады не пойду и ни в кого стрелять не буду! smile.gif

Цитата
а потом уже будем видеть кто работает лучше, и кто живет богаче. с тех и будем брать пример. how about that?

Присоединяюсь!

И давай на "ты", плиз.
(Шепотом - нескромный вопрос. Сколько тебе лет? Мне кажется, что мы ровесники...)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





Viki, это от нервов и от усталости. Подожди теледебатов - там увидишь как оранжевым морду бьют их же собственным оружием wink.gif

как бы то ни было, нет такой силы, которая нас могла бы поставить на колени!
мы и не таким "козлам" (как бы они не обижались на это слово) рога обламывали

кто против нас? Ю - тряпка, Юлька - швабра, расчищающая этой тряпкой себе дорогу, Мороз - банкрот, Чумаченко - человек временный... сегодня она есть, а завтра ее след простыл, а всякие там порошенки, кинахи, зинченки и прочая шушара - просто крошки.

История все расставит на свои места. И контрреволюция БУДЕТ. Если не 26 числа, то 27... не 27, то через полгода. Главное, что она БУДЕТ. Она НАЗРЕВАЕТ. Ты ж знаешь, нашего человека можно мурыжить долго. Он терпеливый. Но когда терпение лопается, то лучше рядом не стоять wink.gif

Я могу предвидеть два однозначных факта: Янукович уйдет в отставку с поста премьера после выборов. Но либо на пост Президента, либо в оооооочень жесткую оппозицию. Правда не надолго. Второй факт - эммиграция западноукраинцев из Украины сильно увеличится. Вам хорошо - у вас дышать легче станет. А нам? Они ведь все к нам в Канаду попрутся dry.gif
PMСайт пользователя
Top
ZnajZ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 562
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 312
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Оттуда





Katiana
а вот я стреляю отлично - даже районную спартакиаду из мелкашки выиграл: 48 из 50 rolleyes.gif
и паре бойцов из Поры, отстрелил бы одно место солью, чтоб не повадно было dry.gif

Цитата
И давай на "ты", плиз.

давай smile.gif

Цитата
(Шепотом - нескромный вопрос. Сколько тебе лет? Мне кажется, что мы ровесники...)

тебе тоже 32? wink.gif
PMСайт пользователя
Top
Viki
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 5 056
Спасибок: 6
Пользователь №: 52
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Неизвестно





Katiana, моя Танюшечка! Я тебя люблю! Мне тоже очень больно оттого, что политики играют на чувствах людей, ссорятся и в семьях, и друзья разрывают отношения. У меня есть друзья и в Одессе, и в Киеве. И я ни за что не хочу потерять своих киевлян. Я же рассказывала, что в первые дни противостояния мои девчонки из Киева звонили мне и плакали! Мы с ними поддерживаем разных кандидатов, но мы очень дорожим нашими отношениями. Когда приходят в дом беды и проблемы, на помощь спешат не политики, а мои дорогие друзья.

Сейчас появилась социальная реклама по телевизору. На экране крупным планом руки. В руках апельсины. Апельсинами играют, ласково гладят. Внезапно в руках появляется нож, который разрезает апельсин попалам, выжимает из него сок. Отжатые, пустые остатки апельсинов небрежно выбрасывают. Мусорное ведро с остатками былого красавца-апельсина появляется крупным планом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mamalyzhenko
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Спасибок: 1
Пользователь №: 23
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Москва





ZnajZ, неужели 32? Не очень верится, однако.
Katiana, все равно мы мысленно с вами, какого бы цвета тряпкой не размахивали над вашими головами. Это тоже наша боль, поэтому мы и сидим в этой теме. Это я от себя лично мнение высказываю иногда, а сколько людей, которые согласны, но просто делают это молча
Viki, недавно напомнили (в связи с другими событиями) старую добрую мудрость:"Все пройдет, и ЭТО-тоже."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Katiana
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гуд-кукинец
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Спасибок: 0
Пользователь №: 204
Регистрация: 18.06.2004
Откуда: Киев Украина





ZnajZ Нет, мне уже не 32 wink.gif. Но я думала, что ты старше (Это комплимент smile.gif)

Viki Викуля, голубчик, спасибо за добрые слова! Отзываюсь всем сердцем!
Такой рекламы я не видела. По какому каналу?

ZnajZ Viki Mamalyzhenko
Возьмемся за руки, друзья, возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Катерина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 2 436
Спасибок: 0
Пользователь №: 2
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: США





Девочки и мальчики я с вами. Скорее бы наконец всё закончилось. Разбирать-то нам с вами...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mamalyzhenko
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Спасибок: 1
Пользователь №: 23
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Москва





Катерина, привет!В Киев собираешься?А в Москву?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Катерина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 2 436
Спасибок: 0
Пользователь №: 2
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: США





Mamalyzhenko Привет! После Рождества и Старого Нового года.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Cher
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 3 116
Спасибок: 3
Пользователь №: 35
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Bruxelles





Катерина
Если ты будешь в Москве, то я планирую примерно в это же время туда.
Как было бы здорово! rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (20) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 


[ page time generated: 0.0878 ]   [ db queries: 16 ]   [ GZIP включён ]


Рассылка 'Хорошая кухня'
Читать в FEEDBURNER Читать в Яндекс.Ленте RSS добавить в LiveJournal
<% COPYRIGHT %>