Как по мне используют людей с обоих сторон, так как в конечном итоге страдают простые люди, как на западе, так и на востоке. На западе народ просто уже перегорел на мой взгляд, на востоке только пожар начинается.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Кулинарный форум Хорошей кухни > Антресолька > Для жителей Украины - 4 |
| Автор: Uma 17.12.2004 - 04:10 | ||
|
| Автор: Uma 17.12.2004 - 04:15 | ||
|
| Автор: Uma 17.12.2004 - 04:39 | ||
|
| Автор: Viki 17.12.2004 - 10:20 |
| Донецк готовится к выборам. Мэр нашего города Лукьянченко обратился к людям: «Так сложилось, что многие из дончан в этот день не смогут осуществить свой гражданский долг - проголосовать на выборах. И не потому, что не хотят - хотят и стремятся сделать это! А потому, что наш «горе законодатель», приняв поправки к закону о выборах Президента Украины, по сути, лишил права голоса людей преклонного возраста, уже не способных самостоятельно добраться на свои избирательные участки, особенно в силу сложившихся погодных условий в городе». А ещё по каждому району составлены списки людей, которые не могут самостоятельно передвигаться. И номера телефонов, по которым можно узнать об этих людях и оказать им помощь в транспортировке на избирательные участки и обратно. Ещё немного новостей. 20 декабря на УТ-1 - 100 минут теледебатов между Януковичем и Ющенко. Теледебаты пройдут в период между 19:00 и 21:00. Думаю, не только вся Украина будет наблюдать это общение. |
| Автор: Olena 17.12.2004 - 10:46 | ||
Надеюсь, дебаты будут действительно интереснее, чем в прошлый раз. Предвыборными программами все уже пересытились... |
| Автор: Natascha 17.12.2004 - 10:49 |
| "Оранжевых" революционеров бросили на произвол судьбы[font=courier] 16.12.2004 14:32 MCK Читайте сюжет: Политическая ситуация на Украине [версия для печати] КИЕВ, 16 декабря - Рядовые активисты "оранжевой революции" пикетируют свой главный штаб, разместившийся в Доме профсоюзов на площади Независимости. Они возмущены действиями собственного руководства, "бесцеремонно" выселившего их из здания выставочного центра "Украинский дом". По словам пикетчиков, временно переселенных в Дом профсоюзов, "они перестали получать еду, им не оказывают медицинских услуг, а от командиров седьмые сутки поступают противоречивые указания". "Оказалось, что акции протеста легче организовать, чем прекратить", - жалуются "революционеры", поясняя, что их "то вербуют для поездок в Донбасс и Луганскую область, то уговаривают возвращаться домой, но за свой счет". "Нас водят за нос, кормят обещаниями. Все это нам уже надоело", - говорит Игорь из Черниговской области. С ним согласен и Роман из Винницы: "Такие действия порождают недоверие. Если все мы вернемся по домам и обо всем расскажем своим знакомым и друзьям, то лучшего подарка для Виктора Януковича и не придумать". Еще более категоричен в суждениях Валерий из Одессы: "Я не понимаю, что здесь происходит. Здесь держат людей, морочат им головы, всячески пытаются нажиться на нас. Я сюда приехал не для этого". Наличие проблем признает и начальник охраны штаба оппозиции Юрий Муравьев: "Бардак в штабе, раскоординированность действий". Брошенные на произвол судьбы пикетчики требуют от руководителей объяснить происходящее, жалуются, что их друзья ночуют на вокзалах, падают в голодные обмороки и десятками попадают в больницы. Начальника столовой после ссоры с комендантом отвезли в больницу, а столовую решили закрыть. Сам комендант Игорь Меркатун пытается навести порядок, успокоить людей и даже утверждает, что большинство "революционеров" в Доме профсоюзов сыты, обогреты и скоро поедут по домам. Однако молодым сторонникам оппозиции от этого не легче, и они продолжают пикетировать собственный штаб. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС. |
| Автор: Viki 17.12.2004 - 12:27 |
| Natascha, опа-па... чего и следовало ожидать. Люди начинают понимать, что их использовали. Грустно... |
| Автор: Ravchyk 17.12.2004 - 12:32 |
| Viki Как по мне используют людей с обоих сторон, так как в конечном итоге страдают простые люди, как на западе, так и на востоке. На западе народ просто уже перегорел на мой взгляд, на востоке только пожар начинается. |
| Автор: Olena 17.12.2004 - 12:32 |
| Теледебаты между Ющенко и Януковичем пройдут в новом формате Корреспондент.net 17 Декабря 2004, 10:54 Телевизионные дебаты между кандидатами в Президенты Украины Виктором Ющенко и Виктором Януковичем состоятся в понедельник, 20 декабря. На этот раз утвержденный Центризбиркомом формат официальных теледебатов все же предусматривает дискуссию: на вопросы и ответы отведено 80 из 100 минут беспрерывного эфирного времени. Соответствующее решение Центральная избирательная комиссия приняла на заседании в четверг, 16 декабря. Кандидаты на пост главы государства встретятся в прямом эфире Первого национального телеканала (УТ-1) в период между 19:00 и 21:00 понедельника, 20 декабря. Дебаты, которые продлятся 100 минут беспрерывного времени, будут состоять из трех частей. Часть первая - выступления - продлится по времени до 5 минут для каждого кандидата, а очередность их выступлений будет определяться жеребьевкой не позднее, чем за 10 минут до начала теледебатов. Часть вторая - дискуссии - продлится 80 минут. При этом на вопрос отводится не более 1 минуты, а на ответ - не более 3 минут. Если один из кандидатов отказывается отвечать на вопрос, то оппонент получает право на новый вопрос без учета очереди. Оппоненты задают вопросы в порядке очереди, при этом первым задает тот, кто выступал последним в первой части теледебатов. Дискуссия заканчивается, когда до конца теледебатов остается не менее 10 минут. Третья часть - заключительное выступление - состоит из выступлений длительностью до 5 минут, при этом, если у кандидатов к моменту окончания заключительных выступлений остается неиспользованное время, они имеют право на реплику не более 30 секунд. Если один из кандидатов покидает теледебаты, то второй получает право на агитацию в рамках выделенных на теледебаты 100 минут. Если оба кандидата решают прекратить дебаты раньше выделенного времени, то Национальная телекомпания Украины (НТКУ) имеет право использовать оставшееся время по своему усмотрению, но без оплаты эфирного времени со стороны ЦИК. Представитель Януковича недоволен форматом теледебатов Уполномоченный представитель провластного кандидата в Президенты, премьер-министра Виктора Януковича, народный депутат Нестор Шуфрич (фракция СДПУ(о)) заявил после утверждения Центризбиркомом решения о проведении теледебатов, что принятый формат дебатов не выдерживает никакой критики, поскольку, по его мнению, является предвзятым. Шуфрич напомнил, что разрабатывал документ член ЦИК Андрей Магера, который выдвигался от политической силы, поддерживающей соперника Виктора Януковича - лидера оппозиции Виктора Ющенко. Шуфрич предлагал перенести рассмотрение этого вопроса на пятницу, 17 декабря, обосновывая свою просьбу необходимостью ознакомления своего кандидата с текстом постановления. Шуфрич также считал некорректным принятие постановления в отсутствие организаторов теледебатов - представителей НТКУ. В свою очередь, автор постановления о теледебатах Андрей Магера, комментируя реплики Нестора Шуфрича, заявил, что представители НТКУ ознакомлены с принятым 16 декабря постановлением. Впрочем, в итоге представитель Януковича заявил, что, несмотря на такое решение ЦИК, премьер будет присутствовать на теледебатах: "Мы пойдем на теледебаты в любом формате". По его словам, команда Януковича ждет этих теледебатов и возлагает на них большие надежды. Представитель Ющенко удивлен реакцией представителя Януковича Уполномоченный представитель оппозиционного кандидата в Президенты Виктора Ющенко в Центризбиркоме, народный депутат Юрий Ключковский ("Наша Україна") отметил, что заявления Нестора Шуфрича являются некорректными. Ключковский не согласен с тем, что в принятом ЦИК постановлении о порядке проведения теледебатов есть какая-либо предвзятость: "Скажите, пожалуйста, одинаковое время на выступление обоим кандидатам, это что - предвзятость в пользу Ющенко и во вред Януковичу?" При этом представитель Ющенко добавил, что лично не видит никакой предвзятости в решении ЦИК, поскольку двум кандидатам в Президенты предоставляются равные возможности. По материалам Українські новини, ЛІГАБізнесІнформ. |
| Автор: Natascha 17.12.2004 - 14:04 | ||
Это называется:закончился сыр в мышеловке. Вика,привет Донецку! Собираюсь в конце января приехать.У меня там две сестры живут,ужасно переживаю. |
| Автор: Viki 17.12.2004 - 15:38 |
| Ravchyk, а ведь не хочется пожара! Так хочется мирно жить и работать! Ведь жизнь простого рядового человека - не есть политика. Natascha, почему переживаешь?  Откуда собралась ехать? Если будет желание увидеться, я сброшу свои координаты в личку:) |
| Автор: Ravchyk 17.12.2004 - 15:44 | ||
Viki
А кому не хочется, но с нашими политиками спокойной жизни года полтора не видать.  |
| Автор: Катерина 17.12.2004 - 17:33 |
| РБК. 17.12.2004, Киев 17:07:21. Центральная избирательная комиссия Украины отменила свое решение установить результаты переголосования второго тура выборов президента до 10 января 2005г., сообщила руководитель пресс-службы ЦИК Зоя Шарикова. Результаты будут обнародованы после окончания сроков обжалования в судах нарушений на выборах. Такое решение ЦИК принял после рассмотрения жалобы кандидата в президенты Виктора Януковича в Верховный суд от 16 декабря. ВОт и понеслось всё по новой.... |
| Автор: Viki 17.12.2004 - 17:49 |
| Катерина , ничему уже не удивляюсь! Ровным счётом ничему. Хотя, по-хорошему, одну жалобу рассмотрели и напринимали кучу решений, а вторую нет. Странно, да? |
| Автор: Катерина 17.12.2004 - 17:50 |
| Viki Начали исправлять ошибки... |
| Автор: Milenchik 17.12.2004 - 17:56 |
| Похоже что они просто тянут время чтобы перевалить за новогодние праздники. Интересно а кто же будет речь президента толкать? Кучма? |
| Автор: Viki 17.12.2004 - 18:13 |
| Milenchik, почему-то видеть его не могу.... |
| Автор: Ravchyk 17.12.2004 - 18:18 | ||
Milenchik
Я обычно на НГ украинские каналы не смотрю, так что меня Путин поздравит, и я в 12 по Москве шампунь тресну.  |
| Автор: Uma 17.12.2004 - 18:19 |
| есть у меня одна картинка "с новым годом, украинцы", но "грязная", если хотите - поставлю, посмотрите, а потом уберу Ну вот наконец-то появилась первая за предвыборный марафон анти-ющенковская игра. а то все одни яйца, да донецкие-мафиози. теперь другие персонажи... для разнообразия http://www.puls.org.ua/wp-content/files/usa.swf |
| Автор: Viki 17.12.2004 - 18:23 | ||
Обращение Наталии Витренко к украинцам
|
| Автор: Uma 17.12.2004 - 18:25 | ||
оранжи хотели, чтобы подсчитали и объявили президента до 31.12, типа они собираются грандиозное празднование на Крещатике организовывать, "победу" праздновать. но судя по последним данным на сегодня (никто не знает, что они придумают завтра) - это отменили. кстати, сторонникам юща вместо того, чтобы по баррикадам бегать, не мешало бы до конца года бюджет украины принять. ибо их же оранжевый полк в первую очередь ни зарплаты, ни пенсии не получит... |
| Автор: Viki 17.12.2004 - 18:27 |
| Ravchyk, да у меня тоже первый бокал с Путиным:) Но с Украиной тоже полагается НГ встречать. Не чужие, чай:) Я вот думаю, может нам ТРК "Украина" встречу НГ устроит с обращением Януковича? |
| Автор: Ravchyk 17.12.2004 - 18:29 | ||
Viki
Я догадываюсь кто будет с Пятого канала вещать. |
| Автор: Uma 17.12.2004 - 18:35 |
| Viki Ravchyk и мы с Путиным здесь встречаем (on-line ОРТ и РТР)  а потом всякие огоньки до утра... и конечно же Ирония судьбы и Чародеи ЗЫ так поставить картинку с Новым годом (с "любимицей" нашей)? но опять же предупреждаю "грязная". |
| Автор: Uma 17.12.2004 - 18:39 | ||
|
| Автор: Uma 17.12.2004 - 18:44 | ||
|
| Автор: Viki 17.12.2004 - 18:57 |
| *Городской голова Киева Александр Омельченко требует от коалиции «Сила народа» убрать палаточный лагерь сторонников кандидата в Президенты Виктора Ющенко с Крещатика и Майдана Незалежности в Киеве. Об этом Омельченко сказал на заседании коллегии. «Будем ждать один день (сегодня), а потом перенесем палатки туда, куда считает необходимым киевская власть», - сказал Омельченко. По его словам, команда Ющенко не выполняет данные обещания о перемещении палаточного городка с проезжей части Крещатика. «Проезжая часть Крещатика и Майдан Незалежности должны быть освобождены», - подчеркнул Омельченко. По его мнению, новогодние и рождественские праздники в Киеве должны состояться в привычном масштабе без ограничений, обусловленных наличием палаточного лагеря в центре города. По словам Омельченко, он направил письменные предупреждения руководителям акций протеста. *Тут очень интересная статейка. Одна из самых крупных финансовых афер ХХ века *Кандидат в президенты Украины от оппозиции Виктор Ющенко возложил ответственность за попытку отравить его на руководство Службы безопасности Украины. Об этом Ющенко заявил в интервью агентству Ассошиэйтед Пресс. *После внесения изменений в закон о выборах усложняется процесс волеизъявления для определенных категорий граждан, что является нарушением прав человека. Об этом заявил Юрий Цетнер представитель международной организации «ENEMO», которая наблюдает за выборами в Украине. *Фракция «Наша Украина» намерена инициировать отставку президента Украины Леонида Кучмы, в случае если он не подпишет закон, который разрешает печатать избирательные бюллетени на двух предприятиях. Об этом в пятницу с трибуны парламента заявил член фракции НУ Николай Томенко. *Культурный центр «Украинский дом» рассчитывает получить от штаба «Нашей Украины» около 480 тыс. грн компенсации за убытки, понесенные центром искусств за время пребывания в нем участников акции гражданского неповиновения. *Председатель Совета Федерации Сергей Миронов называет абсурдной версию о причастности российских спецслужб к якобы имевшему место отравлению кандидата в президенты Украины Виктора Ющенко. «Я бы рекомендовал ему вокруг себя внимательно посмотреть и подумать о многих вещах, а не кивать на других», - сказал председатель верхней палаты российского парламента. *Народные депутаты фракции «Наша Украина» Юрий Артеменко и Николай Томенко просят киевского мэра переименовать Майдан Незалежности в Майдан Свободы. Как сообщает в пятницу пресс-служба Ю.Артеменко, обращение от депутатов по этому поводу направлено городскому голове Киева Александру Омельченко. «События, которые последнее время происходили в Украине, дали возможность людям почувствовать себя более свободными, более открыто выражать свои мысли и свою гражданскую позицию. Все это время среди людей на улицах Киева царил «дух свободы», и это стало одной из причин возникновения идеи переименования Майдана Независимости в Майдан Свободы», - цитирует Ю.Артеменко пресс-служба. От себя. Так значит, гадить на центральной площади столицы - это и есть чувствовать себя свободным? |
| Автор: Uma 17.12.2004 - 19:11 | ||
не понятно, если отравлен самым сильным ядом, как он вообще еще дышит??? и почему жена не хотела, чтобы анализы предавали огласке? Что скрывает "надежда нации" от народа??? по-моему впору приостанавливать выборы и проводить принудительно мед комиссию кандидатов. если мы не хотим получить "наша песня хороша, начинай сначала". http://www.newsru.com/world/17dec2004/otrava4.html |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 00:51 | ||
|
| Автор: Cher 18.12.2004 - 00:53 |
| Пахнет вся эта история - чем дальше, тем больше и далеко не розами... |
| Автор: Катерина 18.12.2004 - 01:36 |
| И уж точно не апельсинами... ЗЫ. Шер, зато здесь на форуме - оранжевые не прошли. Мирным путём. |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 02:04 | ||
что, за... испугался? |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 02:07 | ||
а вот это называется прямое вмешательство во внутренние дела... |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 02:10 | ||
что посеешь, то пожнешь... |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 02:19 | ||
|
| Автор: Uma 18.12.2004 - 02:30 | ||
|
| Автор: Катерина 18.12.2004 - 02:36 |
| Uma Слушай, а силы-то у оранжевых на исходе... Посбивали спесь. С Майдана их поганой метлой гонят, поезд "дружбы" - автопробег их так и остановили около Донецка.Люди толпой стояли и проехать никто не смог. Думаю, что деньги кончились.  Сторонники кандидата в Президенты Виктора Януковича блокировали трассу Херсон-Киев, чтобы не пропустить в Крым «Поезд дружбы». Об этом пресс-службе Крымского штаба Виктора Ющенко сообщила пресс-секретарь автопробега «Поезд дружбы» Ольга Годованец. |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 02:37 |
| Катерина так может завтра "тети и дяди" Кетрины привезут помощь? "заграница нам поможет"  |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 02:40 | ||
|
| Автор: Катерина 18.12.2004 - 02:44 |
| Uma Ну уж нет. Не привезут. Они обкакались после заявления сенатора и перекачивании денег на Юща. Концерт окончен. Путин тоже время не терял - в Евросоюзе что сказали??? - Поможем. А вот с газом и нефтью - извините.Никак не можем.Самим бы кто помог. А Путину вентиль перекрыть, да через Белоруссию пустить обход - пара пустяков.Трубы-то проложены. Так что отступная песня запета. Или выборы сорвут(убеждена, что по договорённости). Или немедленно вводить политреформу с Януковичем. Хотя в обоих случаях экономический крах , увы, неизбежен. |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 02:53 | ||
| да не такие простые хлопцы в гос. депе... Лиза, понятие "совесть" и америка - не совместимы. статья из вышестоящего моего поста http://www.from-ua.com/politics/41bd79717e231/ раздел "С широко закрытыми глазами"
|
| Автор: MaKosh 18.12.2004 - 04:36 |
| Uma насчет СБУ - он же их практически обвинил своими словами-то |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 07:27 | ||
|
| Автор: Uma 18.12.2004 - 08:04 | ||
ага, вот она "правда жизни"... "свобода и равноправие" по-оранжевому. и как оперативно реагируют! вот бы их расторопность да месяц назад на Майдане увидеть! т.е. когда блокировали приграничные трассы, особо на западенщине - это ОК, "не мешало работе" таможни, не наносило убытков гос-ву... когда не пускали на работу сотрудников каб.мина - это тоже ОК. Как же так? Должны же люди иметь право высказать свое мнение? это важнее управления страной. а здесь не пустили этих балалаичников типа Пономарева - "работа гос-ва остановилась, караул, убытки миллионные"... просто противны эти двойные стандарты. это деление на первый и второй сорт - одним можно все, полная анархия, вторым - ничего. и при этом крокодильи слезы Ющенко в Харькове "Мне стыдно, что есть Восток и Запад в этой стране"... лицемер. но говоря о "равноправии" языков, общался, почему-то в русскоязычном городе на украинском языке. понимаю, ему противен "язык попсы".. но хотя бы уважение к избирателям поимел. вообще смешны его доводы голосовать против Я, словно это не 50 летний мужик, а какой-то мальчик из булочной, аргументы, как обычно, все те же (о чем еще он может говорить?? как заюзанная пластинка) - «26 число це вибір, вибір, який заключається в тому, аби ми будемо жити, де починаючи від глави держави буде формуватися політика по «поняттях», де всі будуть ходить рядками вільними, в тому числі, і в Харкові, в синьо-білих шапочках, не мовчки, а їм запропонують вивчити «Мурку», і з «Муркою» ходити по вулицях і проспектах Харкова». |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 08:22 |
Юлия Тимошенко в Одессе. Откровенное фото:) |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 08:26 |
| Россию окружают «кольцами враждебности» Победа «оранжевой революции» на Украине ускорит процесс создания вокруг России пояса враждебных Москве управляемых прозападных марионеточных государств http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.s...004/12/16/33194 |
| Автор: Mamalyzhenko 18.12.2004 - 11:12 |
| Cher Куда-то оппозиция запропала, как-то в самом начале они были в большинстве и яростно отстаивали свои интересы, уже сколько страниц эта тема переползает, и что-то молчат они, наверно читать читают, а сказать больше нечего... |
| Автор: Viki 18.12.2004 - 11:27 |
| Да уж, начудили с этим "Оранжевым поездом дружбы". Когда по телеку я увидела, что они собираются ехать к нам, только очередной раз вопросы возникли. Ну чего вы снова к нам прётесь навязывать свою оранжевую пропаганду? Достали! Что за странная навязчивость? Ты их за дверь - они в окна лезут! Ведь взрослые все люди, этот цирк на манеже длится не день, и можно уже определиться, к умным, или к красивым. Так нет же, сами провоцируют, а потом будут рассказывать, какие у нас люди злые и негостеприимные живут. |
| Автор: Cher 18.12.2004 - 15:32 | ||
ничего, к 26-му появятся...А может, у кого-то глаза открылись на "грязные танцы". Хи-хи! Ума, я так громко смеялась, гладя на плакат! |
| Автор: Katiana 18.12.2004 - 15:40 |
| Новиков Александр "Красные и белые" Поделились и люто, и наспех - И в пучину без дна. В поле поровну белых и красных, А Россия - одна. Шашки наголо, шпоры с размаху, Чья, выходит, права? Покатилась крестами на плаху Золоченная голова. А с небес над простертым телом Ангел черный - на гуслях, чу: - Не желаю быть красным, не желаю быть белым... Россиянином просто хочу. Разлетелись улыбки в осколки И собрались в оскал. В поле красные - белые волки... Злоба, боль и тоска! Белой кости стена в эполетах. Краснозвездая серость-стена. Только кровь одинаковым цветом. Да Россия одна. А с небес над простертым телом Ангел черный - на гуслях, чу: - Не желаю быть красным, не желаю быть белым... Россиянином просто хочу. Слезы в нас раскаяния едки, И безмерна вина. Два венца у гусарской рулетки, А Россия - одна. Мы носить не желаем в петлицах Крови цвет, цвет бинта. Огради впредь, Всевышний, делиться На цвета, на цвета. Нам с небес уже громогласно Ангел мечется, голосит: "Нет, не белый я!.. Нет, не красный!.. Россиянин я, азм еси." Аналогия напрашивается..... |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 20:12 | ||
No comments! |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 20:14 | ||
|
| Автор: Uma 18.12.2004 - 20:15 | ||
|
| Автор: Uma 18.12.2004 - 20:26 | ||
Господин Ющенко, за ЧЬИ интересы Вы так прёте как танк? Народные ли? Что Вам так помогает ВЛАСТЬ. |
| Автор: Uma 18.12.2004 - 20:42 | ||
Хорошенькая перспектика - ЕС Украина и нафиг не нужна, о чем уже открыто говорит (для тех, кто на бронепоезде), осталось поругаться с Россией ("гостепреимно приняв" базы НАТО у себя), и будет народ сидеть без света и газа, с ОПЯТЬ как в 1991г остановившейся промышленностью (и краник Россия перекроет "шаровый", и газ и нефть по мировым, а не по внутренним, как сейчас, ценам продавать будет (а значит "пока" экономическое чудо страны), и отзовет оборонные заказы (т.к. будет Украина в лагере врагов). только теперь никто стране не поможет. короче, банановая управляемая (за корочку хлеба) республика. а в случае военного конфликта НАТО и России, опять, впрочем как всегда, поле боя между этими странами. А уж тогда забудьте про независимость, красавица, как трофей достанется победителю. Собственно, как ЕС и видит Украину - санитарный кордон, 47-миллионный забор для процветания и благополучия европейцев. |
| Автор: ZnajZ 18.12.2004 - 23:31 |
| Янки! Руки прочь от Украины! |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 00:02 |
| Katiana аналогия не напрашивается... на Украине НЕТ единой нации. Есть западенцы, есть малороссы, есть украинцы. Украинцы и малороссы - народы-братья с единой историей и единой религией. Западенцы ни к тем ни к другим не имеют НИКАКОГО отношения. 1000 лет они были под пшеками, потеряли религию, потеряли язык - их галичанский на стандартный украинский похож весьма отдаленно: загадили мову кучей польских и немецких слов... тьфу! Так что "разделение" если и есть, то: - между молодежью, которой хорошо промыли мозги всякими "разом нас багато, нас не подолаты", и взрослым состоявшимся поколением, которое через свой карман почувствовало чем пахнет "развал". - между бизнес-элитами: донецкие против днепропетровских. - между зазомбированными идиотами (pardon my French), насмотревшимися пятый канал с дешевой гебельсовской пропагандой в стиле "победит Я. - все будут ходить и петь мурку" и нормальными здравомыслящими людьми: "не к чему больше прицепиться, так цепляются к снятым судимостям". Два года Я руководил страной, хуже стало? Полгода назад я читал на MSNBC про "украинское экономическое чудо", и это отнюдь не заслуга Ю. Тех, кто читает эту тему, но видать боится моего аватара чтобы что-то написать, попрошу не обижаться на слово "идиоты": выключите, пожалуйста, заезженную НЛПшную пластинку "разом нас багато", и задумайтесь - КТО стоИт за Ю.?Open up your eyes! Неужели не видно ушей Кучмы за ней? Всякие Кинахи, Ехануровы и Деркачи? Это не попутчики - это гитарист через них возродится как птица феникс. А вся эта лоскутная оппозиция УЖЕ трещит по швам и ну никак не тянет на представителей ВСЕГО народа. Дошло до того, что Пора пикетирует СВОЙ ЖЕ штаб и заявляет, что уйдет в оппозицию в случае прихода Ю к власти. ХА-ХА-ХА! Они УЖЕ поняли, а вы еще нет! Оранжевое похмелье пройдет, а сушняк и головная боль - останутся. Причём в серьёз и надолго. |
| Автор: Катерина 19.12.2004 - 00:06 | ||
Ещё как трещит. Денег нетути... С Майдана незалежных гонят пинком под зад. В баню не пускают бесплатно - завшивеют теперь. Так и до тифа недолго. Дети революции. На что, скажи мне, на что рассчитывают???? |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 01:14 |
| АНАТОМИЯ ДУШИ МАЙДАНА http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/525/48663/ ОЧЕНЬ интересная статья - всё расписано, где стихийно люди шли, где по науськиванию. Вся анатомия переговоров и т.д. Вывод один: вся эта революция очень хорошо срежессирована, и к ней готовились заранее. Как и кто - почитайте. Они сами всё честно рассказывают. От первого лица. Есть конечно и откровенная ложь и лукавство, но это рассудит только история. |
| Автор: Катерина 19.12.2004 - 02:06 |
| ZnajZ Я прочла интересную статью Edmonton Journal (Canada) December 17, 2004 U.S. involvement in Ukraine, even if proved, may mean very little: Presidential campaign not that black and white By David Marples - там просто и ясно говорится о том, что Ющенко пришёл к власти по трупам - от Черновила до Гетьмана, затем Гонгадзе и первая жена Ющенко, повешенная в отеле, но при вскрытии - две пули нашли. К сожалению не успеваю перевести на русский.Если интересно - скину на английском а ты переведи для ВИки. |
| Автор: Улыбка 19.12.2004 - 02:36 |
| К сожалению не успеваю перевести на русский.Если интересно - скину на английском а ты переведи для ВИки. А может и для других можно?  |
| Автор: Katiana 19.12.2004 - 02:37 | ||
ZnajZ
Ну вот не надо мне про Украину рассказывать, ок? Я здесь живу последние 25 лет вообще-то.Тартак - Я не хочу Як уже набридло чути знову і знову Порожні балачки, пафосні розмови! „Мова калинова”... „Пісня солов’їна”... Ще трохи побалакаємо – зникне Україна! Згубили культуру, забули історію, Почуваємося зайдами на своїй території. Віримо чужим, своїм не довіряємо, Розводимо руками – маємо, що маємо! Сьогодні братаємося, щоб завтра продати. Кум іде на кума, брат іде на брата. Національна ідея, як засіб спекуляції. Здобули державу, втратили націю... Коли ж у народу більше немає відваги, Немає власної гордості, немає самоповаги, Коли кожен за себе у своїй хаті скраю – У такого народу і героїв немає! Я не хочу бути героєм України – Не цінує героїв моя країна!... Подивіться на нього – він сьогодні в ударі! Правда, без вишиванки та без шароварів... Він – один серед тих, хто готовий до бою, Серед тих, хто готовий стати героєм. Він пройшов крізь вогонь, переплив через воду – Все заради вітчизни, заради народу. Із мільйонами інших він пішов воювати – Усі полягли, а він лишився стояти. Та одразу ж поглине пафосна лава, Понавісять медалі, кричатимуть: „Слава!”... Він житиме довго, він житиме дорого, Але стане нашим внутрішнім ворогом. А де ж ті, яких було закатовано, Спалено, порубано, побито, репресовано? Де ті, що життя віддали за своє – Де вони є? Де вони є?! Я не хочу бути героєм України – Не цінує героїв моя країна!... А насправді так просто змінити життя! Просто вийти на вулицю, просто прибрати сміття, Полюбити свою землю, свою рідну природу, Відчути себе часткою єдиного народу. Бо ми не безрідні, бо ми – українці! Тож досить плювати в дідівські криниці, Досить боятися вірити в краще, А своє на чуже не міняти нізащо! Спільнота розумних, міцних, незалежних, Без „правобережних”, без „лівобережних”, Добрих, привітних і незрадливих, В усьому єдиних, в усьому щасливих. Лиш уявіть, якою стане країна, В якій кожна людина живе, як людина, В якій все, що хороше, – значить і наше!... Але поки, на жаль, все зовсім інакше... Я не хочу бути героєм України – Не цінує героїв моя країна!... |
| Автор: Катерина 19.12.2004 - 02:41 |
| Улыбка Можно, но статья длинная и на английском. Я могу здесь скинуть, но не все поймут. Могу в личку. |
| Автор: Улыбка 19.12.2004 - 03:24 |
| К сожелению, с английским сложно. Спасибо всем за информацию и что можете спокойно обсуждать. |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 04:59 |
| Катерина not a problem... переведу и выложу здесь же |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 05:46 | ||
| Katiana я на Украине прожил на 5 лет дольше Но я не об этом. Эта песня случайно не из тех, что по 5-му каналу крутят? Вчитайтесь внимательно в текст. Лично у меня, как у украинца, возникает куча вопросов. Тут попахивает попыткой оправдать "невинно репрессированных" Но это у меня. Каждый видит то, что хочет увидеть и слышит то, что хочет услышать. как, например:
для одних чужие - русские, а для других - поляки. Тут вопрос в том, для кого что является центром, так сказать, стержнем нации, от которой ты ведешь историю своего народа. Лично для меня это Хортица, Запорожская Сичь и Богдан Хмельницкий. А для других - Иван Мазепа или Степан Бандера. Все Батькивщыну защищали, только каждый свою от разного врага. Я не обвиняю - я констатирую факт. Тогда, как и сейчас, перед народом стоит выбор. Точнее, этот выбор перед нами поставили политики. Одни тянутся к своим православным братьям, другие - к своим католическим. А третьим задурили голову сказками про молочные реки и кисельные берега. Есть еще и четвертые, но их количество ничтожно. Всё их достало, всё надоело. Решили послать всех подальше и "вернуться к корням" - родноверие, язычество и т.д. У меня друг один из таких. Крыша съехала, но, надеюсь, временно Украинский народ не был един НИКОГДА. Перечеслять факты бессмысленно, они очевидны. И воевали друг против друга, и вера разная, и культура разная. Ну и наконец, попытка "объединить" народ с помощью подобных песен с налетом романтики, на практике не сработает. Sad, but true. Единственное, что может действительно объединить народ - богатая страна, из которой никто не хочет эмигрировать. Что нужно для этого сделать? 1. Перестать делить людей на белых и чёрных. Прекратить втирать людям, что они все - единая нация и спекулировать на этом. Украина - многонациональное государство. Это записано в Конституции. Все попытки "выделить" титульную нацию (типа недавной переписи населения, не выдерживающей никакой критики) - только разделяют людей. 2. заняться экономикой. Торговать с теми, кому нужны наши товары. Смотреть на долгосрочную конъюктуру рынка и развивать перспективные отрасли. Но не просто говорить об этом и закрывать шахты, выгоняя людей на улицу, а тупо навести порядок и двигаться вперёд ЭВОЛЮЦИОННЫМ путем. Революции всегда вылезают народу боком. Кто этого до сих пор не понял - почитайте историю. PS кому нужен перевод с украинского - тоже могу предоставить PPS кто из украинцев попробует доказать менi щирому что "русские у нас украли историю" - пишите в личку. Бо опускать буду историческими фактами ниже бэйсмента. Не советую вам выкладывать свой позор на публичное обозрение.  |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 06:33 |
| с ЭТИМИ родниться? http://www.ucc.ca/Section_1/membership/member_organizations/ или может ЭТИ - мои братья украинцы? http://www.infoukes.com/galiciadivision/ |
| Автор: Mamalyzhenko 19.12.2004 - 10:31 |
| ZnajZ в первой ссылке не нашла ни одной православной организации, а эта - СИМК-украинская православная молодежная организация www.CYMK.org-страничка не открывается, может быть они уже сыграли в ящик? Вторая ссылка попахивает фашизмом...Читать противно |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 10:44 | ||||||||||||||||
http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/525/48663/
так этот грузин, друг Саакишвилли и Березовского, таки стрелять хотел?
Смерть врагам! - добавить нечего. А кто-то еще говорит о единой нации.
|
| Автор: Viki 19.12.2004 - 10:58 |
| Что нам ссылки и сочинения купленных корреспондентов... Смотришь на все эти события изнутри и начинаешь понимать - ДОСТАЛИ! |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 11:48 |
| Mamalyzhenko вы поняли именно то, что я хотел сказать кто сказал, что какая либо украинская организация в Канаде - украинцы? Это - западноукраинцы, при этом устраивающие показательные скачки козаков в шароварах на вороных конях, а на вопрос что такое Хортица - делающие круглые глаза Их "козакам" больше пошли бы польские жупаны или на худой конец соломенные шляпки с перьями и ватры с выжжеными узорами.я с ними знаком немного, но более чем достаточно, для того чтобы составить себе впечатление об этих людях. Я, как киевлянин, для них просто москаль. А столицей Украины всегда был и остается Львов. Львовяне среди "украинцев" в Канаде - белая кость, дворяне, или, с позволения сказать - Тщетлане. В Пацаках у них ходят ивано-франковцы и тернопольцы. Типа тоже Галытчина. Волынь - так себе... шестерки православные. Ровно, Хмельницкий, Винница, Кировоград - это просто rednecks. Закарпатье - там все чужие и "правильных" украинцев нет. А все остальные - так... быдло и поганые москали. Не более того. Хорошо бы я это всё сам придумал. I wish I had such a sick imagination! Так нет, нашелся один львовянин по имени Oleh... не Олег, а именно Олэх, как он себя величал... просветил, подробно все разложил по полочкам. И даже объяснил почему - типа все зависит от того КТО и КАК поддерживал освободительную войну УПА против "жидо-москальской Красной Армии". Sorry - цитата. Сразу предвижу возмущенные возгласы уважаемых львовян - в семье не без урода. Согласен. Есть и на востоке... скажем так "горячие головы", советующие отправить оставшихся западенцев в Сибирь снег убирать, типа не успели весь убрать - рано вернули. Только вы не поверите. В Канаде, как оказывается, есть БЕЖЕНЦЫ с западной Украины! Тот же Олэх приехал к своему троюродному дедушке ухаживать за сыном инвалидом, в надежде унаследовать домик стоимостью в 300 килокаксов + садок вышневый биля хаты. А так как дедушка ему выписал только туристическую визу за 50 баксов, а 15 штук на иммиграцию дать пожлобился... парень нанимает через "украинскую комъюнити" адвоката, оформляющего ему refugee claim.... Believe it or not!Знакомая из Киева, пару лет назад как приехала в Канаду, пошла в один прекрасный день в Ukrainian Orthodox Church... с мужем, с детьми. Думала - там свои. Просто помолиться, свечки поставить. Пришла, а там проповедь. Москали... рука Москвы... Молча собрались, вышли и плюнули через левое плечо. О каком единстве народа ( Katiana, я никак не успокоюсь ) можно говорить, если украинцы приехавшие сейчас - ищут русские православные церкви по приезду в Канаду. Там хотя бы молятся, а не политиканствуют.Ну и для справки: В Канаду было три волны иммиграции: 1. 19-й начало 20-го века - крестьяне из Западной Украины бежали из под гнета Австро-Венгерской империи в Канаду, где давали землю на шару. Манитоба, Альберта, Саскачеван - 80% фермеров имеют украинские корни. Большинство - католики, никогда не жившие НА Украине С украинцами, а ПОД поляками, австрияками и прочей нечистью со времен хана Батыя. 2. 1914-й - 1921-й гг Революции, гражданская война и т.д. Опять же большинство - католики из западной Украины. Destination - Canada. Провинции те же... опять же родственники у всех кругом. 3. 1939 - 1947 гг - война. Началось с западноукраинских крестьян, бежавших от Красного Сапога восточноукраинцев, поправших и растоптавших "независимую" от поляков и австро-венгров Западную Украину. А закончилось беглыми SS-овцами из всяких там "галитчин", "поющих соловьёв", охранников концлагерей, полицаев и прочей братии, вывезенных услужливыми англичанами в свой тогдашний доминион Канаду (без спрашивания у последней ее мнения... типа в нагрузку к уже имеющимся), американцами в Аргентину и Бразилию, которые также приняли кучу беглых genuine original SS-овцев из Германии и Австрии. САМОЕ СМЕШНОЕ, что все три волны иммиграции друг друга, как бы это сказать поинтеллигентнее... не сильно долюбливают. Особенно первые и вторые третьих. Просто третьи не сильно торопятся интегрироваться в канадское общество и "растворяться" в нем, принимая знаменитую и набившую всем оскомину канадскую политкорректность и толерантность. Поэтому и являются зачинщиками всего этого оранжевого беспредела в Торонто, Виннипеге и Саскатуне. Кстати периодически устраивают марши типа марша бывших SS-овцев во Львове. Правда об этом тут никто не пишет, хотя мои друзья видели лично - прошли как-то мимо их дедушки в "странных головных уборах" под стук барабанов и возложили цветы к какому-то неприметному памятнику в еще менее заметном парке. Но, помните, кому надо - те знают что там закопано. Точно так же первая послереволюционная волна иммиграции из России не хочет смешиваться с последующими. Но русских в Канаде - кот наплакал. Они больше едут в США. Там теплее |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 11:55 |
| Viki, родная, если хочешь узнать правду - задай вопрос в лоб. Он либо сразу скажет правду, либо проговорится. Если читать внимательно, между строк то там то сям проскакивают косвенные подтвердения того, что МЫ УЖЕ знаем. Я Юру Луценко знаю лично. Это человек, который просто жаждет славы и власти. И готов к ней прорваться, но только в "белых перчатках". Поэтому и видна его "настороженная отдаленность" от всех оранжевых. Он то как раз понимает КТО такие оранжи и с чем их едят. И, кстати, он "проговорился" больше всех. Одно упоминание о желающем пострелять Жвании чего только стоит. Если бы журналист был не купленный - раскрутил бы на бОльшие откровения. Хотя со статьёй оранжи явно поспешили... Видать уверенны в своей победе на 100%. Видать не зря амеровские конгресмены приехали договариваться с Кучмой и Литвиным о гарантиях безопасности в обмен на передачу власти. Ведь так называемая оппозиция эти гарантии так и не дала. Даже не смотря на то, что Кучма внедрил в нее более чем достаточно своих людей. |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 12:06 |
| PS Viki, не надо так расстраиваться. После революции ВСЕГДА наступает контрреволюция! Которая в большинстве случаев, как учит история - побеждает, особенно если нет у революции лидеров способных ее отстоять. Посмотри на всех этих горе революционеров. Есть среди них лидер? Есть "народный президент"? Вся их "подпитка", это недовольство народа Кучмой, проплаченный американский PR (читайте внимательно КТО позвонил и передал привет от дочки Кучмы бывшему гражданину США, а теперь народному депутату Роману Заврычу) и так называемый momentum, который уже сошел на нет. Все только начинается |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 12:08 | ||
из комментариев народа к вышеупомянутой статье:
|
| Автор: Mamalyzhenko 19.12.2004 - 12:09 |
| ZnajZ, слушайте, вы так классно все рассказываете и раскладываете по полочкам!С огромным интересом читаю ваши постинги!Вы как будто сами побывали во власти(имею в виду, что всю эту кухню знаете досконально), даже для людей не особо разбирающихся во всех этих тонкостях, так убедительно и грамотно приводите аргументы, просто диву даешься!Думаю, что именно из-за всех ваших комментариев и доводов вся наша куковская оппозиция разбежалась кто куда, и нос в эту тему больше не сует Читать читают, а возразить не могут!А вы вообще украинец?И мову знаете? |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 12:14 | ||
http://www.lenta.ru/world/2004/12/18/nazi/
|
| Автор: Katiana 19.12.2004 - 12:42 | ||||
ZnajZ
Вот уж это точно не в бровь, а в глаз! Жму руку! В какой-то из прошлых украинских тем я уже писала про себя, что не являюсь ни оранжевой, ни бело-голубой и никого ни за что не агитирую. Сорри, что не совсем точно вставила цитату в прошлом посте (в два часа ночи все-таки спать надо, а не по форуму шастать ) - я не утверждала, что на Украине есть единая нация, а скорее возражала против дальнейших твоих утверждений насчет
Повторюсь - живу здесь достаточно давно и сейчас, сегодня, множество моих знакомых и друзей придерживаются определенной позиции (и оранжевой, и бело-голубой) не потому, что они - бестолковая молодежь с промытыми мозгами или наслушались речевок с Майдана. И болит душа, когда видишь, как "кум идет на кума, брат идет на брата" (к счастью, пока это только поэтический образ). И происходит это не по национальному признаку - мы с мужем тоже разных национальностей. И в приведенной выше песне единая нация - это не украинцы как национальность, а скорее "народ Украины", какой бы национальности все мы не были. Смотрю на все присходящее с чувством матери, у которой мир не берет родных сыновей - оба правы, обоих жалко, а сердце пополам рвется... |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 12:50 | ||
| Mamalyzhenko из анекдота:
спасибо за комплимент. приятно что мои труды не напрасны. а то я думал, что я только у себя в голове мысли устаканиваю. надеюсь что хоть кому-то из сторонников Ю смог открыть глаза. я их всех люблю и уважаю, но иногда просто так руки и чешутся вправить мозги старым проверенным дедовским способом  куковская оппозиция, по моим наблюдениям, исчезла только после того, как я зааплоадил настоящий аватар. видать эта красная рука зная просто отпугивает руки оппозиционеров от клавиатуры. вот вам и сила наглядной агитации первый раз появился на фоуме, чтобы пнуть красным сапогом зарвавшихся антисоветчиков, хотя к моему стыду досталось совершенно милейшим женщинам виноват. еще раз извиняюсь. но mission удался. не появляются они теперь на форуме - видать сами собой выпали в осадок и были слиты с данного форума. не люблю о себе распространяться, так что на ваши вопросы отвечу кратко - стаж госслужбы три года (но как честный дурак не украл у Батькивщины ни копейки), мову знаю и люблю, украинец. технарь, поэтому и спорить со мной тяжело. в ответ на методы НЛП отбиваюсь системным анализом и аватарками. прозвище Знай от того, что знаю много и о многих |
| Автор: Viki 19.12.2004 - 13:00 |
| ZnajZ,спасибо тебе огромное. Вот так спокойно, без эмоций. Может тебя в нашу Раду, а? (с надеждой). Не хватает за этими страстями трезвого и здравого. Вообще, ощущение, что сидим в жуткой грязи, на дне колодца, а вокруг стоит толпа умников и обсуждает, имеем ли мы право на жизнь. Гадкое состояние. |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 13:08 |
| Katiana отлично вас понимаю. я тоже с кучей друзей, как тут писали, по разные стороны баррикад. и у знакомых многих проблемы с родственниками из-за этой долбанной политики но родственники родственниками: поссорятся-помирятся. друзья тоже: кто друг - другом останется, а не останется - так большому кораблю скатертью дорога проблема в другом - как бы ни говорили про единый народ и т.д., а все эти события, i.m.h.o. обнажили как открытый перелом все противоречия ВЕКАМИ накапливавшиеся между востоком и западом. и даже если этот перелом срастется, то болеть в непогоду он будет всё равно. западный украинцы и восточные, опять же i.m.h.o - не родные братья а сводные и если есть конфликт, его надо решать. и не гебельсовской пропагандой в стиле замалчивания существенных проблем и выпячивания менее существенных, а открытым диалогом. может даже с мордобоем, но без кровопролития и безвинных жертв. федерализация, это один из способов дать людям возможность понять кто они есть, что они на этой планете делают, и на что они вообще в этой жизни достойны и могут расчитывать. хватит превращать народ в быдло. с мелкими олигархами бороться всегда легче, чем с "всенациональными" Восточная Украина считает что у властти после 91-го года было слишком много РУХовцев и западенцев. Западная - наоборот считает что восточники их по прежнему продолжают держать в чёрном теле. не пора ли поставить все точки над ё и дать больше власти народу. Тогда каждый будет у себя в регионе выбирать тех политиков, которых он считает более достойными. а потом уже будем видеть кто работает лучше, и кто живет богаче. с тех и будем брать пример. how about that? |
| Автор: Katiana 19.12.2004 - 13:13 | ||||
Ответственно заявляю - ни при какой погоде на баррикады не пойду и ни в кого стрелять не буду!
Присоединяюсь! И давай на "ты", плиз. (Шепотом - нескромный вопрос. Сколько тебе лет? Мне кажется, что мы ровесники...) |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 13:21 |
| Viki, это от нервов и от усталости. Подожди теледебатов - там увидишь как оранжевым морду бьют их же собственным оружием как бы то ни было, нет такой силы, которая нас могла бы поставить на колени! мы и не таким "козлам" (как бы они не обижались на это слово) рога обламывали кто против нас? Ю - тряпка, Юлька - швабра, расчищающая этой тряпкой себе дорогу, Мороз - банкрот, Чумаченко - человек временный... сегодня она есть, а завтра ее след простыл, а всякие там порошенки, кинахи, зинченки и прочая шушара - просто крошки. История все расставит на свои места. И контрреволюция БУДЕТ. Если не 26 числа, то 27... не 27, то через полгода. Главное, что она БУДЕТ. Она НАЗРЕВАЕТ. Ты ж знаешь, нашего человека можно мурыжить долго. Он терпеливый. Но когда терпение лопается, то лучше рядом не стоять Я могу предвидеть два однозначных факта: Янукович уйдет в отставку с поста премьера после выборов. Но либо на пост Президента, либо в оооооочень жесткую оппозицию. Правда не надолго. Второй факт - эммиграция западноукраинцев из Украины сильно увеличится. Вам хорошо - у вас дышать легче станет. А нам? Они ведь все к нам в Канаду попрутся  |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 13:29 | ||||
| Katiana а вот я стреляю отлично - даже районную спартакиаду из мелкашки выиграл: 48 из 50 и паре бойцов из Поры, отстрелил бы одно место солью, чтоб не повадно было
давай
тебе тоже 32? |
| Автор: Viki 19.12.2004 - 13:29 |
| Katiana, моя Танюшечка! Я тебя люблю! Мне тоже очень больно оттого, что политики играют на чувствах людей, ссорятся и в семьях, и друзья разрывают отношения. У меня есть друзья и в Одессе, и в Киеве. И я ни за что не хочу потерять своих киевлян. Я же рассказывала, что в первые дни противостояния мои девчонки из Киева звонили мне и плакали! Мы с ними поддерживаем разных кандидатов, но мы очень дорожим нашими отношениями. Когда приходят в дом беды и проблемы, на помощь спешат не политики, а мои дорогие друзья. Сейчас появилась социальная реклама по телевизору. На экране крупным планом руки. В руках апельсины. Апельсинами играют, ласково гладят. Внезапно в руках появляется нож, который разрезает апельсин попалам, выжимает из него сок. Отжатые, пустые остатки апельсинов небрежно выбрасывают. Мусорное ведро с остатками былого красавца-апельсина появляется крупным планом. |
| Автор: Mamalyzhenko 19.12.2004 - 13:48 |
| ZnajZ, неужели 32? Не очень верится, однако. Katiana, все равно мы мысленно с вами, какого бы цвета тряпкой не размахивали над вашими головами. Это тоже наша боль, поэтому мы и сидим в этой теме. Это я от себя лично мнение высказываю иногда, а сколько людей, которые согласны, но просто делают это молча Viki, недавно напомнили (в связи с другими событиями) старую добрую мудрость:"Все пройдет, и ЭТО-тоже." |
| Автор: Katiana 19.12.2004 - 14:55 |
| ZnajZ Нет, мне уже не 32 . Но я думала, что ты старше (Это комплимент ) Viki Викуля, голубчик, спасибо за добрые слова! Отзываюсь всем сердцем! Такой рекламы я не видела. По какому каналу? ZnajZ Viki Mamalyzhenko Возьмемся за руки, друзья, возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке! |
| Автор: Катерина 19.12.2004 - 15:21 |
| Девочки и мальчики я с вами. Скорее бы наконец всё закончилось. Разбирать-то нам с вами... |
| Автор: Mamalyzhenko 19.12.2004 - 15:54 |
| Катерина, привет!В Киев собираешься?А в Москву? |
| Автор: Катерина 19.12.2004 - 16:05 |
| Mamalyzhenko Привет! После Рождества и Старого Нового года. |
| Автор: Cher 19.12.2004 - 16:10 |
| Катерина Если ты будешь в Москве, то я планирую примерно в это же время туда. Как было бы здорово! |
| Автор: Катерина 19.12.2004 - 16:14 |
| Cher Ого!!Давай попробуем. Я вообще-то буду в Загребе с 5 января. Без компа. Временно, конечно. |
| Автор: Mamalyzhenko 19.12.2004 - 16:28 |
| Катерина, а сегодня ведь праздник-день Николая Чудотворца!Меня с утра с работы снаряжали в храм записки подать на Литургию и свечки поставить, ну и к иконе святителя приложиться. Сегодня за вас всех прикладывалась и записки подала, ездили с водителем в Хамовники на Комсомольский проспект, народу тьма, священник опять говорил об Украине и о молитвенной помощи украинскому народу, сразу легче стало после всего этого, бесы вчера просто ополчились и замучили, какое-то у них обострение было вчера |
| Автор: Катерина 19.12.2004 - 16:36 |
| Mamalyzhenko Спаси тебя Господи!!! |
| Автор: Viki 19.12.2004 - 19:14 |
| Mamalyzhenko, благослови тебя Господь, Маришенька:) |
| Автор: Катерина 19.12.2004 - 19:57 |
| Да уж, маразм крепчает... Улицу академика Филатова в Ивано-Франковске в срочном порядке требуют переименовать в улицу оранжевой революции. |
| Автор: Janochka 19.12.2004 - 20:38 |
| А чем плох академик Филатов? Он что, за Януковича? |
| Автор: Cher 19.12.2004 - 20:45 |
| Видимо, академик далек от оранжевого цвета, либо у меня есть иное предположение - именно он изобрел оранжевый диоксин... |
| Автор: Janochka 19.12.2004 - 20:48 |
| Cher Да, скорее всего. Или умер раньше, чем изобрёл противоядие. |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 21:15 |
| Академик Филатов был ученый-офтальмолог http://facts.kiev.ua/Feb2000/2602/05.htm а ивано-франковским видать офтальмологи не нужны. их душевная слепота неизлечима |
| Автор: Uma 19.12.2004 - 22:57 | ||||
| ZnajZ спасибо за мудрые, рассудительные посты. жаль, что наши политики не обладают таким здравомыслием. Katiana
Танюша, поддерживаю. Катерина
отож. не луценки же и порошенки с тимошенками лопату в руки возьмут. |
| Автор: Cher 19.12.2004 - 22:58 |
| Я тоже с вами! |
| Автор: Uma 19.12.2004 - 23:02 | ||
|
| Автор: Cher 19.12.2004 - 23:03 |
| Судя по всему, этим все и закончится... |
| Автор: Uma 19.12.2004 - 23:24 | ||
| результат поездки амеров в киев и встречи с кучмой, литвиным и новым главой ЦИК. судя по всему о гарантиях кучма напрямую договаривался с "хозяевами", а не с их шестерками типа Ю. спонсоры "революции" уже не таятся. видимо, считают, что победа у них в кармане
|
| Автор: Катерина 19.12.2004 - 23:27 |
| Cher Конечно ты с нами. Расклад помнишь? Министр информации. Вики - представитель Донецкого обкома(официальный) Катяня - депутат "Против всех" - представитель русскоязычного населения Киева. Знай - поддержка из Канады.Правозащитник.Министр обороны. Елена Дом - суд справедливости.Судья. Ума - активный участник сопротивления оппозиции. Миленчик - представитель партактива от США. Ну и я, атаман. |
| Автор: Uma 19.12.2004 - 23:30 | ||
|
| Автор: Cher 19.12.2004 - 23:36 | ||
а как же! Очень хорошо помню. Но потому как почти не пишу в тему, а только читаю, решила, что нужно о себе напомнить |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 23:38 | ||
Катерина, ну вот и перевод:
|
| Автор: Катерина 19.12.2004 - 23:39 |
| Cher Не отвлекайся. Главные события - на следующей неделе. Тебе поручается должить обстановку о прямом эфире между Ю. и Я. ЗЫ. Как атаман предлагаю министерство культуры в нашей команде не создавать. |
| Автор: Катерина 19.12.2004 - 23:42 |
| ZnajZ Спасибо. |
| Автор: Cher 19.12.2004 - 23:42 | ||||
О.К., если я не уеду
 ойойойой, нет, это министерство мы знаем и во что выливается его наличие тоже, так что придется что-то иное придумывать. |
| Автор: ZnajZ 19.12.2004 - 23:52 |
| я бы написал лучше и кратче хотя вывод из данной статьи напрашивается один: несмотря на пропасть в мировоззрение между Я и Ю, даже приход к власти Ю мало что поменяет согласен на 100% - никакой свободы и демократии Ю не принесет. На смену одним олигархам, прийдут другие но, если честно, то мне очень нравятся эти цифры - то Янукович получил от русских от 600 до 900 миллионов баксов (писалось на www.utro.ru), то всего лишь 200, да и то скинулись с Ахметовым. возникает резонный вопрос: а был ли мальчик? на сколько я помню, источники, которым я доверяю, утверждали, что Янукович отказался от прямых денежных вливаний из России. Все деньги на его поддержку русские потратили в России на бигбоарды в поддержку Я. Тот имеет достаточно своих денег, чтобы профинансировать свою кампанию и не влезать в долги, которые потом одавать ой как тяжело. а вот Ю от денег не отказывался. и брал их со всех сторон. один Березовский потратил на PR кампанию в европейских СМИ порядка 20 миллионов долларов а 65 миллионов для Украины - капля в море. Это только официальные деньги из одного источника. Финансовая поддержка Ю, как амерами, так и россиянами (татарстан) уже практически доказана. А вот про поддержку Я - одни спекуляции и 0 фактов |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 00:05 | ||
|
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 00:06 |
| зачем далеко ходить, онлайн трансляцию дебатов будет проводить УНИАН я сам туда оптоволокно тянул http://www.unian.net/rus/news/news-66046.html |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 00:10 |
| ZnajZ Попробуем посмотреть. Так кто в курсе чем закончился автопробег в Севастополь? |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 00:14 |
| Cher не хочу показаться назойливым, но твой аватар http://www.shpana.com/cookchat/eda/378.jpg канул в лету кому интересно - можете найти себе новый там, гдя я нашел свой кстати чтобы он не пропадал, я согранил его на диск а потом зааплоадил на гуд-куковский сервер. вероятность его пропажи равно вероятности падения самого форума http://vector-images.com/catalogue.php?lang=rus |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 00:16 | ||
потоплением в Черном море... как Врунгеля в 21-м |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 00:17 |
| ZnajZ Да ты что??? И апельсинами сверху забросали? |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 00:20 |
| 18:24 В СЕВАСТОПОЛЕ СТОРОННИКИ ЯНУКОВИЧА РАЗБИЛИ ТРИ ЧАСТНЫХ АВТОМОБИЛЯ С ОРАНЖЕВОЙ СИМВОЛИКОЙ |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 00:25 |
| ZnajZ Слушай, а ИХ сайты оранжевые об этом - ни-ни... |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 00:28 |
| ZnajZ спасибо, завтра все снова поставлю. |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 00:32 |
| люди! извините за офф, аватару видно? |
| Автор: olesya 20.12.2004 - 00:46 |
| Cher только крестик |
| Автор: Delphin 20.12.2004 - 00:46 |
| Cher Не видно. |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 00:58 | ||
почему же... уже пишут: http://www.podrobnosti.com.ua/society/2004/12/18/166978.html то ли еще будет! Viki, а в Донецке эти помидоры, то есть морковки... тьфу апельсины уже были? Из них там винегрет не сделали? |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 02:35 |
| http://www.utro.ru/articles/2004/12/20/388131.shtml Это ссылочка о том, как свободная Грузия памятники ставит. Оранжевым есть о чём подумать. |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 02:43 |
| Катерина ничего, у нас бандеры этому чечнюку УЖЕ улицу посвятили во Львове. Не угодил им чем-то Лермонтов... им же по фиг как улицу назвать - главное чтобы нам "москалям" насолить |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 03:45 |
| ZnajZ Ну, время покажет кто прав... Всё ещё впереди. |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 03:47 |
| Катерина кто прав, нам с самого начала известно было только, как говорится, история учит тому, что она ничему не учит |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 03:52 |
| ZnajZ Вот ты мне скажи, как они с января собираются платить пенсии, обеспечивать больных лекарствами из бюджета города(это вообще самый для меня драмамтический момент во всем этом бедламе), как пособия платить. И вообще кто за это ответит? |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 04:12 |
| Катерина а гос.бюджет Украины-2005 до сих пор не принят. ну те, кого привозили на Майдан, себе на "голодные годы" заработали. Если, конечно, им оплатили дорогу домой. а остальные - как карта ляжет. А чего, при Лазаренко год без принятия бюджета жили - кому хочу, тому деньги даю. очень Павлуше было выгодно. Так и сейчас. Поможем отбить убытки Юльке-сироте Днепровской. так что, бюджетники, пенсионеры - вспоминайте год так 1996/1997... невыплаты, задержки... ну и прицепом - недофинансирование коммунального хоз-ва (а соответственно увеличение стоимости коммунальных услуг, квартплаты), больниц (отсутствие медикоментов) и т.д. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 04:38 |
| Uma Добром это не кончится. Смотрела я на НТВ встречу оранжевых в Крыму.Впечатляет. ЭТОТ народ на колени не поставят. Западу такое и не снилось. Это вам не с бандеровцами русских убивать. |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 04:52 |
| Катерина Крымчане? Да, Лиза? у нас такое не показывают. только "демократический" оранжевый взгляд. да бандер-ТВ эту зомби-речевку с Майдана крутит. тьфу, зомби-гимн. пару минут послушала - чую, в мозги прорывется оранж.чума. пришлось антидот использовать - марш Славянки раза 3-4 слушать, сразу полегчало. |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 05:01 |
| Катерина всё очень просто. экономика будет катиться в пропасть. а ющенко, тимошенко, порошенко и зинченко сначала будут делить портфели между собой, а потом прийдет пинчук и перетянет одеяло на себя - обратно к кучме. мороза они кинут, как обычно... но ему не привыкать - у него судьба такая. депутатам Кучма подкинул замечательную идею - продлить полномочия на год. они просто так не уйдут, т.к. знают что на волне оранжевой революции от ихнего состава не останется и 10%. Юля попытается откатить конституционную реформу, но депутаты отлично понимают чем им это грозит, и это решение не наберет даже 100 голосов. Пора объеденится с соцпартией и начнет пикетировать своих бывших сотоварищей. Это ж профессиональные революционеры, они ж больше ничего делать не умеют. бюджет вовремя принят не будет, т.к. он формировался из расчета, что выполнять его будут Азаров и Янукович. И только им это под силу. У Ющенко его выполнить не получится - кто его будет слушать? Кому он указ? Он у себя во фракции порядок навести не может, а тут страной управлять надо. Вот и остается Ющенко одно - все валить на Кучму и Януковича. Дурное дело не хитрое. Когда Союз развалился - тоже все валили на "тяжелое наследие". До сих пор я эти глупости слышу то там, то сям. западенцы поначалу напьются с радости, что поставили восток на колени... а потом одним прекрасным зимним утром проснутся в холодных квартирах и будут, стуча зубами от холода, материть восточников, которые опять их использовали для дележа власти и выбросили как презерватив в форточку на мороз, а теперь не платят им пособия по безработице и пенсии, повышенные "уркой Януковичем". восток покажет зубы и таки добьется, как минимум, отказ от вступления в НАТО и признание русского языка вторым государственным, а, как максимум - большей экономической самостоятельности. пардон за выражение, но жопа с экономикой будет King Size европа заявит, что ни о каком вступлении в ЕС и речи быть не может в течение как минимум лет 15-ти, пока с стране порядок не наведут... хотя бы до уровня того, к чему привел Янукович. кому нужна такая бочка с порохом? поляки, правда, повыделываются по этому поводу, но немцы им быстро укажут место возле washrooms НАТОвцы попытаются похвалить Украину и пообещать ее принять побыстрее - уж ОЧЕНЬ хочется им разместить свои базы поближе к Москве, но, глянув в добрые и светящиеся от радости глаза Путина, вдруг вспомнят о технических причинах... типа автоматы Калашникова не подходят под натовский патрон, а денег на это нет, и пускай Украина сама все оплачивает.... типа как закрытие Чернобыля - тоже все сами оплатили, запад ни цента не дал. Ющенко изо всех сил будет пытаться лизать одно место Востоку, но идти ни на какие уступки ему не позволит окружение. Юля попытается сломать донецких силой - руками Пинчука, но "переговорщики" получат пару пуль в лоб и решат все делить по мирному. потом, совершенно ВДРУГ выяснится, что экономикой Украины владеет российский капитал. и прийдется Ющенко выйти с больничного и поехать в Москву целовать сапоги Путину. Только сначала прийдется умолять Черномырдина приехать в МИД и договориться о визите. ПЕРВЫЙ визит президента ведь тоже ДОЛЖЕН быть популистским. вообще у востока сначала будет ощущение, как будто макнули с головой в туалет... а потом не будет пропадать ощущение, что всю эту гадость с них оранжевые будут вылизывать языком, как будто это мёд или как минимум, сахарный сироп. У Ющенка одна дорога - популизм. продолжать платить повышенные пенсии и материть Януковича. Непопулярные меры могут проканать только когда тебя подерживает 90% населения. и если плоды непопулярных решений не созреют до того момента, как поддержка упадет до 25-30%, то памятники прийдется ставить не Дудаеву, а Ющенко и Тимошенко. Только не на площадях, а на кладбище. |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 05:07 |
| но КТО СКАЗАЛ что Ющенко победит? почитайте отличную статью про "Ю и компания" длинная правда, но я могу сделать концентрат http://www.polit.ru/ua_dossie/2004/08/30/system.html вывод один - Ю и все его друзья - просто сборище неудачников от политики и бизнеса, клуб ЛУЗЕРОВ по жизни Stay tuned! COMMING SOON! Концентрат от Зная |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 05:27 |
| ZnajZ если не принимают гос.бюджет-2005, могут ли местные органы самофинансироваться в этом случае? не перечислять доходы свои в бюджет, чтобы после стоять с протянутой рукой (подайте кто сколько может), а оставлять на местах? им же о своих людях в первую очередь думать надо и их содержать. что думаешь? |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 05:39 |
| Uma все зависит от того, КТО будет возглавлять правительство. Если в течение полугода, пока свора оранжевых будет грызть друг другу глотки, Азаров будет оставаться Исполняющим обязанности Премьера, то страна может проехать только двумя колесами над пропастью и вырулить балансируя как эквиллибрист. Судить о том, КТО в этой стране может ЧТО, особенно после последних событий с растоптанной Конституцией и законами, принятыми как попало - сказать сложно. Наверное смогут. Только драка будет за каждую копейку. Больше всего при этом пострадают дотационные области Запада. Отток мигрантов оттуда будет СТРАШНЫЙ. При этом Азаров наберет достаточный политический капитал, чтобы стартовать собственную президентскую кампанию. Тем времением за два года до следующих выборов в парламент вокруг Януковича сформируется ТАКОЙ блок, что никакой админресурс не позволит Агенту Оранж сфабриковать результаты голосования. Кстати, в 2006 году апельсин будет на Украине таким же популярным продуктом питания, как сало в Иерусалиме |
| Автор: pasha 20.12.2004 - 06:20 |
| Люди! Весёлые события сегодняшнего дня. В продолжение анекдота от МaKosh, который она рассказывала в прошлой теме. Извините я напомню. Переполненный автобус в КИЕВЕ. Стоит ОЧЕНЬ колоритный хохол: с оселедцем, в жовто-блакитних шароварах. На сиденье сидит негр и читает газету "Жовтневий прапор" (на украiiнскiй мовi). Хохол его спрашивает : - А шо пан розумие нашу мову? Негр : - А як же. Хохол, после раздумья: - Так може пан ще й хохол? Негр : - А як же. Хохол, после долгого раздумья: - А я тоди кто ж? Негр : - Та може и москаль. Заходим мы сегодня в трамвай, за рулём весьма колоритный негр. Наше произношение выдаёт славянскую национальность и тут негр говорит нам - Я тоже русский знаю - Откуда? - Из Киева - Мы тоже из Киева Оказывается даже в одном районе жили. Через 3 остановки встаёт дама, которая сидела недалеко от нас желает всем щаслывых свят и бажае кыянам вывчыты украинську мову. Вот спрашивается оно ей надо в Канаде? |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 06:25 | ||
| Катерина OFF
|
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 07:05 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ну вот и обещанный КОНЦЕНТРАТ Сорри, меньше не получилось. Постарался выбрать самое интересное, дабы читалось весело и не отягощало народ лишними эпитетами. ЭПИГРАФ:
Глава 1. Ющенко - детство мессии
Больше добавить нечего. Надувной шарик, а не человек. Глава 2. Юлия Тимошенко - "то, чего не хватает Ющенко" или история любви и предательства - дубль #1
Глава 3. Ющенко - отроческие годы мессии
Глава 4. Юля Тимошенко - история любви дубль #2 или I'll be back
Глава 5. Ющенко. Родственники мессии Брат... - В чём сила, брат? - В деньгах, брат!
от себя добавлю - горе-предпринимателей. Их даже крупными назвать нельзя. А на почётное звание олигарха им еще воровать лет 20 надо. Да и то, под особым контролем, а не то пропьют за 2 дня. Еще брат Ю славен соим длиииииииинным[b] языком, выбалтывающим семейные тайны. Введите в яндексе "кофе по-бухенвальдски" или "волынская резня ющенко". Найдете ОЧЕНЬ много чего интересного. [b]Вторая жена
Глава 6. Друзья мессии - скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты
на этом список друзей, собственно, и заканчивается Глава 7. Ющенко и Кучма. Ни что не объединяет так, как общие друзья
для справки - Роман Бессмертный проталкивал в Верховной Раде Конституцию, которую его теперешний патрон тупо игнорирует.
.....
.....
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
|
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 07:49 |
| Viki, ну поднял настроение хоть немного? французы Москву тоже захватили... а чем это для них кончилось? Тем что во всем мире кафешки называют не иначе как Бистро. Это, для тех кто не в курсе, это от русского "быстро", когда казаки получившие от царя Александра разрешение только пару дней отметить взятие Парижа, перекусывали на скорую руку перед долгой дорогой домой |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 08:10 | ||
|
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 08:15 |
| Uma а интересно, если на дебатах Янукович у Ющенко в лоб спросит: ты МЕНЯ лично в отравлении обвиняешь? Что этот бедняга ответит? Или побежит к Кличко за помощью: "Виталик, меня злые дядьки обижают!"  |
| Автор: MariaL 20.12.2004 - 08:17 | ||
Сам пишу, сам смеюсь? |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 08:25 | ||
переведи |
| Автор: MariaL 20.12.2004 - 08:28 |
| ZnajZ Извини, не собираюсь. По-моему, прямолинейнее построить фразу невозможно |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 08:33 |
| MariaL, я бы сказал не "прямолинейней", а "прямоугольней" а у меня на ухе зеркало не привинчено, чтобы за угол заглядывать. Sorry, наверное я просто не способен понять твоё чувство юмора |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 08:40 |
| ZnajZ Тимошенко на дебаты не пустили. потому пришлось брать Кличка. вдруг бить начнут. другого объяснения найти не могу. не думала,что Кличко подрабатывает политологом |
| Автор: MariaL 20.12.2004 - 08:55 |
| ZnajZ Всё ясно, общаемся по принципу "сам дурак". Ну, ну |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 08:59 | ||
я все понял... Ю боится впасть в истерику. Он лично столько раз обливал грязью Я, что просто боится заслуженного ответа. Вот тут то ему крепкие кулаки за спиной и должны придать уверенность Чё то мне это напомнило не президентские дебаты, а подготовку к банальной школьной драке. Кстати на прошлых дебатах, хоть в онлайн трансляции было видно неважнецки, но мне показалось что Ю ниразу не посмотрел Я в глаза. А бокс именно с пожирания друг друга глазами и начинается. |
| Автор: Mamalyzhenko 20.12.2004 - 09:03 |
| Интересно, на каком языке они будут общаться, или на разных, рейтинг программы наверно зашкалит. Эх, жалко, я телевизор не смотрю! |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 09:07 |
| MariaL уважаемая, если тебе неприятно читать данную тему - не читай. А если читаешь, то, как уже советовали - не срывайся на комментарии ИМЕННО в стиле "где смеяться" или "сам дурак", а напиши по существу с КЕМ и в ЧЕМ ты не согласна Если я выразился непонятно, перевожу: Янукович был прав - Ющенко трус И привлечение Кличко к теледебатам, лично у меня, вызывает не просто чувство лёгкой иронии, но просто неуважение к нему как к мужику Мужики решают свои проблемы самостоятельно и не прячутся ни за юбками, ни за брюками... точнее боксерскими трусами. Ты со мной согласна? |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 09:09 | ||
во-во. второклассник приводит на разборки с одноклассником брата-шестиклассника. |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 09:09 |
| Mamalyzhenko зачем телевизор - есть интернет я завтра на работе одену наушники и буду слушать повторю постинг ссылки: http://www.unian.net/rus/news/news-66046.html |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 09:14 |
| Янукович 100% вынужден будет говорить по украински. Привлекать на свою сторону русскоязычных ему бесполезно. Они и так за него обеими руками Упор будет на оранжевых, протестующих против Кучмы, и на жителей Запада, которым просто заткнули рот и не оставили право выбора - голосуй либо за Ю, либо ты нам не брат. Пример Тараса Черновола весьма показателен. Демократия у оранжевых работает как диод - только в одну сторону |
| Автор: Mamalyzhenko 20.12.2004 - 09:16 |
| ZnajZ, я с утра еще не проснулась, про интернет даже в голову не пришло А ведь начинается рабочая неделя! Правда, где-то еще воскресенье не закончилось!И не стоит обращать внимание на всякую ерунду!Когда оппозиции нечем возразить, начинаются ссоры |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 09:25 | ||
точно... все решили что Ющенка будут бить. Больно. И возможно даже ногами никогда не думал, что если на Украине "революция"в 2004, в отличии от России в 1993 обошлась, слава Богу, без крови (по крайней мере пока), то теледебаты могут превратиться в стычку в стиле Жириновский против Немцова а чем Кличко лучше охраны Ю? Я помнится смотрел видео, как они раскидывали омоновцев перед ЦИК... вполне здоровые ребята |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 09:28 | ||
а мы тут ни с кем и не ссорились девушка просто терпела-терпела и сорвалась я ей предложил изложить своё мнение поконкретней, но она ушла по-английски не прощаясь |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 10:27 |
| даже если здесь половина "заказной" PR, прочитать стОит: http://www.nr2.ru/crimea/11715.html |
| Автор: Viki 20.12.2004 - 11:10 |
| ZnajZ, оранжевый поезд к нам пока не заворачивал. Uma, таки да. Бюджет до сей поры не принят. pasha, посмеялась от души:) Так что же наша жизнь? Анекдот или курьёз? ZnajZ, какое ты серьезное досье собрал. Интересно это воедино прочитать. Такая картинка интересная вырисовывается. Uma, да, интересное мнение ты привела. Если отравить диоксином в домашних условиях невозможно, не отравившись испарениями самому, то что же? Отравления не было? Да... притащить Кличка в студию - это по-взрослому почему бы тогда по блату из Америки не выписать Майка Тайсона? Тот ещё и уши умеет отгрызать  |
| Автор: Khrystya 20.12.2004 - 14:30 |
| Здравствуйте! Не читала форум почти месяц, а тут такое. Сначала думала не отвечать. Но я немного удивлена вот таким отношением. Я как раз представительница "оранжевых". У меня есть очень много причин почему я доверяю Ющенко а не Януковичу. Но хочу привести только одну - он совершил преступление и не одно, был судим. Я не хочу чтобы президентом моей страны был человек который имеет криминальные судимости. |
| Автор: Ravchyk 20.12.2004 - 14:57 | ||
Khrystya
Показали по телеку фильм, где выступала жена того космонавта что мазу потянул за Януковича, тех судей что реабилитировали Януковича, чтобы это сделать было два заседание, судей проверили по второму кругу, я это к чему, если бы по поводу судимостей Януковича у БРИГАДЫ Ющенко было что то серьезное, сьели бы Януковича с потрахами, а так мелкий визг "бандит". Все моя скромная ИМХа. |
| Автор: Mamalyzhenko 20.12.2004 - 15:06 |
| Ну-у, вот опять, мыло да мочало, начинай сначала!Khrystya, Вам нужно вернуться в тему "Для жителей Украины-1", а это уже все-таки четвертая двадцатка страниц, судимость, по-моему, обсуждали в самом начале, если не ошибаюсь |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 15:14 | ||
действительно, почитайте тему с самого начала. речь сейчас идет о ситуации, сложившейся в Украине, а претендентов мы уже очень подробно обсудили. |
| Автор: Viki 20.12.2004 - 15:16 |
| Конечно, пусть лучше правит не человек, который в пацанячьем возрасте подрался за девушку, а тот, кто будучи у власти много и нагло воровал, и ушёл от наказания. Всё логично. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 15:50 |
| pasha Вот такие "канадки "требуют переводов многих вещей на украинский язык. Они аггресивные. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 15:54 |
| ZnajZ Мне эти дебаты напоминают знаменитый фильм граф Калиостро. -Приходи вечером на сеновал. - Она с кузнецом прийдёт Помнишь?? ЗЫ А кого приведёт Янукович? И вообще, какая цель Кличко? Он оратор или боксёр? |
| Автор: Khrystya 20.12.2004 - 16:01 |
| Я просто высказала свою позицию (реабилитировать можно себя очень легко если ты у власти), извините если кого то обидела. И вот еще хочу сказать, что я очень горжусь что я украинка, что наконец то мы стали Народом, что наконец то мы перестали боятся тех кто стоит у власти. Вот тут о бюджете вы говорили. А вы знаете, что Янукович, будучи премьер-министром, до выборов заставил предприятия заплатить налоги наперед - налоги уже уплачены до марта 2005года, в налоговой инспекции не принимали декларации по НДС если в них был указан налоговый кредит. В бюджете уже пусто. "западенцы поначалу напьются с радости, что поставили восток на колени" -цитата ZnajZ из сообщения от 20.12. Я не делю украинцев на западенцов и людей с востока. Но раз вы так написали то используя вашу лексику скажу - западенцы не хотят никого на колена ставить, и уж точно они не напьются. Они просто отстаивают свою позицию, свой выбор. К тому же не только люди с западной Украины были на Майдане, там было очень много людей с центральной, южной, северной и даже с восточной Украины. Я говорю это только потому что я жила в палаточном городке и точно знаю откуда были люди. Еще одно - людям никто не платил за то что они пришли на майдан. Просто никаких денег не хватило бы. Сколько вам нужно заплатить что б вы мерзли на морозе. А? Про дебаты и Кличко. Никто ж не запрещал приглашать на дебаты своих сторонников. И это смешно думать что Кличко будет на дебатах для устрашения другого кандидата. Он таким образом решил поддержать своего кандидата. Пусть Янукович тоже пригласит своих сторонников. И дебаты существуют для того чтобы еще раз люди услышали позиции обеих, а не для того чтобы "мужики решали свои проблемы". |
| Автор: Khrystya 20.12.2004 - 16:09 |
| Уважаемая Вика! Я уважаю ваш выбор. У нас разные мнения о кандидатах и разные предпочтения. Я не хочу ни за кого агитировать. Голосуют люди взрослые, они сами решают за кого. И революция началась не из-за того что не хотели признавать Януковича президентом, а из-за многочисленных фальсификаций. Если бы все было честно никто бы барикады не строил. Но вот так не уважать народ(решая за него), президентом которого хочешь быть - это по крайней мере не разумно. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 16:16 | ||
Khrystya Я тоже уважаю Ваш выбор. Но выделенные мною ваши слова ТОЧНО также можно отнести к команде ВАЮ. Вы забыли, что более 14 МИЛЛИОНОВ человек проголосовали за Януковича? |
| Автор: Ravchyk 20.12.2004 - 16:21 | ||||||||||||
Khrystya
Его реабилитировали, когда он еще был студентом, есно при союзе, за уголовника если бы что то там было ни кто мазу бы не тянул.
Причем не одним, как минимум двумя или тремя.
Угу, будем песни дальше петь, нас же багато, попробуй тут прокорми если предприятия в дежурном режиме пашут, таможне блокированы.
Я уже писал ранее, еще повторю: в моей конторе командировочные платили за поездку на майдан, больше чем мне за поездку в ближайшие кап страны, раза так в три больше, и поверте мне на моей должности командировочные не маленькие. Ежели бы народ двинули в Донецк, я бы сам поехал, хоть на халяву с друзьями пЫвка отпил.
Я бы на месте Януковича пригласил бы Льюиса, пущай Кличко вторые дебаты устроит.
Чесслово их позиция у всего народа уже в печенках сидит. |
| Автор: Khrystya 20.12.2004 - 16:21 |
| Но кто же не уважает выбор избирателей ВФЯ - люди просто хотят выборов без фальсификаций - вот и все |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 16:27 |
| Khrystya Абсолютно с вами согласна. Не надо нам фальсификаций. Именно поэтому странно, что второй тур, в котором определён победитель - ( а три процента это много) - вынесен на переголосование. |
| Автор: Khrystya 20.12.2004 - 17:01 |
| Уважаемый Ravchyk! Про уголовное прошлое ВФЯ я даже не хочу спорить - каждый верит в то во что хочет верить. О Народе- не знаю о каких 2-3 вы говорите. Мы Народ Украины. О госбюджете - Янукович его привел в плачевное состояние и очень хитро сваливать вину с "больной головы на здоровую"(это просто такой оборот - никаких личностных оскорблений прошу здесь не видеть) О деньгах - даже если платили суточные - то по доброй воле - никого не принуждали - и все это за счет прибыли, значит ваше начальсто также поддерживает Ющенко О позициях - ну не скжите - вот Янукович провозгласил себя опозицией, продолжателем дела Чорновола Вячеслава |
| Автор: Khrystya 20.12.2004 - 17:05 |
| Уважаемая Катерина! Как раз вот и не ясно три там процента или сколько - а может там как раз больше. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 17:20 |
| Khrystya Может и больше. ВФЮ тоже подал в суд, если Вам это известно. Три процента - это много. Столько не нафальсифицируешь. |
| Автор: Khrystya 20.12.2004 - 17:28 |
| Спасибо всем за дискусию! к сожалению уже ухожу. Пожелаю вам большей терпимости к вашим опонентам. |
| Автор: Ravchyk 20.12.2004 - 17:30 | ||||||||||
Khrystya
Запад, восток и Крым. Это я еще не вспоминаю, что Валенса обещал полякам Львов оттяпать.
Угу, только какой? Мне Ваши ответы чем то напоминают лозунги с митинга.
Есно, это он содействовал в не платежах восточной Украины западной, и так же в бюджет. Мы с Донецкой конторы которая без проблем финансировала крупный заказа, уже с месяц бабки получить не можем. Это Янукович, блокировал западные таможни, и т.д..
Добре рассказываю про принуждения: В одной из школ Львова, работает знакомая учительницей, так вот в вели у них хохму, уроки по 30мин, далее на митинг с детьми, не вышел, профсоюз в политическом страйке, денюжки своей не увидеш. Я уже про свою контору не вспоминаю, если бы не относился с юмором и боялся всех наездов, давно бы меня сожрали. В ветке ранее я одной Львовянке опонировал про навязывание мнения о народном президенте, можете почитать.
Ндя, я каждый день слышу какой Черновол хороший, как только его у нас в деревне его не склоняли. |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 17:33 | ||
да. тут ТАКОЕ. к вашему сведению, есть еще на этой платене украинцы, у которых точка зрения "не правильная". и нас, достаточно много я понимаю, что у вас есть много причин доверять Ю, а не Я пожалуйста приведите их кратко. в двух словах. всякие сказки про мессию здесь не проходят. НЛП-шные речевки "разом нас багато" тем более. а то единственная причина, которую вы приводите: "судим", уже как заезженная пластинка. да, Янукович сидел. И ваша Тимошенко тоже сидела. Только у него тогда денег не было откупиться, а у нее нашлись. И Черновил сидел. И Левко Лукъяненко. И Ленин сидел И Ющенко будет сидеть - за развал АПБ Украина, ему еще придется отвечать. И за валютные махинации. И за убийство первой жены Так что по совокупности преступлений, совершенных кандидатами, поверьте мне - расклад будет не в вашу пользу |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 17:39 |
| Khrystya э! куда? стооооой! мы же еще не договорили вот так всегда. только захочешь с человеком поговорить - выслушать аргументы.... а тут раз, промчалась как оранжевый автопоезд, получила в подарок пару апельсинов и след простыл Khrystya, я знаю ты еще вернешься в эту тему. не надо рассказывать что ты ее больше не читаешь. Так вот знай: все твои претензии, не более чем речевки. Если ты хочешь спорить - спорь. А митинговать... так здесь уже отмитинговались. |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 17:48 |
| Катерина, слушай... я всё таки не понимаю. What is wrong with these people? ведь вроде прочитала все внимательно. даже мою фразу про "напьются" выискала стеди сотни постингов. То есть читала внимательно. неужели действительно они своей головой думать не могут? чем все эти речевки у них из головы выбить можно? пишешь тут пишешь... раскладываешь по полочкам. а они все свою заезженную пластинку ставят. спор без аргументов. и каждый раз одно и тоже. ну хоть бы новое что-то придумали что ли! |
| Автор: ZnajZ 20.12.2004 - 17:52 |
| People, а вот если бы Янукович не сидел... в чем бы они его обвиняли? в том что правильный президент не имеет право быть выше 190 см? или фамилия не может у него начинаться на букву "я"? |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 17:56 | ||
вот именно поэтому я как-то раз написала, что у меня создалось впечатление, что они все под гипнозом, ну, невозможно же постоянно одно и тоже твердить, причем, ни одного слова дополнительно, помимо того, что слышали на митингах - вообще нет. Имею ввиду, что своих мыслей - у них как будто и нет вообще. Прикол: я как-то по фр. телевидению смотрела новости, там кричали :"Ющенко, Ющенко...!!!". Не поверите, я целый день в голове только "Ющенко, Ющенко..."" повторяла... После чего написала - это гипноз. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 18:03 |
| ZnajZ Знаешь противоалкогольное кодирование? Для того, чтобы снять надо раскодировать. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 18:07 | ||
А кто это "мы" , уважаемая ? А в Севастополе, Донецке - кто? Я так понимаю, что не очень стойкие оппоненты у вас - оранжевых. Много говорят и быстренько уходят. Аргументов нет. |
| Автор: elena_dom 20.12.2004 - 18:20 | ||
Девушка ЖИЛА на Майдане и гордится этим...что ты ей хочешь доказать?! Народ, кто будет смотреть (слушать) дебаты...вы тут не забудьте свои комментарии тут сразу оставить... |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 18:23 |
| elena_dom Привет. Я уже все дела побросала.Главное, чтобы враги гласности с Майдана не прервали трансляцию за границу. Где там ВИКИ??? Дай ей приказ полной боевой готовности! |
| Автор: Ravchyk 20.12.2004 - 18:26 |
| ZnajZ Cher При всем уважении, люди а их тоже 14 лимонов, имеют другое мнение и давайте относится к нему более терпимо. |
| Автор: pasha 20.12.2004 - 18:28 |
| ZnajZ Когда- то читала что президентом США не может быть человек с лысиной. Считается, что такие люди утрачивают связь с космосом. Там ещё много всяких заморочек было. |
| Автор: Katiana 20.12.2004 - 18:29 |
| Ravchyk Равиль, жму руку! (И виртуально чмокаю )Ребята, давайте не будем вносить в наш любимый форум раздраженно-повышенные тона! |
| Автор: elena_dom 20.12.2004 - 18:31 |
| Катерина А у вас что, по ТВ будут показывать? Или по инету слушать будешь? Вика уже, наверное, место в телека занимает Вика, комментируюй сразу!!!PS Лиза, а ты месс пользуешься, когда включаешь? Или как? |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 18:33 | ||||
к кому я нетерпимо отнеслась?
если это тоже ко мне, ну извините, уже слово нельзя вставить... |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 18:38 |
| elena_dom Это мой маленький сыночек Алёша мессенджером пользуется. Ravchyk Ты не прав. Мы корректно отнеслись, если внимательно посмотришь форум.Никакой аггрессии. В конце-концов а почему "оранжевым" не открыть свою ветку? Не было бы разногласий. |
| Автор: Ravchyk 20.12.2004 - 18:41 | ||||
Cher
Их устраивает их кандидат, нас наш и у всех причины разные. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 18:44 |
| Ravchyk При том, что оранжевые устроили на Майдане, спилили все деревья у Рады, ввели страну в кризис затяжной, унизили Донецк, Севастополь и русскоязычное население - я считаю, что наш форум - образец терпения и добродетели. |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 18:49 | ||
Ravchyk 1. Ты меня, конечно, извини, но я сказала то, что думаю. Так же, как это сделал ты, или кто-то другой, кто участвует в этом форуме. 2. Я не настаивала на своем мнении, лишь поделилась впечатлениями. 3. Меня не устраивает вообще ни один кандидат, если уж на то пошло. 4. Ты выбрал нас со Знаем и попросил вести себя терпимо к высказываниям других - тоже самое я попрошу сделать тебя по отношенияю ко мне и, соответственно, к Знаю. Прочитай страницу сверху донизу - мы со Знаем не единственные, кто высказался в этом же ключе. Или упоминай всех, или не упоминай никого. Если уж ты заговорил про терпимость... Это к тому, что нужно быть логичным. |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 18:50 | ||
Лиза, каждый день не перестаю удивляться этому факту. |
| Автор: Ravchyk 20.12.2004 - 18:54 | ||||
Катерина
И Вы мне это рассказываете, смотрите под авантаркой "Откуда" Cher
Приношу тогда Вам с ZnajZ свои извенения, так как ответ я написал горазда ранее чем он появился на форуме, интернет у меня подтормаживает. |
| Автор: Katiana 20.12.2004 - 18:54 |
| Катерина Лиз, ну давай мух и котлеты разделим! Те, кто в этой теме высказались "за оранжевых", не ввергали страну в кризис и не пилили деревья у Рады. А тема-то называется "Для жителей Украины", там же не написано "только для бело-голубых" Девочки и мальчики! Читаю все украинские темы подряд и проникаюсь старой мудростью о том, что в обществе не следует спорить о политике и религии. Слишком острая тема и слишком обостренное восприятие... Грустно все это очень. |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 18:57 | ||
Это я назвала тему так, когда писала сообщение о новостях, в которых будут показывать Лизу. Не могла же я предвидеть, что после всего, что произошло, тему станут использовать под выборные дискуссии. Поэтому полное название - "Для жителей Украины - привет Катерины!" |
| Автор: Ленчик 20.12.2004 - 18:58 |
| Знаете, а ведь лично я потому и перестала высказываться, что воспринимала сказанное здесь как агрессивно сказанное. мы с единомышлениками общаемся другими способами, вот и все. образец терпимости я здесь не увидела. после прочтения всего, что тут написано было, я только укрепилась в своей позиции. Katiana спасибо. |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 18:59 | ||
О.К. забудем |
| Автор: Viki 20.12.2004 - 19:00 |
| Катерина , поняла? Мы - террористы. Форумные:) |
| Автор: Khrystya 20.12.2004 - 19:03 |
| Хочу внести ясность - я не писала что не буду читать эту тему. У меня очень лимитированный интернет поэтому я немогу быть он-лайн все время. Аргументы для дискусии у меня есть и если у меня появиться возможность быть дольше в интернете я вам их выложу. Внимательно прочитайте и вы увидете некоторые факты даже в предыдущих моих сообщениях. А вот то что некоторые форумчане не очень корректны в своих высказываниях это правда. Зачем оскорблять и называть нас загипнотизированными. Я же никого загипнотизированными не называла, я соглашаюсь с тем что есть много людей у которых мнение с моим не совпадает. А некоторые форумчане похоже не приемлют мысли что может быть два или больше взгдяда на ситуацию. Знаете - что-то мне эта позиция напоминает... Кстати - вы меня таки сумели обидеть - ставя судимость Януковича в один ряд с судимостями дисидентов. Мой дядя - дисидент. Он отсидел 19 лет в тюрьмах и по ссылках в Сибири. Он здоровье угробил в каменеломнях. Он просто не боялся во времена тоталитаризма любить Украину и говорить об этом. Он Человек с большой буквы! Для Катерины - люди с Крыма и Донецка и со всей Украины - это Народ Украины! |
| Автор: Ravchyk 20.12.2004 - 19:04 |
| Cher ОК. Мне просто в кофейне все шишки достаются, там электорат на данную минуту 27 за Ющенко, 19 за Януковича, 7 не за кого. |
| Автор: Katiana 20.12.2004 - 19:04 |
| Катерина Viki Террористки вы мои! Я вас лю!  А я тогда кто? "Голубые каски" ООН, что ли? Ленчик Дай руку, Ленчик!  |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 19:07 | ||
в начале темы об этом много писали, после чего я пошла читать другие форумы, на других сайтах. Извините, но наименьшей агрессии, чем у нас, пока не встретила. Viki всегда удивляюсь - ну, почему всем можно сказать все, о чем думают, а нам - все упреки? К оппозиции если не чувствуете возможности отстоять свою точку зрения и нет у вас достаточного кол-ва фактов и аргументов, то не говорите тем, кто пишет постоянно, что они - агрессивны. Если есть достаточное кол-во фактов и аргументов - боритесь за свою точку зрения, а не молчите в стороне. Тема про выборы - это не греческий курорт, она сама по себе подразумевает наличие двух лагерей. Или даже 3-х. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 19:09 | ||
Катяня, дорогая моя! Я тебя тоже люблю.
Здесь двое, которые жили на Майдане. Конечно, пилили! Viki Поняла, конечно. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 19:10 |
| Cher Конструктивно и информативно. Ты на правильной должности. |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 19:13 | ||
да никто вас не оскорблял - ЕЛЫ-ПАЛЫ Ну, если хотите правда - то вот: ДА МНЕ ВАС ЖАЛКО И БОЛЬШЕ НИЧЕГО!!!!! Мне же хочется, что бы у вас все было хорошо и спокойно! И чем бы вам моя позиция кого-либо не напоминала - еще раз повторяю, что чувствую, что останется Украина в полном д...ме. Вы хоть глаза-то откройте, подумайте. Я приемлю любое мнение, но то, что вы сейчас не в шоколаде - это стану отстаивать до конца. |
| Автор: Viki 20.12.2004 - 19:16 |
| Katiana, чмок, перечитала твою открытку ещё раз:) Сияю:) Cher, умничка! Точнее не сказать! До дебатов осталось 45 минут. Протираю пыль с экрана телевизора и готовлюсь внимать дуэль двух кандидатов. |
| Автор: Katiana 20.12.2004 - 19:18 | ||
Viki
Ты уже пыль протерла, а еще на работе сижу! Убегаю домой срочно! Всем до завтра, девочки и мальчики! |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 19:18 | ||
Я тоже пойду сотру пыль с компа, буду ждать развития событий. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 19:24 |
| ЗНАЙ!!!! SOS!!!! У меня не открывается Униан! Что делать? |
| Автор: Khrystya 20.12.2004 - 19:24 |
| Уважаемая Катерина - я жила на Майдане и ничего не пилила. Ваше сообщение дает мне право сказать что все которые поддерживают ВФЯ причастны к тому что банда с бело-голубой символикой избила студентов в Донецке потому что те были с символикой другого цвета. Ну вот вам еще факт - знаете каким образом темпы роста економики Украины были так подняты накануне выборов - налоговые инспекции просто не принимали отчеты где не было прибыли больше какого то процента. Я это говорю потому что отчет не приняли у меня, наше предприятие сдает отчетноть в Печерскую инспекцию - а это центральный район Киева. И я знаю сотни таких предприятий в том числе и большых и государственных. А еще людей которые работают в Минфине просто принудительно под страхом увольнения заставляли работать в день первого тура, чтобы они не вышли на улицу и не рассказали что в бюджете насамом деле денег не было уже в середине октября. И это делалось властью когда премьер екще не был в т.н. отпуске. |
| Автор: Viki 20.12.2004 - 19:27 |
| *Завтра, 21 декабря, в 10.00 в Донецке с площади им. Ленина стартует четырехдневный автопробег «Защитим свой выбор!», инициированный общественным движением «За единство, стабильность, порядок!» (Харьков). Акция проходит под девизами: «Мы поддерживаем Виктора Януковича. Он - наш Президент!», «Нас 15 миллионов! И нас не победить!», «Украина - едина! Мы ее не делим, мы отстаиваем свое право». Маршрут автопробега пролегает через Донецк-Луганск-Харьков-Полтава-Кременчуг-Кировоград-Николаев-Херсон-Симферополь-Мелитополь-Запорожье-Днепропетровск-Донецк. В Луганске, Харькове, Полтаве, Николаеве, Симферополе и Запорожье участники акции проведут митинги. Из Донецка стартует десять экипажей, по ходу автопробега к участникам присоединятся другие автомобилисты. *КИД продолжает получать информацию о нарушения «ющенковцев» в Донецкой области. 18.12. Мариуполь. Пер. Кибальчича. 2 парня предлагали жителям частного сектора за 200 грн. дать в ведомость для голосования за Ющенко свои паспортные данные и подпись. 19.12. с. Константинополь Великоновоселковского района - тем, кто соглашался продать свой паспорт, выплачивали от 700 до 1000 грн. 19.12. г. Доброполье, г. Красноармейск - тем, кто соглашался продать свой паспорт, выплачивали от 700 до 1000 грн. 20.12. г. Курахово, а также близлежащие села - тем, кто соглашался продать свой паспорт, выплачивали по 1000 грн. Предлагают избирателям голосовать за Ющенко, при этом переписывают паспортные данные, берут подпись, в день голосования предлагают занести на избирательный участок бюллетень с «птичкой» за Ющенко, а вынести чистый. За это дают «предоплату» - от 150 до 300 грн, остаток денег - после выноса чистого бюллетеня. *Акция с требованием убрать палаточный городок сторонников Ющенко с Хрещатика проходит в Киеве. Около 20 человек в костюмах Деда Мороза и Снегурочки возле Киевской горгосадминистрации требуют освободить Крещатик от палаточного городка. Пикетирующие держат в руках плакаты: «Дед Мороз - наш президент», «Свободу Деду Морозу» и вступают в дискуссии с жителями палаточного городка, которые скандируют «Ющенко - наш президент». А вот это стоит почитать. АФЕРА ПОД НАЗВАНИЕМ «ЗАГОВОР ОТРАВИТЬ» ЮЩЕНКО. Ющенко отравляет украинскую политику ложью |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 19:32 | ||
| Khrystya Темпы роста экономики основаны на сведения за последние ДВА года.Это вам к сведению, уважаемый оппонент. Украина обошла по пказателям ВВП ВСЕ страны постсоветского пространства, включая бывшие соц.страны дальнего Зарубежья. Сведения об этом Вы можете найти по ссылкам в мировой прессе. А беспредел НАКАНУНЕ выборов никакого отношения не имеет к тому, чего добилась Украина за последние годы.
Знаете, Христя, я была в Киеве во время первых выборов, а мой муж был там во время протестов и жил около Рады. Деревья спилены. Фото Вы можете найти в предидущих темах. Значит, вы поддерживали тех, кто нашёл своё признание в уничтожении деревьев в Центре.См.ФОто. |
| Автор: Khrystya 20.12.2004 - 19:38 |
| Да то что у нас плачевное состояние економики я согласна - но кто его таким сделал? Уважаемая власть - представитель которой хочет стать президентом. Я думаю, что Ющенко более ефективно выведет страну из кризиса, как он уже раз сделал. Янукович имел возможность показать себя как ефективного премьера он упустил ее. И про агресию в Украине. Агресия постоянно чувствуется на Востоке. Также агрессия чувствуется по отношению к людям с оранжевой символикой со стороны людей с другой символикой. Почему? Вот недавно канал Интер - далеко не опозиционный, провел эксперимент. Отправили две машины - с бело-голубой символикой и людьми которые поддерживают ВФЯ на запад Украины и "оранжевую" машину на Восток. Так вот - бело-шолубых никто даже словом не оскорбил, а машину оранжевых просто побили. |
| Автор: Viki 20.12.2004 - 19:39 |
| Не хотела писать, да ладно... Сын на днях рассказал, как его знакомая, принимавшая в Киеве участие в каком-то конкурсе-показе мод, забрела с подружками-моделями на Майдан. Замёрзли. Им предложили на одной из точек кофе. БЕСПЛАТНЫЙ, который пила вся толпа из пластиковых стаканчиков. Девушка после рассказывала, что наступило какое-то странное чувство опьянения, а потом вообще провал в памяти. Что это было? К сведению: девушка не курит, не употребляет крепких напитков, наркотиков не пробовала. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 19:42 |
| Viki Ничего удивительного.Господин Рыбкин - подельник Березовского также не помнит как он попал в Киев. И приглашал его Жвания. |
| Автор: Viki 20.12.2004 - 19:43 | ||
Khrystya,
послушайте сами что вы сейчас говорите? Я уже слышала этот бред из уст оранжевых лидеров, что у нас тут одни зэки живут. Так вот, я вам НЕ ПОЗВОЛЮ оскорблять ни меня, живущую на Востоке Украины, ни моих земляков. Так кто из нас агрессивен??? |
| Автор: Khrystya 20.12.2004 - 19:47 |
| Катерина тогда вы поддерживаете людей которые избивают ни в чем не повинных людей, просто с другой точкой зрения - это по вашему гуманнее? Кстати власть (представителем которой есть Янукович) спилила очень много леса в Карпатах незаконно, причем на територии заповедника, только для того чтобы построить для себя дачи - это значительно больший урон для екологии. Я не выгораживаю и уж тем более не поддерживаю вырубку деревьев возле Рады, я просто навела аргумент. |
| Автор: Khrystya 20.12.2004 - 19:52 |
| Вика я же не сказала что все люди живущие на Востоке агресивны.Я просто сказала что там агрессии больше. Я привела пример - прочтите внимательно. И еще раз насчет психотропных веществ в еде на Майдане - чушь это полная! Это уже все поняли только здесь почему-то эксплуатируют эту тему. Люди имеют право на другое мнение их для этого зомбировать не надо! |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 20:27 |
| Khrystya У меня нет НИ ОДНОГО доказанного факта избиения. |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 20:37 |
| Катерина Лиза, где можно он-лайн посмотреть?? УНИАН не работат, происки врагов.. ЗЫ. по моим наблюдениям, стандратная фраза на фразу оппонента у оранжевых "чушь это полная". слышу не первый раз. без попытки анализа и фактов. О чем спорить-то? |
| Автор: elena_dom 20.12.2004 - 20:41 | ||
Мда...нет слов! Агресия на востоке Бедный "мирный" запад! Вик, не обращай внимания на эти слова, еще со времен ВОВ запад отличался своим "миролюбием". После моего поста начнут говорить об освобождении от красной чумы, о защите от востока и тд и тп. Тем не менее так никто и не ответил мне на вопрос: "чем вам так россия насолила?". Кроме невнятного :" в тюрмы сажали за укр. язык" ничего не услышала. И у меня он-лайн не работает |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 20:42 | ||||
А еще Жвания был на той тайной вечере с Ющенко... и был, кстати, именно он, Жвания, инициатором встречи.
|
| Автор: Uma 20.12.2004 - 20:47 | ||
вот скажите, пожалуйста, сторонники демократии и справедливости - а где она? у одного из кандидатов нет НИ ОДНОГО представителя в ЦИК (при чем, это кандидат-победитель предыдущего тура, за которым стоит 15 миллионов, тоже НАРОД). после второго тура рассматриваются жалобы ТОЛЬКО Ющенко. Почему затыкают рот Януковичу, не дают ход рассмотрения его жалоб, особо на процессы в Западной Украние, а там, поверьте на слово, уже было бы не известно, у кого этих жалоб больше окажется и на чье бы стороне правда оказалась? Почему сейчас ЦИК отказывается передать дело в правоохранительные органы? ЧЕГО он (а точнее те, кто за ним сейчас стоит, а мы знаем, что он формировался ТОЛЬКО ющенковцами) боиться? ПРАВДЫ? |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 20:51 |
| Uma Я смотрю на пятом канале.Видно и слышно. ЯНукович выиграет эти дебаты. |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 21:09 | ||
ага, господа, оппозиционеры, кум и соратник вашего кандидата тоже "влада" (с которой вы боретесь, к слову). а с ЧЕМ он борется? или в КЕМ? сам с собой? да еще на таком посту...еще и тянет в принятием бюджета.. ню-ню. |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 21:11 |
| Катерина Лиза, оранжевый канал тоже не открывается. видимо много желающих посмотреть дебаты. Так что, будем ждать комментариев очевидцев. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 21:18 |
| Uma Там на сайте указаны зеркала - попробуй. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 21:19 |
| Ума, Ющенко стал очень нервничать. А ЯНукович спокоен, как танк. |
| Автор: Viki 20.12.2004 - 21:23 |
| М-да... считанные минутки до окончания дебатов. Море всего. Снова услышала от Ю о бритоголовых из Донецка! Без комментариев! А в конце Ю выдал, что в Донецке, Луганске и др. городах Восточной Украины отключены каналы "Эра", "5", "1+1". Я вам заявляю! Наглая ложь! Ни одного дня эти каналы отключены не были! Они работали и работают. Зачем это придумывать? Зачем? Мы ведь смотрим эти дебаты, мы же видим эту ложь! |
| Автор: Viki 20.12.2004 - 21:24 |
| ОООоооооооооооо! Ю перешёл на открытые оскорбления.... бе, как некрасиво... |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 21:31 | ||
Уважаемая, приведите, будьте добры факты ЛИЧНОГО участия Януковича в вырубке лесов, будь-то указы, приказы, распоряжения, визированные им. голословные фразы "влада, представитель которой он является" - не аргумент. точно так же и оппозиция - влада. На Украине, если знаете, есть исполнительная власть, а есть законодательная. Законодательный орган (Рада), где господа нашисты и БЮТ представлены солидным оркестром, принимает законы, которые подлежат к исполнению исполнительной - Каб мином. так что претензии по вырубке лесов предъявляйте вашим мессиям. к слову, расчитвая взять власть во втором туре, Наша Украина "переписала " уже раз Закон о выбрах под себя.. с ним же сейчас они и борются, т.к. осечка вышла. |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 21:32 |
| Viki Катерина Викуля, Лиза, все забросила, прибежала, а тут ... такая жалость, что не смогла ЛИЧНО посмотреть. потому жду ваших комментариев |
| Автор: Viki 20.12.2004 - 21:46 |
| Uma, Ленчик, мои комментарии я немного написала. Чуть выше посмотри. Мне понравилась последняя фраза ведущего: "До свидания. До встречи... (Пауза) на очередных выборах" (В студии дружный смех) |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 21:46 |
| Uma Бросалась в глаза нервозность и раздражительность Ющенко. Янукович спокойно отвечал. Ответил "Бог вам судья, Виктор Андреевич". Виктор Андреевич ЗАМЕТНО смутился. |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 21:54 |
| Да, кстати, а Кличко-то , кузнец наш был? |
| Автор: Viki 20.12.2004 - 21:55 |
| Uma, даже если и был, то кто же его в кадре покажет? |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 22:06 |
| завтра на сайте УНИАН будет выложена стенограмма дебатов. почитаю. хотелось лица и голоса услышать, они тоже о многом говорят. Появляются в инете первые комментарии... мое мнение - судя по всему на дебатах, как на нашем форуме - каждый остался при своем мнении. кто что хотел услышать, то именно это и услышал. |
| Автор: Basic 20.12.2004 - 22:16 |
| А у меня вообше нет ураинских каналов.Приходится всю информацию черпать с ОРТ и немецких каналов. спасибо нашему Форуму,а осбенно Вике и Катерине за всю последнюю информацию. я никогда не жила ни в России,ни на Укаине.я из Казахстана но последние 10 лет живу в Германии. На я тоже не очень понимаю,чем же Россия так насолила Зап.Ураине.Может я что то упустила? |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 22:23 | ||
Они говорят, что нас кормили всю жизнь...Потом, мы их в тюрьмы сажали за украинский язык, еще чего-то, уже не помню, короче, мы тоде все пытаемся выяснить...Но... все как-то нам не объяснят тольком - ненавидят и все. |
| Автор: Viki 20.12.2004 - 22:27 |
| Basic, приятно услышать добрые слова:) Я тоже жила в Казахстане, и успела полюбить эту землю:) Нелюбовь жителей Западной Украины где-то на генном уровне. Я уже рассказывала в одной из украинских тем, как ещё в советские времена мой брат служил на Западной Украине. Он весьма прилично владеет украинским. Однако, когда заговорил в магазине (покупал конфеты, будучи в увольнении), ему тут же задали вопрос откуда он, ибо говорит как москаль. На что брат ответил, что он с Украины, из Донецка. На что ему ответили, что Донецк - москальский город. Так что это противоречие очень и очень давнее. А сейчас произошло то, что давно должно было произойти. Где тонко, там и рвётся. |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 22:29 |
| Наверное, здесь уже не это важно... Важно то, как они с Запада собираются жить дальше.... |
| Автор: olesya 20.12.2004 - 22:33 |
| Cher А мы к вам в Бельгию... |
| Автор: Basic 20.12.2004 - 22:36 |
| Вот странность моя бабушка немка прожила 70 лет в СССР и практически не научилась говорить на русском и её никто не посадил даже ни один КГБэшник ни разу в гости не зашёл.Может у украинцев просто язык не красивый,что русские с ними так,а? |
| Автор: olesya 20.12.2004 - 22:37 |
| Basic Очень красивый и мелодичный.Неужели за всю жизнь ни разу украинского не слышали? |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 22:44 | ||
поверьте, вас здесь никто не ждет - это не я так сказала, а это они так говорят. Если бы вы знали, какие волны протеста сейчас вообще здесь идут по поводу переселений беженцев и т.д. А сколько можно поднимать налоги? Это все плохо кончится, Здесь в Бельгии давно перестали давать документы приезжим. То есть легальными путями - никак, а нелегальные пути - так уж лучше в Украине жить, чем здесь в подполье. Конечно, я и сотой доли не знаю, как здесь живут эмигранты - за меня все доки адвокаты делают, да и стутус эмигрантки у меня иной, но вот как почитаешь на форуме бельгийском, плохо становится. Могу ссылочку дать, там все подробно расскажут и обрисуют |
| Автор: Basic 20.12.2004 - 22:47 |
| Olesya,слышала конечно.Это была шутка такая. |
| Автор: kotovich 20.12.2004 - 22:50 |
Хочу поддержать разговор о жителях Украины. Я родилась в Луганске (Ворошиловград) очень люблю этот город, но 10 лет назад ,уехала с мужем в Москву и получила Российское гражданство,родила здесь сына и ...жизнь продолжается |
| Автор: olesya 20.12.2004 - 22:53 |
| Cher Я прекрасно с этим знакома,так как живу 6 лет в Лондоне,и картина аналогичная.Кстати,у меня будет полное законное право жить в Бельгии не на правах беженца |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 23:06 |
| я за тебя рада |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 23:08 |
| kotovich Привет, землячка! Одна моя бабушка родом с Ворошиловоградской области. и корни на два столетия как минимум оттуда |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 23:22 |
| Cher Наташа, по-моему Запад начал сооружать длинный и высокий забор от Востока.. наелись.. вон, в Германии в 2006г новый закон вступает, ограничивающий приезд российских евреев. Своих кормить надо, а тут еще чужие хлынут (как с Востока , так и из Азии и даже Африки), содержи их, повышая налоги своим же, что будет вызывать их недовольство. оно им надо? вот фильтровочный лагерь для беженцев на территории Украины - это да, чего свою землю всякими засорять, да заразу не хватало какую-то подцепить... уже поляков немцы на место поставили с их "инициативами" об Украине в ЕС... так и вспоминается фраза из "Джентельменов удачи"... |
| Автор: Улыбка 20.12.2004 - 23:32 |
| Сегодня звонила в Польшу. Разговаривала с хорошей знакомой /полька/, коснулись темы выборов. Спросила за кого буду голосовать. Ответила, что за Я., если бы вы слышали ее реакцию. Да ето такой....... Тошно от такой прапаганды, и ето мнение очень не глупого человека, то что тогда другие думают. |
| Автор: Uma 20.12.2004 - 23:43 |
| Улыбка Слава Богу, не на всех методы НЛП действуют. Но на Западе СМИ освещают, как обычно, все однообразно, с оранжевым налетом (не пойдут же они против "хозяев"). о том, что есть еще 15 миллионов человек с другим мнением показали ДВАЖДЫ глубокой ночью (кадры из Донецка и Северодонецка). сюжет по 20...30 сек. |
| Автор: Cher 20.12.2004 - 23:52 | ||
Кстати, на сайте "Русские в Бельгии" был опрос, кто за кого будет голосовать. Опрос анонимный, разумеется. Что бы вы думали - Янукович с очень большим опережением шел. Хотя, на самом сайте оппозиция тоже кричала лозунги и даже акции у стен парламента устраивала. |
| Автор: Катерина 20.12.2004 - 23:56 |
| Выиграл дебаты Янукович. Ющенко пора лечить нервы. |
| Автор: kotovich 20.12.2004 - 23:57 |
| Uma, я так ,что на форуме есть кто-то у кого корни из Луганска, так приятно |
| Автор: Uma 21.12.2004 - 01:06 |
| kotovich у меня дома осталась родословная, составленная бабушкой. если не ошибаюсь, с 18 века прослежены связи и корни. а другие корни - харьковщина. очень люблю и скучаю за моей слобожанщиной. потому и знаю историю моего народа ни написанную "до 1991г", ни "незалежными" (тем более) источниками, а рассказами бабушек. которых судьба тоже по стране покидала, украинцы многие в конце 19- нач 20 века в Сибирь (тогда страна у всех одна была) ехали, земли давали. моих и туда занесло. потом вернулись. но ОЧЕНЬ тепло всю жизнь говорили о сибиряках, бабушка даже уехать под старость лет туда хотела, какой чудесный народ. кстати, по украински одна (он у нее родной) всю жизнь говорила и до смерти (умерла в России), никто ей не запрещал, НКВД не приходило, в тюрьму не сажало. и работала, где хотела, и дочери высшее образование получили и работали с мужьями в таких местах, куда брали только с очень правильной биографией (не КГБ ). и НИКОГДА ненависти к русским я от нее не слышала. всегда тепло отзывалась. хотя именно от нее узнала про насильственную украинизацию юга-востока, того же нынешнего Донбасса (который до 1917г входил в войско Донское России) в 20-ее годы. в Харьковском универе препады отказывались в знак протеста лекции читать. и вообще, что тогда произошло. и сейчас где-то в Луганске, в Амвросиевке и еще где-то знаю родычи живут. просто после развала Союза мы стали меньше общаться. |
| Автор: MaKosh 21.12.2004 - 01:07 |
| Khrystya извините, а разве Ющенко в столь ругаемом вами Правительстве никогда небыло?  |
| Автор: Uma 21.12.2004 - 01:11 |
| MaKosh Оль, ну куда ты пропадаешь, столько времени тебя не вижу, аж соскучилась |
| Автор: MaKosh 21.12.2004 - 01:25 |
| Uma дык слежу за дебатами. Вашими |
| Автор: Катерина 21.12.2004 - 01:26 |
| Прочитала я оппозиционные форумы.Победил в дебатах ЯНУКОВИЧ. Спокоен, надежён, не нервничал. Никакого вам НЛП. Даже христианское покаяние. Гаденько так Ющенко трижды повторял - "я не судим". Это ж надо так опустится. А потом сорвался. Плохи дела, если так не уверен в себе. |
| Автор: Uma 21.12.2004 - 01:38 |
| Катерина Лиза, муж через другой инет сайт смотрел дебаты. вот его мнение: да он постоянно его оскорблял а янык наоборот очень хорошо держался волновался намного меньше чем на прошлых улыбался да и вообще по-доброму себя вел хотя сказал что типа на библии поклялся напрямую Ю не обвинять, но типа будет создано нац.бюро расследований и все его труды в нацбанке и Украине выйдут наружу типа отвечать прийдется за всё а тот опять - эти руки ничего не украли. ни выборы, ни заводы, ни личное имуществл намек на яныка опять янык ему 5 раз говорил - да веди ты себя как мужик! хотя один раз он ТАК этого Ю опустил... типа мной хотя бы жена не командует |
| Автор: Катерина 21.12.2004 - 01:42 |
| АГА, я это видела!!!Здорово. |
| Автор: Natascha 21.12.2004 - 01:46 |
| А вот хоть убейте,не могу себе представить американского президента,у которого жена украинка и плюс ко всему ещё работоющая в украинском правительстве |
| Автор: Uma 21.12.2004 - 01:48 | ||
| Катерина OFF Да, кстати, похоже грузинам прозвенел первый звоночек от Путина. слышала?
Насколько я помню, Теласи купило РАО ЕЭС (до этого купило станции и сети компании "Теласи" у американской AES, показывали в прошлом году в канаде док. фильм про это, ну и показали жизнь простых людей - КОШМАР) |
| Автор: Nadeya 21.12.2004 - 01:51 | ||
Uma
на западе, это извините где?... по крайней мере я заметила что в немецких новостях всё показывают более объективно, чем по ОРТ... |
| Автор: Uma 21.12.2004 - 01:55 | ||
| Natascha Наташ, но это же в нормальных странах недопустимо. Вот тоже "невмешательство" во внутренние дела суверенного государства.
хотя после сегодняшних местных дебатов у меня появилось подозрение, зачем голосуют за Ющенко - Ю нужен, чтобы развалить экономику и чтобы выдали электорату визы беженцев, а там они приедут и сядут на вэлфер |
| Автор: Улыбка 21.12.2004 - 01:57 |
| Как приятно, что есть земляки, давно не встречала. Я тоже из Луганска. |
| Автор: Uma 21.12.2004 - 02:02 |
| Nadeya в Канаде (ну мы же не будем говорить, что это Восток? ). Точку зрения второй части электората (а это 15 миллионов, позволю себе напомнить) ни я, ни мои знакомые не видим (соответсвенно, кто не может иметь альтернативную инфу, верит тому, что рассказывает "телевизор"). даже местные канадцы спрашивают меня, как там, что думают избиратели другого кандидата, расскажи про другого кандидата, т.к. мы слышим только про Ющенко.Более объективно, чем на ОРТ, т.е. более "оранжево" (если прямо так)? а если сравнить с 5 каналом? Более объективны ваши СМИ или "5-ые". Освещают ваши СМИ другую сторону баррикад в одинаковом объеме? ЗЫ Про Германию может Наташа -Дельфин подскажет, как у них? |
| Автор: Улыбка 21.12.2004 - 02:05 |
| |
| Автор: Uma 21.12.2004 - 02:07 |
| Улыбка off привет землячка |
| Автор: Nadeya 21.12.2004 - 02:14 |
| Uma нуда....Канаду врядли востоком назовёшь девчёнки. не буду спорить...так как смотрю ТОЛЬКО немцев и ОРТ... |
| Автор: MaKosh 21.12.2004 - 02:21 |
| Nadeya www.inosmi.ru - переводы статей в иноСМИ |
| Автор: Uma 21.12.2004 - 03:54 | ||
|
| Автор: Uma 21.12.2004 - 04:23 | ||
|
| Автор: ZnajZ 21.12.2004 - 06:32 |
| ну привет, девчёнки, мальчишки, а так же их родители пришел поделиться впечатлениями о дебатах, а тут оппппаааа оппозицию прорвало! чё ж вы, маленькие так долго терпели? это же вредно... для здоровья то! шановна опозицiя спорить с вами, милые мои БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО. это как горохом об стенку. уже четвертую тему скоро Макошка закроет, а у вас аргументов больше не прибавилось. по прежнуму жуём апельсиновую джуйси-фрут... по второму, третьему, четвертому кругу. вы же еще не догнали, что взрослые дядьки тоже могут врать. тупо, нагло врать. прям как ваш патрон Ю сегодня на дебатах. "Пора" это УЖЕ поняла, а вы все еще живете молодёжной романтикой майдана ничего, повзрослеете - поймете. с возрастом все умнеют. жизнь - самый суровый учитель мой вам совет, без злобы - просто от души... не верьте уж ТАК свято, своим атаманам-комиссарам. Эти бывшие работники ВЛКСМ красиво врут, а РАЗОЧАРОВЫВАТЬСЯ будет очень "гирко та гыдко". И чем сильнее будете верить - тем сильнее прийдется разочаровываться. они вам светлого будующего понаобещали, только забыли сказать, что разве что дети ваши при нем жить будут. правда при одном условии - если вы будете не на этот "Танок На Майданi Конго" ходить, а будете вкалывать как шахтёры на Донбасе. вот тогда, может быть, ваши дети и заживут. Правда есть еще и второе условие, если все эти "суперчестные" Ю и ЮВ, у которых руки по локоть в этой самой чистоте, не насладятся властью в сласть, как пел Окуджава. я как киевлянин, всяких там __________ (fill in the gaps), отлично понимаю - сам такой был. Только студенческие забастовки, в которых я учавствовал, были хоть на забастовку похожи. А не на дискотеку non-stop. Правда потом закончилось детство и наступила жизнь, в которой кто не работает, тот не ест. Может, барышни типа __________ (fill in the gaps), удачно выйдут замуж и у них голова об этом болеть не будет... дай то вам Бог! Но мне, увы, пришлось пробиваться самому. И единственное мое достижение в этой жизни - поумнел быстро. Чего и вам желаю! За сим откланиваюсь и возвращаюсь к тому, за чем пришёл - к теледебатам. |
| Автор: MaKosh 21.12.2004 - 06:52 | ||
| Мне стиль статьи понравился... Убийство за столом ("The New York Times", США) Тарелка супа из рук дьявола
|
| Автор: MaKosh 21.12.2004 - 06:55 |
| И еще статейки подкину: Теледебаты Янукович и Ющенко завершили рукопожатием Юлия Тимошенко: Ющенко отправил Януковича "в нокдаун" И собственно стенограмма дебатов - частично на украинском.  |
| Автор: ZnajZ 21.12.2004 - 07:03 |
| MaKosh кинь ссылку на NY Times... давненько я Агату Кристи не читал |
| Автор: MaKosh 21.12.2004 - 07:07 |
| ZnajZ опс, ссылку-то и забыла, сорри, вота: Убийство за столом Хех, а попал ты в точку, еще одна стья так и называется: Украина: ужин в духе Агаты Кристи ("The New York Times", США) |
| Автор: ZnajZ 21.12.2004 - 08:49 |
| если выразить впечатление от теледебатов одним предложением, то это будет звучать следующим образом: я ожидал бОльшего! не было ни хлеба (зрелые рассуждения) ни зрелищ (драка с перебитой мебелью в стиле "Человек с бульвара Капуцинов" - это же мой бифштекс!) Кличко не пришел. Не было его не то что в студии, но даже на территории телецентра. не верю что Виталя испугался Януковича ... скорее всего понял что будет стыдно выступать ассистентом битого неврастеникачто я ожидал услышать: 1. плач Ярославны в исполнении Ющенко в стиле "Новая жертва" о том как его отравил Янукович 2. шквальную критику экономических показателей правительства Януковича 3. едкий юмор с обоих сторон в адрес друг друга, и прилюдное разрывание портрета Кучмы 4. всем набившую оскомину про сказку про белого бычка - миллионы украденных голосов, обманутые надежды избирателей, растоптанную демократию тощо (тощо = и т.д. в переводе с украинского, а не "то шо" )5. повторную присягу Ющенко на Библии для тех, кто не смотрел трансляцию из Верховной Рады что я не ожидал услышать: 1. падения до личных оскорблений 2. попыток помириться и договориться. был уверен что будут рвать друг друга зубами, но в рамках дозволенного 3. ну никак не ожидал, что одну и ту же фразу один из кандидатов будет повторять раз пять как минимум... хотя этот НЛПшный метод нам уже известен что я услышал: 1. никакой конструктивной критики. причем с обеих сторон 2. тему отравления проигнорировали. так был ли мальчик? 3. никакой драки-перепалки. Янукович, как тут уже сказали, стоял как танк. Стоял и улыбался. Ющенко наоборот дергался, юлил, несколько раз пытался сострить, но неудачно - все его колкости возвращались к нему же бумерангом: шутка про "сына Кучмы" вообще - САМАЯ неудачная шутка года (для тех кто не в курсе - так его самого назвал Кучма, когда назначил на пост Премьера... и Януковичу не потребовалось чудес сообразительности, чтобы ее парировать), а колкость про "козлов и крыс" вообще вышла ему боком. Скоро про это анекдоты появятся - "зато мной жена не командует". Забавной вышла шутка с "клятвами на библии", обернувшаяся тоже против Виктора Аркадьевича Ющенко-Райкина4. просто бросалось в глаза, что Янукович не собирался даже заводить мотор своего танка, не говоря уже о том, чтобы вдавить Ющенко в асфальт. Видать не врёт мужик, действительно поступил по христиански. Даже не стал давить на больные мозоли Ющенко: валютные махинации и банкротство банков 5. как Ющенко 5 раз повторил магическую цифру "3 миллиона украденных голосов", так и Янукович раз десять предлагал признать, что в стране ЕСТЬ проблема, которую надо решать ВМЕСТЕ. На что Ющенко сначала упорно делал вид что не слышит вопроса, а потом все-таки поддался давлению (обычное его состояние) и согласился с идеей проехаться вместе по регионам. 6. Вообще, все предложения Януковича, на которые можно было смело соглашаться, Ющенко воспринимал в штыки... как будто ему отравленного супа предлагают посёрбать на брудершафт 7. Попытка размазать Януковича по стенке с помощь цифр и экономических теорий, получилась на столько скомканной, что лично я ее даже как-то пропустил мимо ушей. Только сейчас нашел, переглянув стенограмму. 8. портрет Кучмы никто не рвал. Янукович от него не открещивался, хотя и обвинил в сговоре с апельсинами, а Ющенко вообще как-то больше выпячивал Медведчука. Ну это и понятно - с Кучмой ему еще детей крестить, а Медведчук - личный враг Юли 8. Ющенко НУ НИКАК не ожидал, что предложение извиниться перед избирателями Янукович примет. Это был для него шок!. более того, то КАК это сказал Янукович, только сделало ему честь. 9. Нервы у Ющенко явно не в порядке. Как бы он не пытался "заделаться своим в доску" с восточной Украиной, тем не менее постоянно срывался на личные оскорбления и оскорбления избирателей с востока 10. Упоминание транзитного сервера оказалось неуслышанным м не произвело запланированного фуррора и оваций с выносом раскуроченного и избитого сервера в студию, а последнее слово в разбирательстве с пресловутым админресурсом осталось за Януковичем, сказавшем что с 2002 (выборы в советы), все представительские органы власти на Западе заняты людьми Ющенко и там идет неприкрытое давление на "инакомыслящих". Вот типа и ваша хваленая демократия. 11. остальные удары не нанесли противникам должного ущерба: обмен хуками "тебя поддерживает Россия", "а тебя поддерживает Запад". Единственное, что меня прикололо, это - удар ниже пояса "Ю, будьте мужчиной". Причем два раза. мой вывод: по политическому будущему Ющенко можно уже сейчас заказывать поминки. он достиг своего пика, а с горы путь один - вниз. Политическое же будущее Януковича только начинается. он проявил себя просто как настоящий мужчина, а не какая-то барышня-институтка, которая делает хорошую мину при плохой игре. кстати заметили как Ющенко постоянно руку ко рту (или подбородку) прикладывал? кто в курсе что это значит? если бы нос или ухо чесал, я б сказал что врет (хотя он и так врал много и со смаком). одно "эти руки ничего в этой жизни не украли" на оскара тянет! |
| Автор: ZnajZ 21.12.2004 - 09:10 |
| PS надо будет отдельно расписать шутки теледебатов а то несправедливо получается - шутки понятны только тем, кто жил в течении последних 5 лет на Украине. Сайт то российский, всё таки если кому интересно, я могу перевести и выложить стенограмму на русском с адаптированным переводом местного фольклора |
| Автор: Mamalyzhenko 21.12.2004 - 12:49 |
| ZnajZ, давай!Многие тут ничего"не розумиют" по-вашему |
| Автор: Cher 21.12.2004 - 13:31 |
| Я тоже хочу почитать. |
| Автор: Viki 21.12.2004 - 13:36 |
| ZnajZ, а чего переводить-то, Янукович-то по-русски говорил:) |
| Автор: Natascha 21.12.2004 - 15:18 |
| В архиве 5 канала(канал честных новостей ) можно посмотреть отрывки теледебатов http://5tv.com.ua/video/ С Новым Годом ! http://www.jacquielawson.com/viewcard.asp?pv=XS00EN 1.Нажать на марку 2.На трубу 3........дальше сами |
| Автор: Natascha 21.12.2004 - 15:37 |
| Президент Украины уволил главу Львовской области 20.12.2004 16:57 MCK КИЕВ, 20 декабря - Президент Украины Леонид Кучма уволил главу государственной администрации Львовской области Александра Сендегу. Об этом РИА "Новости" сообщили в понедельник в пресс-службе главы украинского государства. Сендега подал заявление об отставке 15 декабря. За день до этого Львовский областной совет выразил ему недоверие. |
| Автор: Cher 21.12.2004 - 15:41 |
| Мне так открытка понравилась! |
| Автор: Natascha 21.12.2004 - 15:51 | ||
Я её ,когда получила, несколько раз открывала |
| Автор: Улыбка 21.12.2004 - 16:25 |
| Наташа, спасибо за открытку. Дом сразу вспомнился в детстве.... |
| Автор: kotovich 21.12.2004 - 16:34 |
Спасибо Наташенька, этот домик на открыточке почти такой как наша дача,только без дымохода.[color=blue] " Вечера на хуторе близ Деканьки" |
| Автор: Катерина 21.12.2004 - 17:18 |
| Викуся, у тебя в Донецке сегодня принимают "поезд дружбы"??? Жду твоего отчёта. |
| Автор: Ravchyk 21.12.2004 - 17:41 |
| Катерина К нам уже приехал, симпонтичных девушек видел в белоголубых шапочках, народ смотрит на них как на каскадеров. |
| Автор: Natascha 21.12.2004 - 18:03 |
| Мэр Донецка: у нас достаточно своих оружейных арсеналов 21.12.2004 15:37 MCK ДОНЕЦК, 21 декабря - Донецкий городской голова Александр Лукьянченко расценивает информацию народного депутата оппозиционной парламентской фракции БЮТ Григория Омельченко якобы о продаже оружия со складов Черноморского флота России "отрядам самообороны", как откровенную провокацию. Выступая во вторник на пресс-конференции, мэр Донецка подчеркнул, что заявление Омельченко в парламенте не успокаивает общественное мнение, а только разжигает конфликт. "Я думаю, что такие заявления несовместимы со статусом народного депутата, это была заведомая ложь", - отметил Лукьянченко. "Такие депутаты прикрываются статусом неприкосновенности. Если бы они были обычными людьми, то наверняка бы не делали таких заявлений. Я думаю, компетентные органы разберутся с данной ситуацией", - подчеркнул мэр. "Если уж говорить откровенно, у нас достаточно и своих арсеналов",- подытожил Лукьянченко. В минувшее воскресенье народный депутат Омельченко заявил, что в Севастополе, на складах Черноморского флота РФ закуплено оружие, часть которого якобы уже передана так называемым "отрядам самообороны", которые формируются в поддержку одного из кандидатов в президенты Украины Виктора Януковича. Пресс-служба ЧФ РФ опровергла эту информацию. Об этом сообщает "Интерфакс". |
| Автор: Катерина 21.12.2004 - 18:11 |
| Ravchyk А я так поняла, что оранжевые сильно подзастряли под Донецком. Это вам не апельсины чистить... |