Происшествия

здравствуйте, барышни!
обещал вернуться, вернулся. Решил потоптаться немного на пороге, послушать кто что думает по поводу выборов на многострадальной Украине, высказать свое скромное imho и удалиться восвояси дабы не смущать милых дам своими "красными сапогами" ;-)
справка для тех кто не в курсе: на Зная гнали, что он редкая сволочь... не скрою - бываю и таким. даже жена иногда в дыню дать хочет. но я, в принципе добрый, зла не держу. все люди. у всех нервы :-)

прочитал ваши мнения. спорить не хочу, т.к. все споры обычно заканчиваются переходом на личности.

Вики, Шер, ей Богу соскучился по вас. А других завсегдатаев что-то не видать. Наташечка, ау! Вернись, я все прощу! ;-)

Вики - жму руку. Donetsk rules! Сейчас только шахтеры одним своим присутствием могут вразумить излишне впечатлительных студентов и остудить пыл заезжих козачков из Грузии, Белоруссии и их американских комиссаров.
Иначе будет бойня.

Шер - жму обе руки. Если кровь прольется, а это вполне вероятно, то блэймить кого-то уже будет поздно. Революции, как известно, задумывают романтики, реализуют фанатики, а плодами пользуются проходимцы.

Мне интересно кто что думает по поводу трёх зол, делящих власть, и людей стоящих у них за спиной. Начнем по алфавиту. Я перечислю только общие стереотипы, стараясь неумело скрыть личные пристрастия.

1) Кучма (a.k.a. Чебурашка, a.k.a. Гитарист, a.k.a. Рыжий) - пока еще дейстующий президент, которому IMHO выгодно столкнуть всех лбами и потусоваться красиво на последок. А может и поцарювать какое-то время. Бывший премьер при первом президенте. Отсидел два срока на президентском посту. Умудрился сунуть свою "левую руку" Медведчука - в соратники одного кандидата, а свою "правую руку" Кинаха - в команду другого ;-). Хочет дружить со всеми, но только с ним никто дружить не хочет, т.к. откровенно всех достал. В большой политике 13 лет.

2) Ющенко (a.k.a. Ющ, a.k.a. Мессия, a.k.a. Великий немой) - депутат, лидер фракции представляющей 22% в парламенте, живущий в религиозном браке (официально не расписанны) с гражданкой США, бывший премьер, бывший председатель нацбанка, бывший председатель обанкротившегося агробанка Украина, бывший муж пропавшей безвести родственницы одного из самых влиятельных людей на Украине 90-х годов, невинно убиенного и увековеченного на украинской валюте в виде подписи первого председателя нацбанка Гетьмана, бывший красавец мужчина (даже приз успел получить когда-то... искренне жаль что с ним сейчас происходит. get well soon!). Разведен, точное количество детей не установлено. Дружит со всеми подряд - от бендеровцев до социалистов, от Березовского до Олбрайт. В большой политике 11 лет.

3) Янукович (a.k.a. Янык, a.k.a. Пахан, a.k.a. Хам) - пока еще действующий премьер-министр, бывший губернатор Донецкой области, бывший директор заводов-газет-параходов ;-) - хозяйственник одним словом, бывший уличный хулиган, дважды осужденный и дважды отсидевший за снятие шапки или часов с прохожего и второй раз за нанесение тяжких телесных повреждений своему сотоварищу, кассационные жалобы по непонятной причине не подавал, в последствии оправданный и имеющий обе судимости снятые советским судом благодаря заступничеству космонавта Берегового. Дружит с ОЧЕНЬ "серьезными" людьми, причем местными. Пытается дружить с соседями, в частности - Путиным, но чем эта дружба кончится - ни тот ни другой не знают. Обещают любить друг друга вечно и дружить домами, а может даже и семьями. Кучма тоже обещал - но видать характерами с ЕБН не сошлись. Женат один раз, имеет 2 детей. В большой политике 2 года. Совсем еще мальчик ;-)

От себя - я из трех зол выбрал одно. По моему счету - наименьшее. Может был не прав. Может потом пожалею. А может и нет. Как карта ляжет. С одной стороны живу далеко от Украины, а с другой - за державу обидно.

Буду очень признателен если кто-то скажет что-то хорошее (без цинизма).... именно хорошее, а то грязи вылито достаточно. А потом, если захотите, можем отделить котлеты от мух и посмотреть кто действительно лучше.

ZnajZ

olesya, послушайте свой тон по онотшению ко мне. Откуда в вас неприязнь и пренебрежительный тон оттого, что я говорю по-русски? Откуда упрёки? Это МОЁ ЛИЧНОЕ ДЕЛО со словарём ли я перевожу украинский! Это вам понятно? И не вам меня судить. Особенно за это.

Iruntchik,

Ириш, если ты читала выше, я писала, что Донбасс работает, он даёт стране тепло, металл, уголь. Западная Украина убрала свои огороды и устроила молодецкие развлечения. Но если поднимут шахтёров на стачки - в стране произойдёт промышленный кризис.
Только что прозвучали слова из Киева:
- Так не годится! Одни работают, другие бастуют; одни гуляют, другие их кормят. Чтобы доказать, что мы живём в правовом государстве, нужно, прежде всего, действовать в рамках Конституции и Закона.

olnka

Настолько достоверная информация, что никем не подписана? Другими словами, очередная грязь и напраслина?

Мы же решили спокойно обмениваться своими мнениями, но не собирать статейки по изданиям и лить друг на друга потоки грязи.

ZnajZ, увидела твой ник и не поверила своим глазам. Взаимно жму тебе руку. Спасибо за спокойные рассуждения, без эмоций, здравые и умные. И за понимание и поддержку.

Вопрос не в том кто лучше ЗЕК или БАНКИР, народ знал за кого голосовал(большая часть девочек хотела бы стать проститутками, а мальчики рекетирами).
Вполне возможно что очень многим нравятся криминальные авторитеты (очень много фильмов сейчас хороших).
А народ вышел на улицы потому ,что не хочет больше быть быдлом.
(НАГЛАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВЫБОРОВ)

Делаю глубокий вдох и попробую ещё раз спокойно кое-что прояснить.
Уверена, что больше нет никаких аргументов у тех, кто постоянно твердит: зек, бритоголовый. Он потерял маму, когда ему было лишь три годика. Лишь 3! И пошла жизнь по тёткам, которым он был не особо нужен. По малолетке попал за снятую шапку. Не от жиру, а оттого, что искал способ заработать денег. Ошибся, никто не спорит. А кому было его жизни учить? И ведь смог вернуться на завод, трудиться наравне со взрослыми, пойти учиться, вырасти до руководителя. Каждый ли так сможет опуститься на самое дно, а потом найти в себе силы и подняться? После этого прошло более 35 (!!!) лет. Человек построил свою новую жизнь. Ан нет, по своей доброте не дадим шанса, будем клевать до конца дней, хоть и прошли уже все юридические сроки давности.
Добрые люди...

Кстати. А мне не хочется лить грязь ни на кого. Я просто ожидаю Законного, Констутиционного разрешения создавшейся ситуации.

Хорошо, первая за шапку-считаем мелочь.
А вторая судимость за что?

так, предупреждаю всех!
кто будет наезжать на Viki, кто будет наезжать на русский язык и на русских на Украине вообще - будет иметь дело со злобным Знаем >:-E

баста. я за Viki в подписке ;-)

а теперь по делу. Давайте прекратим друг другу морочить голову и наступать на старые мозоли. Если кто-то считает, что он демократ и хочет в Европу, то пусть ведет себя демократично будет демократом до конца. И хватит наезжать на русский язык. Чем он вам не нравится?

Язык шансона и попсы для одних, язык Пушкина и Гоголя для других. Дело не в том, на каком языке ты говоришь. А в том, кто ты сам есть.

Если Муссолини был последней редиской, то мне что - запретить жене итальянские песни слушать?

Viki в гости на Украину не приезжала. Она там живет. И будет говорить на том языке, на котором хочет. Мы с вами тут общаемся на сайте в домене .ru, на русском языке. Так давайте хоть в этом виртуальном доме не мусорить. А то получается как в анекдоте
- Петре, пiшли москалiв пострiляем
- А якщо вони нас?
- А нас за що?

В Канаде тоже франко-язычных не сильно любят. Особенно в Альберте, которая по местным меркам как Украинский Донбасс - всех и кормит и греет. Тем не менее в стране официальное двуязычие и никто сильно по этому поводу не выступает. Хотя одна провинция на этом многострадальном французском и разговаривает.

Я только что дружбану в Киев звонил. Ездил он наблюдателем в Николаевскую область. Заснял кучу нарушений. Безсмысленно спорить что их там не было. Точно так же как безсмысленно спорить что и во Львове все "демократично" прошло. Со мной работает парень из-под Луцка (Волынь). Звонил он своим - те ему тоже сказали, что все снегом занесло - брат взял паспорта и пошел за пятерых проголосовать. Догадайтесь с трех раз за кого ;-)

Выборы это слишком грязная тема. И то что сейчас на Украине происходит, то что все "бывшие" сотоварищи Кучмы один за другим перекрашиваются в оранжевый цвет, говорит только о том, что они тупо хотят остаться у власти. О какой оппозиции идет речь? Если в оппозицию ушел владелец телеканала Эра - сын Деркача. Для справки - председателя Таможенного комитета, затем главы СБУ, лучшего друга Кучмы. Если в оппозицию ушел Кинах - личный друг Кучмы, всю свою политическую карьеру сидевший на скамейке запасных между премьер-министрами и как штрафбат бросался закрывать собой дыры в правительстве по указке Папы.

У Ющенко пока была поддержка только зарубежных бизнес элит. Местная его не никогда поддерживала. И избирательную компанию не спонсировала. Теперь когда Янукович показал зубы и за 2 года правления перетенул одеяло на Донбас, всем стало ясно - что лучше сторговаться с Ющенко, который всем все обещает, а выполнить не может. И не сможет до тех пор, пока местный капитал не встанет на его сторону. Только проблема то в том, что когда уляжется вся шумиха, успокоются журналисты, разойдутся по домам студенты и начнется реальная жизнь. Именно тогда начнется настоящая гражданская война. Война за экономическое влиение. Мне лично будет очень жаль Ющенко, когда его начнут разрывать местные бизнесмены и заокеанские. Он всем обещал все, лишь бы только прийти к власти.

Мой прогноз неутешительный - Гитарист опять всех перехитрит и останется у власти. Все успокоются и вздохнут с облегчением: "Слава Богу, что не началась война". А потом протрезвеют и поймут, что нас просто, пардон, поимели. Разыграли сценарий, заставили общество расколоться на две части, доказали что что бы народ не делал, им всего лишь манипулируют. И болото будет попрежнему тихо побулькивать.

Дамы, давайте вернемся к теме. Вики сказала что-то хорошее про Януковича. Кто-нибудь! Замолвите слово за Ющенко и за Кучму?

Кто-то на форуме в них верит? Расскажите хоть что-то хорошее.

пожалуйста, ознакомься о чем "злые языки" говорят ;-)

http://www.obolon.info/modules/news/print.php?storyid=2251

всем доброе утро!!!

сейчас шла по Крещатику на работу - количество палаток увеличилось, стоит много автобусов, народу все так же много - все в оранжевом. народ вроде спокоен, агрессии замечено не было. в 10-00 начинается митинг, посмотрим, что будет....

The Globe and Mail на первой странице напечатал огромную цветную фотографию с митинга Ющенко.

У меня канадосы спрашивают:
- ну и что у вас там происходит?
- власть делят
- а мы читали что один вроде pro-russian а второй pro-western. Кто для вас лучше?
- а вы как думаете?
- наверное pro-russian, это же ваш крупнейший торговый партнер. Нам бы кто-то сказал что вы с американцами не дружите, они не демократы и со всем миром воюют... we don't like 'em. So, what? Is there anyone better for Canadian economy?

я говорю:
- так этот pro-russian в тюрьме сидел
- oh, really? When? For what?
- just another stupid teenager.... an orphan... joined a gang and robbed someone. then all his covictions were dismissed.
- oh, c'mon! give him a break. young and silly... Canadian government - those are the real gangsters!

как видите - канадцам по барабану что президент сидел. они в новостях об этом даже не пишут. Местный премьер поехал к Путину права на счет демократии качать. Все местные смеялись:
- you know... he went down there to commit some natural gas deal. we're gonna sell russian natural gas to US. good stuff, man!

их экономика интересует в первую очередь. А почему мы позволяем каким-то политиканам со всех сторон собой манипулировать?

Victoria, вторая, условная (!) судимость за драку. ВФЯ заступился за девушку. Если вы постарше (?) и жили при Союзе (?), то помните, что очень многие прошли через условную судимость за драки.
Кстати, а на счёт срока давности вы меня услышали?
Знаете, как говорится, "не зарекайтесь от сумы и от тюрьмы". Нужно уметь прощать (я не имею ввиду убийц и рецидивистов). Прощать нас учил Иисус.

Если честно, я не хочу отбиваться от укусов на форуме. И вообще, не пойму, за что меня кусать? Я хочу сама определяться на каком языке мне говорить, какую религию исповедовать, какой длины юбку носить.

Сегодня должны пройти переговоры. Я верю в разум, в порядочность, в демократию.

Viki
я собственно все это время сижу и читаю предысторию, вторую судимость противники Ян. представляют как "изнасилование несовершеннолетней в извращенной форме"!

Просто Робин Гуд

MaKosh, бумага стерпит:)

Victoria, во всяком случае не фашист.

Это его хотели оговорить ,а девушка на суде не присутствовала, ее не нашли и заявление она забрала.Наверное, ее кто-то заставил написать это заявление об изнасиловании.

Сейчас по новостям передали, что в г. Первоуральск Свердловской (?) обл. случился химический выброс местным заводом. Пострадали детки из близлежащего детского сада. Детей немедленно эвакуировали. Взрослые занялисть расчисткой зелёного снега с территории детского сада.

Victoria
а кто он такой был тогда, когда второй раз его судили? Большая шишка? ну чтобы и девушку потеряли и заявление забрали? Просто интересно, как человеку со стороны, потому как черный пиар...

Забавно, что тут, в Америке, черный пиар - это нормально. Керри обвинили чуть ли не в предательстве своего отряда и в том, что ордена-медали его - липовые. Буша обвинили в том, что он отсиделся за папочкиной спиной от Вьетнама, т.е. "закосил" от армии. Эх...

Victoria, видимо, вам виднее, что происходило в Г. Енакиево более 35 лет назад, что вы так горячо доказываете.
А кроме уколов и отрицательных высказываний вы ещё что-то можете сказать? Хорошего и доброго? О том, о ком вы считаете нужным. Или поливать грязью приятнее и проще?

Чтобы девушка 35 лет назад забрала заявление, нужно было иметь друзей -правильных пацанов.

И, кстати,да. Хотелось бы услышать защитное слово в сторону Ющенко, а то как-то неправильно получается.

Victoria
странно, потому как значит там все повязаны должны были быть, сколько раз нам в советских фильмах показывали, газетах писали, что если уже подала заявление об изнасиловании - забрать его (законно) практически невозможно. Я ошибаюсь?

Viki пишет :Если вы постарше (?) и жили при Союзе (?), то помните, что очень многие прошли через условную судимость за драки.

Я тоже с Донбасса ,(заявления многие знакомые забирали.)
Очень многие в те времена сидели , время было такое.
Многие исправились.

Но нельзя человеку ,который сидел, управлять народом,даже если он сидел по политическим мотивам ,НЕ ГОВОРЯ ОБ УГОЛОВНЫХ ,тем более в советской тюрьме.
Психика у него нарушена.Мировая практика.

MaKosh

а какие защтные слова вы хотели бы услышать в пользу Ющенко? его не так уж и обвиняют, как я могу посмотреть... народ просто хочет жить в свободной стране, вот и все. нас перед вторым туром, всех сотрудников - укранинцев (я имею ввиду, не иностранцев) собрали и в приказном порядке сказали голосовать за Януковича (даже прозвучала фраза "вы растворитесь в Киеве, и жаль, что нельза проконтролировать ваши голоса"). так народ это возмутило, и вызвало только обратную реакцию, те, кто сомневался, за кого голосовать, после этой беседы с главным, уже не сомневались, за кого будут голосовать.... ну не хотят люди, чтоб им тыкали, вот так внаглую и открыто диктовали и навязывали. как по-вашему, это демократично? сейчас никто в офисе не обсуждает политику в открытую, тк это чревато - люди дорожат работой, хотя в кулуарах говорят, что если вопрос станет ребром - наша компания не единственное место в Киеве, где можно работать. вот вам и выборы - честные, открытые, демократичные....

Ленчик лизоблюдов хватает везде. Но голосовать вопреки начальнику - это, извините, тоже непонятно. По моим воспоминаниям на бЮллЮтенях для голосования нет опознавательных знаков?

Какие защитные? Ну..хм.. меня, лично, напрягла Ю. Тимошенко в его команде, которая призывала людей на штурм, помницца не так давно был дивный скандальчик с ее участием. Но нет, я не прошу объяснений политики другой страны, просто.. удивляюсь

Спасибо за внимание к исконному москалю

Victoria
Есть такое мнение, что в СССР сидел каждый второй.

Выбирать нужно из второй половины.
В Америке много граждан, которые родились не в Америке, из них же не выбирают президента.И это правильно.
А вот губернатора можно,я считаю, даже с судимостью.

Западная Украина не пособирала огороды и не устроила молодецкие развлечения,все намного более серьёзно.
Насчёт того,что шахтёры кормят Западную Украину,вы не правы.Посмотрите статистику переводов Western Union из-за рубежа.На каждого жителя Зап.Украины приходится в 7 раз больше переводов(учтите,в конвентированной валюте),чем по Востоку.80% всех работающих украинцев за границей из Западной Украины.Где вы видели у нас заколоченные окна,как в Стаханове,Горловке,Снежном.

Victoria
прости, не поняла аналогии насчет права по рождению и судимости. Кстати, вторая половина (те, что не сидели) - первую половину сажала

MaKosh
там есть номера, и если постараться, то найти твой бюллетень можно. (или мой). не вопреки начальнику, а просто такое отношение, приказной порядок ассоциируется с властью. никто не будет спорить, что при нормальной демократии человек имеет свободу выбора. вот именно этого нас и лишают. это очень неприятно - сидеть и слушать конкретный приказ.

olesya
жму руку, товарищ!
Сегодня на Майдане будут братья Кличко и Руслана...

ZnajZ

Привет, давно не видились. Еще вчера про тебя вспоминала, думала, ну где же Знай, его ведь тема, ну не может он пройти мимо...

Что касается меня - то обсуждать мне никаких кандидатов в президенты не хочется. Вообще их не люблю.
Я могу сказать одно - мое сугубо эгоистичное желание (хотя, подозреваю, что так будет лучше для всех): объединиться назад и России и Украине. Ведь ни вам без нас (украинцы с русскими), ни нам без вас( русским без украинцев) лучше не стало.

Ленчик
первый раз слышу, что у бюллетеней (блин! как это слово пишется?) есть номера, закрепленные за избирателями Ну если так обстоит дело у вас в Украине, тогда конечно ой. Какая уж тут демократия и гласность. Только голосовать вопреки начальнику...

Cher люди тут за свободу сражаются, а ты им такое предлагаешь.


Ой, блин, как я в это влезла-то, жуть. Все, звиняйте братья-славяне, пыталась разобраться, похоже зазаря. Дай вам Бог не повторить наших ошибок.