| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Кулинарный форум Хорошей кухни > Разговоры > Сколько У Вас Уходило Денег На Ребенка До Года? |
| Автор: Stapler 14.03.2013 - 18:26 |
| Гудкуковцы, помогите оценить масштаб бедствия))) Сколько денег у вас уходило в месяц на нужды потомства. В сумму можно не включать "набор из роддома" и излишества. Совершенно обычные и обыденные вещи. Хочется примерно представить сколько надо уже сейчас откладывать. |
| Автор: КутоваяИрина 14.03.2013 - 18:44 |
| Памперсами мы не пользовались, а это огромный плюс в денежном отношении. Пелёнки. Купили на складе рулон х/б ткани пополам с сестрой. Нарезали кусками по 90, 120 и 150см. Часть из них я обметала на машинке, а потом бросила это дело, всё-равно они не мохрятся. Оставшуюся ткань мои дочки до сих пор таскают на уроки домоводства - сорочки да фартуки шьют. Пустышек было 2 штуки, бутылочек тоже две. И одна серебряная ложечка. Чепчиков штук 5-6 обычных и два на выход. Чепчики нужны только первые два месяца. А потом они только для прогулок используются - зимой фланелевые, летом тоненькие. Ползунков у нас было 80 штук. Начали использовать со второго месяца. Ползунки лучше брать с грудкой, застёгивающиеся на плечах. Во-первых, пупок не режут, во-вторых, их можно долго использовать - в петельку вставить резинку и застёгивать пуговицу на эту резинку. Ребёнок растёт, а ползунки всё те же. И ещё. По секрету. Я брала ползунки в секонд хэнде. Там можно найти абсолютно новые. По тем временам новые ползунки стоили от 25 руб и выше, а в с.х. всего 5 рублей. Ещё много денег уходит на детское питание. Но это у нерадивых родителей, которым влом готовить самим. У нас из покупных продуктов было только мясо и молоко, остальное - со своего огорода. |
| Автор: Stapler 14.03.2013 - 19:14 |
| КутоваяИрина Ирин, про питание подробней) |
| Автор: Ксарочка 14.03.2013 - 19:53 |
| Stapler Коль, хороший вопрос, но когда у меня дети появились, подгузников еще не было, из марли шили. Но это уже прошлый век, лучше все же памперсы покупать. Вот про питание первые полгода вообще думать не стоит - только грудное молоко. Вообще сейчас очень многое поменялось даже в этом направлении. Раньше сок начинали давать с месяца по капельке, потом уже желток и дальше каши-творожок. Сейчас прикорм не назначают до полугода. Только мамино! А вообще, Коль, тут масштаб зависит еще и от возможностей... Кстати, ползунков у нас тоже штук 80 было.  |
| Автор: chajka 14.03.2013 - 19:58 | ||
КутоваяИрина
Ир, офигеть! У нас тоже памперсов не было (яя про сына), но ползунков было около штук 15. Stapler Коль, у наших много денег уходило как раз на излишества (я про внука  )А еще на детское питание -кормить перестала - пошли смеси ... стока денег!!!!  |
| Автор: КутоваяИрина 14.03.2013 - 19:59 |
| Коль, лучше на детских сайтах посмотреть. Я делала очень просто - отваривала говядину, прокручивала её раза два, расфасовывала маленькими кусочками граммов по 15 и в морозильник. Потом отваривала какой-нибудь овощ - капусту, кабачки, тыкву и пр., протирала через ситечко и смешивала с этим мясом. Протирать нужно не слишком долгое время, а то нёбо детёныша будет слишком изнеженным и более твёрдая пища будет вызывать рвотный рефлекс. У меня приятельница до года дочке протирала пищу, так потом ребёнок просто не мог есть нормально - сразу рвало. Я купила маленький измельчитель, примерно такой  И детёныши сами нажимали на кнопку, а потом с удовольствием ели то, что "сами приготовили". У меня даже фотография где-то есть. Кажется, там возраст где-то 5-7, дочка ещё не ходячая была. |
| Автор: chajka 14.03.2013 - 20:00 | ||
Ксарочка
Смотря, Лен, какая мама. Нашего в памперсы постоянно, а теперь:"он не садится на горшок" и "В садике научится"  Я сторонница памперсов тока на ночь и на прогулки из дома. |
| Автор: КутоваяИрина 14.03.2013 - 20:04 | ||||
У нас специфика была - слабый мочевой пузырь. С младшей ползунков требовалось на порядок меньше. Но лучше уж 80 ползунков вечером в машинку запихнуть, чем 80 памперсов в день выкинуть. |
| Автор: КутоваяИрина 14.03.2013 - 20:08 |
| Ещё, Коль, совет. Поищи сайт совместных закупок. Наверняка их будет несколько штук. У нас в Самаре таких 2. Там народ собирается, закупает всякую-всячину по оптовой цене, а потом разбирают по несколько штук, кому сколько нужно. Там периодически идут закупки детских одёжек и прочих нужностей. Ещё. Есть китайский сайтwww.aliexpress.com/ Там вещи по бросовым ценам. Только нужно смотреть, чтобы доставка до России была бесплатной. Там можно закупаться. Я, правда, не знаю, нужно ли там как-то регистрироваться, ну да сам разберёшься. Ещё минус - месяца 2-3 посылка будет идти. Ну и конечно распродажи в Ашане - наше всё. |
| Автор: chajka 14.03.2013 - 20:34 |
| Ползунков из фланели можно настрочить - я сама шила некоторые. Добрать положенные 80 так сказать)) Ща боль-мень приличная машинка обметать может края. У меня в свое время была ножная, без операций, с насадкой "зиг-заг" - стока вещей сыну сшила)) Выкройку снять с одной шмотки и вперед. |
| Автор: КутоваяИрина 14.03.2013 - 20:50 |
| Помнится, одеяла я сама шила и стегала. И мешки для прогулок, как бишь их называют - мешок с рукавами и капюшоном на замке. Если есть задача сэкономить и если есть навыки к шитью, то всё это занимает часа два. Мне очень нравилось. А уж навязать всяких кофточек-шапочек-пинеток за время беременности можно года на три вперёд. В конце концов, можно к вязанию и шитью приспособить женскую часть родственников. |
| Автор: chajka 14.03.2013 - 21:52 | ||
КутоваяИрина
У меня навыков не было, был интерес))) В наше время костюмчики для детишек, летние, в дефиците были - я один искрутила, но размеры сняла. И нашлепала 3 новых))) разных. И с наших вещей перешивала. Один фиг - дома ходить. особой надобности не было- мама вечно вещи хорошие привозила, но за ради интереса я делала. Тогда выкроек не было в доступе - тока фантазия. А сейчас с интеом.... И опять-таки - Настя в другой теме правильно сказала - надо только поискать - много чего можно даром получить. Мы вот года 4 назад коляску (20 лет на антресоли!!! ) на помойку отволокли офигенную, только чуть "морально устаревшую" - молодежь ща с фортелями: нам такое не надо.. У кого-то так же лежит))) |
| Автор: Ксарочка 14.03.2013 - 22:24 | ||
chajka
Ларис, я тоже  |
| Автор: КутоваяИрина 14.03.2013 - 22:43 |
| На прогулках - только зимой. А летом и в трусиках можно покататься. У моей коляски была огромная корзина между колёсами. И я в ней возила - пелёнки для подкладывания, трусики, маечки, воду для подмывания, воду для питья и споласкивания соски. Второй пакет - для использованного белья. Пока гуляли, раз 10-15 переодевались. |
| Автор: Stapler 14.03.2013 - 23:07 |
| Девчат, я насчет "крупняка" не особо переживаю. Коляски, столики-горки, ванночки и тд. тут уже сориентировались. Сестрица не первая в этом ряду)))) Больше переживаюсь за каждоневку |
| Автор: Bambi 16.03.2013 - 00:05 |
| Stapler У меня когда жила в Беларуси, шло сто евро на ребенка в месяц с памперсами включительно, в Европе перешла на 350 примерно... |
| Автор: nikolavna 19.03.2013 - 14:17 |
| Как образно говорила моя мать, подсчитывая расходы на памперсы в первый месяц: - Две пары зимних сапог мы уже просрали! Тут многое зависит не от количества, а от качества детских товаров. У меня ребенок не переносил лактозу, приходилось покупать безлактозное питание - бешеные деньги. Из готового прикорма брал только "Гербер", потому что он единственный не имеет никаких добавок - крахмала, и сахара которые тоже не переносились - тоже бешеные деньги или стой целый день у плиты, вари. протирай. Памперсы нашли отечественные - их тогда ещё не вытеснили с рынка - это было просто спасение - вместо (условно) 7 рублей за памперс мы платили 3, а эффект - тот же. На самом деле можно экономить. Памперсы покупать коробками, а не пачками - в оптовых фирмах. Там же - питание. В общем - добавить грубо в иждивенцы ещё одного взрослого со всеми потребностями - от одежды и обуви до зубной пасты и расчески - вот и примерные расходы. |
| Автор: Bormotin 4.05.2013 - 23:48 |
| много, не считал... |
| Автор: Барлина 7.05.2013 - 14:37 |
| Я читаю периодически, но пишу редко. Примерно 5т.р в месяц, но это со смесью (молоком не могла по причине болезни) По поводу памперсов: Я первые 12 дней, стойко напяливала марлевые подгузники + пеленки. Дети же в начале писаются ну 20 - 30 раз в день это точно, потом конечно меньше, мочевой пузырь выдерживает больше. Хорошо было лето, и на балконе быстро сохло. Приехала свекровь и сказала " Ты что мучаешься?. Памперсы и ни каких хлопот". Я конечно переживала, что и на горшок ходить не будет и тому подобное. 2 года ребенку, сам спокойно ходит на горшок, памперсы выкидывает, достает горшок и туда. Сказала про горшок пару раз всего ему. Я думаю что памперсы или пеленки дело каждой мамы и финансовых возможностей. С памперсами не надо сонному ребенку менять мокрые пеленки и он спокойно спит дальше. Просто с памперсами реально легче, и есть время на приготовить, отдохнуть, с ребенком поиграть. А не бегать каждые 5 мин проверять описался или нет. У знакомых дочка три года, до сих пор не может на горшок ходить. они грешат на памперсы, мне кажется это просто от дитя зависит. До 6 -ти месяцев кормила смесью, потом сама варила еду. Протирала кабачки, капусту, мясо замораживала варенное ну и так далее. Одежду нам отдали родственники, игрухи тоже. Я до года вообще купила один комбез и все, остальное было. Реальные затраты были памперсы и смесь. Но я в первые месяцы сказала знакомым родственникам, что принимаю в подарки ребенку памперсы, сказала размер |
| Автор: alinazub 11.05.2013 - 11:02 |
| Вот лично для меня никакой разницы сколько уходило на ребенка до года нет, не считала никогда даже приблизительно, да и муж тоже. Сейчас двое детей у нас - и мы не считаем до сих пор. Зачем? Главное, чтобы они ни в чем остро не нуждались и были счастливы. |
| Автор: Stapler 12.05.2013 - 20:06 |
| alinazub Я искренне рад за вас. Отлично, когда можно не считать наличные. Хотя в хорошем обществе воспитанные люди предпочитают не выставлять это напоказ. |
| Автор: Stapler 12.05.2013 - 20:09 |
| такой цирк был на выходных. Презентовали прогулочную коляску по наследству. Надо ж все было пошшупать-проверить. И люльку сняли, и сложили-разложили. Стопор был как снять капюшон. Ни кнопок, ни рычажков. И начался "Смольный слушает" Всех подруг - знакомых. С грехом пополам выяснили. Сестрица методично заметила, что не зря инженеры в семье) |
| Автор: Stapler 12.05.2013 - 20:17 |
| Барлина Не знаю, как зовут вас. Спасибо за ответ подробный такой. У меня тут вопрос на повестке. Пеленать или не пеленать. Тут кто как. Специалисты говорят, что пеленать. И ребенок спокойнее, и спит, и ест нормально. |
| Автор: anna100 13.05.2013 - 09:40 |
| Stapler Коль, я, наверное, очень ленивая мама)). Одноразовые подгузники и только и на них не экономить! Покупать можно на оптовых складах, в совместной закупке и просто в интернете найти подешевле. Я люблю японские Муни, но они мало где бывают, на крайняк памперс премиум кеа в белой упаковке, на остальное у моих детей прела попа. Подгузников нужно много, особенно на первое время, как правило одна упаковка на неделю, потому хорошим выходом будет попросить знакомых делать подарки деньгами или памперсами). В среднем до 3-4 тысяч в месяц только на них, родимых уходит. Но без низ мамина жизнь превращается в ад. Если хочешь сохранить моральное здоровье сестры, постарайся). Далее про одежду. Я против пеленания. Так как ребенок в подгузниках ее нужно немного, ну не пачкается малыш так как старшие дети. Сейчас лето, теплой одежды нужно не много. Даже если переодевать часто комплектов 5-10 хватит за глаза, в зависимости от того как часто стирать будете. Что нужно конкретно? Бодики с длинным и коротким рукавом, лучше на кнопках ну или с хорошим широким воротом штук 7-10 разных, штанишки хлопковые 5-10 шт на резинке, я люблю без лап снизу, предпочитаю носки, пара-тройка костюмчиков, носочков пар 5, пара шапочек легких, покрывальце или плед. Пеленок нужно немного, хватит десятка. Мне лично они нужны чтобы голопопить с ребенком, подкладывать при кормлении или на одежду взрослого, особенно если бабушки-дедушки в красивых костюмах в гости). На холодную погоду штаны потеплее пара штук, комбинезончик. Если в автокресле не катается, можно и конверт. Стиральный порошок и кондиционер для белья. Отечественный "нянь" сгодится хорошо. Средство для купания. Лучше купить хорошее, из аптечной серии без отдушек и красителей. Обычно бутылки поллитровой или литровой хватает очень надолго, повторюсь, что маленький ребенок не пачкается так как старший. С мылом его мыть постоянно не требуется. Мочалка тоже под вопросом, можно обойтись просто рукой или махровой варежкой (сшить вопрос трех минут). Пара полотенец для купания , покупайте сразу большие. Хватит надолго. Для попы лучше иметь штуки четыре небольших полотенчика, удобно с собой брать да и вообще. Увлажняющий детский крем нужно иметь и крем по подгузник. Если подгузник хороший, крем может вообще не понадобиться. У меня лично одной малюсенькой баночки хватило на двоих детей и еще осталось. Ну так как жаркое лето впереди стоит купить присыпку, хорошо от потнички на шее, думаю, что вы с ней успеете столкнуться к концу лета. Ну и влажные салфетки сейчас не роскошь. Очень хорошо спасает а прогулках. Некоторые пеленают ребенка на сон и затыкают ему рот соской. Лежит такой кулек смотанный( если размотать, одежда аж в кожу врезалась), мне так мамке хочется по башке дать и ее также в коврик завернуть и кляп в рот сунуть, а потом посмотреть каково ей будет). Говорят, мол, так дети спокойнее спят). Ну-ну)). Не знаю, мои и без пеленания были прилежными. Орали, конечно, куда без этого, но ни разу не видела неорущих детей, вот честное пионерское! Что касается питания, то лучшим для ребенка и для мамы будет естественное вскармливание и только оно! Это огромная экономия средств и времени, а также нервных клеток. Ничего не нужно покупать, стерилизовать, промывать, греть. Все всегда с собой. Никаких сосок и бутылок. Максимум, пара маленьких бутылочек для воды и то часто дети не пьют воду или предпочитают пить с ложечки. Так что настраивай сестрицу на грудное вскармливание. Истиной агалактии почти н бывает, бывает разруха в голове у родителей. Да, случается, что приходится кормить только смесью, но это такие редкие состояния, что встречаются весьма не у каждого второго или третьего и даже не у каждого двадцатьпятого. То, что много детей на смесях -чаще всего сознательный выбор мамы или отсутствие желания и силы и воли. Бывает еще с подачи врача или родственников, что вообще преступление по отношению к малышу. Да, не у всех получается сразу, но при желании и приложении усилий все будет! Ну а если так вышло, что кормить приходится смесью-раскрывай кошелек. Одной банки хватает примерно на два-три дня, если нужна специализированна смесь, это очень дорого. Плюс к этому бутылки, соски к ним, стерилизатор или отдельная кастрюля, щипцы, полотенце, контейнер для чистого, средство для мытья посуды детской, ершик и пр. Если ребенок на грудном вскармливании, прикорм вводится в 5-6 мес, не ранее. Я за банки. Да, да, это говорит педиатр и мама троих детей, да еще и на кулинарном форме. Я придерживаюсь мнения, что не может мама в домашних условиях приготовить пюре так, как это делают на производстве. С овощным или фруктовым еще справится, а вот с мясным сложно. У меня ни разу не получилось исключительно гомогенным з а столько лет)). Ну и в промышленных продуктах все-таки соблюден баланс по БЖУ, сохранные витамины. Дома это тяжело сделать, чаще всего вываривается все напрочь.. Да и всегда вы уверены в качестве продуктов на рынке? А свои с огорода проверяли на пестициды? Думаете их нет в домашних продуктах? Ошибаетесь. За промышленным производством детского питания все-таки контроль есть. Насколько он совершенен судить не берусь. По цене да, наверное дороже, хотя с какой стороны поглядеть. Я готовила детям и сама тоже, так вот по цене выходило не дешевле ничуть, если покупать хорошие продуты, а уж о временных затратах я молчу, у меня лично времени на приготовление десяти разных блюд для всех членов семьи нет. По цена на сутки ориентируйся в магазине. От 30 рублей и до беспредела. Ближе к году ребенку нужно как минимум один раз каша, 50 г творога, фруктовое пюре, мясо, овощи, хорошее растительно масло, вареное яйцо итого до 1 кг еды в сутки. Вот и считай. Для кормления несколько салфеток купи хлопковых, лучше махровеньких или фибровых, можно первые полгода пеленками обойтись хлопковыми, а вот дальше лучше салфетки. Что касается слюнявчиков, то они нужны месяцев с трех, когда слюна становится жидкой и обильной, до этого можно обойтись без них. Но все индивидуально. Еще забыла про хорошие ножнички для стрижки ногтей. Щетка для волос если будет что чесать (иногда и к году нечего). Зубная щетка на первые зубы(не льстите, раньше 4 мес тоже не пригодится). Но больше всего ребенку нужна мама, главное много и бесплатно). Мои дети получились не слишком затратными в финансовом плане, чего и вам желаю. Не ведитесь на разводы продавцов и не покупайте кучу ненужного хлама, который вам будут впаривать продаваны. Если с деньгами сложно, лучше сначала спросите у недавних мамочек, пригодилось ли. |
| Автор: Ринна 13.05.2013 - 10:14 |
| Stapler Я бы сказала, ИНОГДА пеленать. Если ребенок спокойный, то и так уснет и поест. А если разволновался, то можно слегка пеленать. Все от ребенка зависит. Я своих почти 30 лет назад пеленала, иначе тогда и не представляли. Но и тогда видела, что дети разные. А вот дочка своих не пеленала, из роддома уже в ползунках принесла. Самое главное, выбрать детского врача, которому доверяешь, и его слушаться. |
| Автор: Маня 13.05.2013 - 10:17 | ||
Stapler
Вообще-то дети разные, одним пеленание помогает, другим нет. Теория в том, что в утробе матери ребенок со всех сторон окружен, он в защите. А когда вокруг пустота - он пугается и чувствует себя незащещенным. Так же в животе у мамы довольно шумно, потому и многие детки хорошо спят при шуме, например включенный фен или пылесос напоминают звук в животе мамы и дети быстрее успокаиваются. На моем фен работал, это была палочка-выручалчка... Но вернусь к пеленанию. Так же детки, во сне махая ручкой, часто будят себя этим движением, и могут пугаться тоже. Так что тепленько плотненько укутонные многие спят лучше. Не обязательно пеленать так плотно, чтобы пеленки в кожу врезались, точнее как раз так и вовсе не нужно. У нас в продаже есть кульки, которые впринципе как пеленка, но с липучкой для крепления, так что никакой пеленательной техники знать не надо. У меня многие коллеги(самых разных национальностей, немцы, португизцы...) просто молились на эти штуки, их дети в них на самом деле намного лучше спали! Вот нашла картинку:  Моему пеленание не помогало, точнее он и без него хорошо спал, что подтверждает, что детки разные... Стоит попробовать и сами увидите, помогает это данному ребенку или нет. Так же и с соской, одним она нужна, другим нет. И могут родители вывернуться как хотят, но у ребенка свои потребности. У меня подруга была большой противницей сосок. После родов неделю лежала в больнице, не разрешая медсестрам давать ребенку соску(а ребенок был в основном у медсестер, потому как у мамы было осложнение, и она не могла быть постоянно с ребенком, и кричал ребенок много и долго, и медсестры "вешались"...). Приехав домой мама и суток не выдержала, отправила папу за соской в магазин... Так что не надо мучать себя и ребенка, дайте ему то, что ему надо, и все будут счастливы. А в школу еще никто с соской не пошел... Про средства ухода за младенцем. По крупному счету кроме крема с цинком для попы больше ничего не надо. Кремом пользоваться исключительно если надо(если попа покраснела), а если розовая и здоровая - то ничего не надо вовсе, никаких профилактический замазываний кожи, пусть дышит. Водичкой помыл и все. Купать просто в воде, можно с молоком и бульком масла расстительного. Ромашка и прочие травки для купания часто аллерген, с нею аккуратнее. У нас еще в частности в плане профилактики детской внезапной смерти не рекомендуют пользоваться одеялом (например ребенок может уткруться в него носом, или с головой накрыться и от этого задохнуться). Практически все пользуются спальными мешками такого типа:  Они могут быть растущими, то биш он может быть сперва большой, внизу есть место свободное. Тогда его надолго хватит. Можно и самому сшить. По сезону они тоньше для лета, или толще для зимы. Вообще очень удобная штука, не надо ночью перепроверять, раскрылся ребенок или нет. Наш до двух лет в таких спал. |
| Автор: Маня 13.05.2013 - 11:19 |
| А тут классное видео, как новорожденные засыпают в теплой воде под шум струящейся воды и в позе эмбриона в животе мамы(видно как аккушерка потихоньку прижимает малыша к краю ванны, так что он со всех сторон окружен опорой)https://www.youtube.com/watch?v=l6FDrM_bPYI Понятно что дома так не сделаеш, но так хорошо видно, как бебичку хорошо, как в пузичке у мамы! |
| Автор: anna100 14.05.2013 - 10:55 |
| Маня Танюш, это все хорошо, вот только "бебичку в пузечке" никто не ограничивает в движениях, ребенок в любой момент может повернуться любым боком, пососать палец на ноге, руке, дернуть за пуповину, потянуться, пнуть мамку в печень пяткой, а пеленание, даже самое бережное( что редкость, обычно ребенка превращают в тугой куль, поверь, встречаюсь с этим очень часто) движения ограничивает, что и является целью пеленания, собственно. Тут задуматься стоит. А для того, чтобы ребенку было комфортно и удобно его чаще на руки брать нужно. Интересно, господа, хоть и не по теме, а как вы к закаливанию относитесь? У меня на участке есть мамка, которая младенца с первого дня дома закаливает, в прямом смысле, обливает холодной водой. Орет ребенок как резанный. но растет и развивается отлично, хороший пацанчик, хоть и был с некоторыми пороками развития, скорректировал. На вопрос закаляется ли сама, отвечает, что ей нельзя, кормит, грудь боится застудить). |
| Автор: Stapler 14.05.2013 - 12:21 |
| Ань, привет, вот за что люблю тебя))) Все четко, по делу, расписала, как в рецепте. Спасибо тебе дорогой) Я пока борюсь с "я сама лучше знаю" . У нас извечная битва акушеров-педиатров с эго мамы. Слава богу определились с роддомом. Будет в Снегиревке рожать. Вроде все тьфу-тьфу. Только есть не в коня и спит много. Но кажется на 34 неделе это не самое худшее. О закалывании  Я сколько помню свое дошкольство - с бронхита на плевриты. Потом стали меня закалывать. Регулярно и безжалостно. Ты знаешь, помогло. Простудных почти не было. Если не доводить до крайности, то ИМХО это неплохо. Моих мелких родичей почти всех обливали, зимой в разумный мороз бегом по снежку буквально на 10-15 метров и обратно. На мой взгляд детишки покрепче были, чем их сверстники. |
| Автор: jalo 14.05.2013 - 12:34 | ||
anna100
даже не знаю, не приходилось сталкиваться, а когда вижу по телевизору родителей, окунающих детей в прорубь, то возмущаюсь . Мне жалко детей. Хотя, просто так никто бы такое не придумал, наверное положительное есть. Если ребёнку действительно из-за проблем здоровья это нужно, то да, но здорового зачем мучить. Каждый должен сам решать, я сама не залезу в/под холодную воду, а ребёнка тем более рука не поднимется. |
| Автор: anna100 14.05.2013 - 12:59 |
| Stapler на здоровье). jalo Вот и я очень осторожна в этом. Сама обливаюсь регулярно (ежедневно), но не на улице из ведра, а после теплого (прямо скажем люблю горячий) душа. Детям обливаю ноги по колено, ходят босиком не только дома, но и по траве, песку, гальке регулярно(зимой проблема, да и кое-кто неженка великий)). Старшую закаливали в садике, обливали всегда после сауны плюс фиточаи, плавание. Прекрасная профилактика. У мелких сауны в саду, к сожалению, нет, только бассейн, пытаюсь восполнить сама. Но вот с закаливанием грудничка сразу после рождения вплотную столкнулась впервые. Честно говоря была в некотором замешательстве, с учетом того, что мама сама никогда закаливанием не занималась и , вероятно, не планирует, однако с ребенком (первым, единственным, долгожданнным) вот так вот. Смело. Понаблюдаем как будет расти ребенок, опыт интересен. |
| Автор: Маня 14.05.2013 - 13:31 |
| anna100 Аня, я про принцип действия, и что он на практике РАБОТАЕТ, потому оно и в моду можно сказать сейчас входит, точнее распознан положительный эффект на практике, и люди этим пользуются и довольны, в частности эту информацию у нас распространяют аккушерки и детские медсестры. То что перегибать в любую сторону плохо - так что же ты сразу об экстремальном? Ножки плотно закутывать уже вообще в далеееком прошлом, речь идет больше о ручках, которыми детки и будят в основном, и посмотри на фото приведенное, там видно хорошо, ребенок вполне может двигаться. А на последних месяцах в животе у мамы руками не размахаешся. Так же доказано исследованиями, что плотный прямой контакт с ребенком, такой как например детский массаж, улучшает развитие ребенка, так например недоношенные дети, которым делают регулярно такой массаж, лучше набирают в весе. Меня раздражает, что ты так любиш в крайности кидаться и придираться к каждому слову. Я не тебе отвечала. Ты свое мнение высказала, я высказала свое. И я твоему не противоречила, читай внимательнее. У нас редко педиаторы, аккушерки, детские медсестры навязывают мнение. Чаще объясняют варианты, и каждый в воле выбрать более подходящее ему и его ребенку. И я считаю такой подход очень правильным. |
| Автор: Ринна 14.05.2013 - 14:00 |
| У меня первый ребенок был беспокойным, когда перестал помещаться в пеленки, то я сшила ему из фланелевой пеленки спальный мешок: сложила по ширине вдвое, вшила спереди молнию, внизу застрочила, и отверстие наверху для шеи оставила. В общем, шевелиться может, но руки в мешке и до лица и соски не дотянуться. Очень меня это выручало. И когда через два года у меня родилась дочка, то я считала, что была уже во всеоружии!!! И мне этот спальный мешок НИ РАЗУ не пригодился. Спала девочка спокойно, очень любила спать на животе, а ручки под подушкой. Я еще раз хочу сказать: подождите пока родиться ребенок, посмотрите на него, понаблюдайте и только тогда вы поймете, что ему нужно. Не надо ничего особенного накупать впрок. Сейчас нет дефицита, понадобится - купите в ближайшей аптеке. |
| Автор: anna100 14.05.2013 - 14:16 | ||||
Маня
Можно я не буду говорить о том, что раздражает меня? Все эти "доказанные исследования" и вкладывание в некрепкие мамины мозги (уж простите, но это так, не зря поговорка ходит, что у беременных и кормящих плацента в голове) всякого барахла на якобы очень уважаемых сайтах и форумах не есть добро. Сегодня доказано одно, завтра другое. Все относительно. Я никогда не навязываю своего мнения, я освещаю не затронутые стороны и даю пищу для размышления, а выбор всегда делает мама ребенка или папа, как официальные представители и люди, несущие ответственность за жизнь и здоровье ребенка. Сейчас в нашей стране принят очень спорный закон "о здоровье", в котором впервые появились не только права пациентов, но и обязанности, что радует). "Педиаторы и аккушерки" не могут навязывать своего мнения, поскольку в природе не встречаются. Ринна
Золотые и самые правильные слова. Чаще всего так и бывает, что половина купленного никогда не пригодится. |
| Автор: jalo 14.05.2013 - 15:30 | ||
Ринна
Прям в точку! Что-то вспомнилось, как мне со старшим 17 лет назад многие говорили, что он будет кривоногим, потому что я его не пеленала крепко  . А мне его жалко было, как представляла, что у него ножки ровно будут зажаты, ведь видно же, что дети их всегда раскидывают, да и зарубежом как-то сплошных кривоногих не замечалось, а ведь они с рождения в ползунках. Первые несколько недель просто пелёнку вверх складывала вокруг ног и в поясе заматывала как при пеленании, мог ножками свободно дёргать, потом уже на ползунки перешла. Мама моя была только "за" ранние ползунки.Вот пишу и память включается: первые дни дома пеленали полностью в пелёнку, не плотно как портянки конечно, но не совсем слабо, так Эдик всегда умудрялся кулачок высунуть сверху |
| Автор: jalo 14.05.2013 - 15:37 |
| anna100 Ого, молодец! Я после первого захода в сауну выхожу на улицу зимой, а после сауны моюсь прохладной водой, на холодную не хватает духу(у нас проблема, душ не рядом с сауной, а надо 2 этаж в ванную идти, пока доплетёшься уже остынешь)))))). Дети у меня тоже неженки, особенно старший. А в детстве мы летом всегда вечером мыли ноги до верху, руки, лицо холодной водой, хоть и неохота было |
| Автор: Stapler 16.05.2013 - 19:55 |
| Девушки) у меня еще вопрос. Поскольку по графику роды у нас или конец мая, или начало июня, будущие бабандер и дед хотят дите увезти на дачу. С одной стороны все условия там есть, с другой - не слишком ли будет сразу все для дитенка. И цветет много чего, и мушки - фигнюшки. |
| Автор: anna100 16.05.2013 - 20:28 |
| Stapler Мушки-фигнюшки Родите сначала, там видно будет. Не забывайте еще, что на первом месяце жизни ребенка посещает детский врач и далеко не один раз, на втором месяце дважды, далее раз в месяц до года. И это при условии, что ребенок здоров. Плюс в месяц ехать в клинику прививаться и осматриваться специалистами, сдавать анализы. Есть возможность возить? Ок! Хоть на луну! Ребенку нужно мамино молоко, чистая одежда и забота. А фигнюшек и в городе валом. |
| Автор: Stapler 16.05.2013 - 20:34 |
| anna100 Ань, тебе муж говорил, что ты язва? Все равно люблю чертяку) Да в субботу семейный совет. Там как дача...до дома примерно минут так 40 пешком. Дома вроде и надежней. Но на даче места и для Юли и для дитяти больше. Взвешиваю ЗЫ Ты прикинь, 5 или 6 УЗИ делали. И все этот головастик четко принимает позу лотоса и демонстрирует задницу. Мы уж тут ржем по этому поводу. |
| Автор: Stapler 16.05.2013 - 20:46 |
| К слову, Анна Батьковна, а принимаете ли вы в частном порядке? Знаешь ты на порядок больше, лучше, подробней, чем наши клуши в Загорске, объясняешь доходчиво, муаров не наводишь. |
| Автор: Ксарочка 16.05.2013 - 20:51 | ||
Stapler
Коль, он стесняется. |
| Автор: Stapler 16.05.2013 - 20:54 |
| Ксарочка Лен, да есть предположение, что чистокровный наш) Юлька родилась когда - руки сложены были, мол "Ну, что тут у нас?" Я родился - у меня кулачки в фиги сложены были |
| Автор: anna100 17.05.2013 - 07:03 |
| Stapler Пральна, нечего расслабляться! Коль, моей приятельнице до родов каждый раз все говорили, что девочка, а вот поди ж ты, пацана родила)). Ну то, что я язва все знают  .Не, частно не практикую, ленивая или старая?). Если очень нужно, за просто так доеду разок, но чтобы вести от и до.... неа). |
| Автор: Stapler 19.05.2013 - 01:43 |
| anna100 Аню, вопрос. На поздних сроках лазикс (фуросемид) 60 мг в сутки. На твой взгляд, не рисково ли. Сопутствтующих не прописали. УЗИ крайнее -3 недели назад. Отеков на мой взгляд - немного |
| Автор: Нoneymommy 21.05.2013 - 14:18 |
| Stapler Коля. привет. Я не Аня, это точно, НО, насчет мочегонных ничего не могу сказать, а вот насчет поваренной соли ... выкиньте ее на фиг в мусорку, как раз на последних месяцах - неделях. Ты может и не поверишь, но сестра должна оценить - роды должны бы быть менее болезненными (проверено на практике и не только мной) И покорми сеструху творожком пару раз в неделю. Но я бы посоветовала 1-2 дня именно творожных. У меня нефропатия была, одна почка вообще отказалась работать, меня именно так и вытягивали. Насчет отечности - вечером нажать на ногу ниже колена, где отекает - если ямка не остается - то не сильно отекла. Но еще раз уточняю, я не Аня и не врач, я мама с 2-мя проблеммными беременностями (нефропатия, предэклампсия). |
| Автор: Alenionok 21.05.2013 - 14:48 |
| Нoneymommy , отказ от соли и "посидеть" а твороге - подтверждаю. У самой были отеки на последнем месяце. |
| Автор: Stapler 21.05.2013 - 21:10 |
| Нoneymommy Alenionok Девоньки, спасибо, сгоняли почти роженицу к вменяемому специалисту (уже в Снегиревку). Половину рецептов выкинул, доступно объяснил мировую политику и до родов получилось у нас творог-кефир-яблочный сок, кукуруза (если найдем), молодые кабачки. Препараты почти все убрал. И упражнения на мяче) ТТТ ЗЫ Вдогонку, я так понял, что кефир и кукурузу- чтобы стабилизировать всякие пищеваренческие дела. Вроде в кукурузе много клетчатки. |
| Автор: Alenionok 21.05.2013 - 23:37 |
| Stapler , я тогда еще 5 копеек вставлю - мне вместе с творогом яблоки прописывали. Нафига сок-то? И кукурузу не найдете, а баночную не стоит, лучше яблоки грызите. Но я не выдерживала на твороге и яблоках  |
| Автор: anna100 22.05.2013 - 10:43 |
| Ну с доктором разобрались, молодцы. Про соль все верно. Минимизировать. Творог хорошо, яблоки тоже неплохо. Кукуруза замороженная подойдет прекрасно, консервантов в ней нет. Вот только почему именно кукуруза? Не знаю)). Чем объясняют? Но на одних яблоках и твороге долго не протянешь, питание должно быть разнообразным. Овощи, крупы, мясо, рыбка, молочка. Надеюсь, питается без колбасы и копченостей, а также консервов (маринады)? Ну и отдыхать почаще лежа на боку(левом), а также в "коленно-локтевой" разгрузка с мячом или подушкой. Ну и движение-это жизнь. при этом удобная обувь, компрессионной белье, бандаж обязательны. Если отеки есть видимые и беспокоят -ищите причину. Нет ли проблем с почками? Как с АД? Если отеки небольшие (определяет доктор, потому как отеки бывают не только внешние), то забейте. Ни одной беременной совсем без отеков в третьем триместре не видела, тем более жара стояла в регионе, да и сейчас не мороз. |
| Автор: Stapler 13.06.2013 - 22:06 |
| Ну таки малую положили в роддом. Придется ждать субботы, ибо у принимающего врача смена в субботу. С одной стороны Снегиревка на хорошем счету, но мнение я поменял. Скандалить не хочу. Пусть малая спокойно родит. Сестры ленивые, с маникюром и кольцами, что для роддома - зло. Палаты грязные. На весь этаж длинный один сестринский пост. Родовой зал на другом этаже. Создалось впечатление, что просто тянут деньги. С сестрой в палате девочка лежит из пригорода с понедельника. А день денег стоит, отпусти ты ее домой под патронаж, все ж спокойно. Носом крутил лечащий, когда сказал я, что страховая оплатит стоимость, поэтому карту надо вести по полной и тд. Сразу нападать стал,что вас мол не устраивает и тд |
| Автор: jalo 13.06.2013 - 22:44 |
| Коль, желаю сестре быстрых и лёгких родов. |
| Автор: Stapler 13.06.2013 - 23:09 |
| jalo Оля, спасибо дорогой, все так и будет. Стараюсь и сам спокойней и родню успокоить Маман готова по-моему была там устроить полную матухари. Оно нам надо? Поговорил с правильной акушеркой, может и не прав, но крупная баба в хорошем смысле, руки гладкие, без колец без ногтей. Сказала, что приглядит |
| Автор: jalo 13.06.2013 - 23:18 |
| |
| Автор: anna100 14.06.2013 - 17:16 |
| Stapler Легких родов! Не знаю, Коль, я рожаю забесплатно. Мне абсолютно фиолетово на условия проживания в роддоме. К определенному врачу тоже не прикрепляюсь, потому как всему свое время. Ну прикреплюсь я к МарьИванне, соберется родится мой ребенок, а она в отпуске или на больничном или отгул у нее и что? А чаще сего именно так и бывает. Если смена не МарьИванны ни один нормальный гинеколог не подпустит ее к роженице, а подгадывать в ее смену..... на мой взгляд глупости. Ребенок должен родится тогда, когда это необходимо, за исключением экстренных ситуаций или патологической беременности. Но это мое мнение. Мои беременности и роды протекали естественно и без патологии, мне не требовалось высококвалифицированной помощи, потому мне к там говорят :"легко судить")) Каждый сам выбирает. В любом случае удачи! |
| Автор: Stapler 14.06.2013 - 22:59 |
| anna100 Анют, я поэтому и кипешу тут. Да мне накакать горкой, когда у этого козла смена и когда у него выходной. Если ты девчонку выдергиваешь из области - будь добр. А не мекай что надо витаминов попить. Я чесслово решил не бузить. Родит - вот тогда со страховой и с сестрой мотивированный напишем момент, и пусть уже рассказывает там, как у него расписание. Короче ждем верим и тд Сестре завтра кольцо снимают |
| Автор: Stapler 19.06.2013 - 02:06 |
| ура-ура! 3350 50 см голубоглазое чудо Скорее всего Таисия. Но опять начались варианты) |
| Автор: Klyukva 19.06.2013 - 04:43 |
| Stapler АЙ, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! |
| Автор: light225 19.06.2013 - 07:55 |
| Stapler Коля, поздравляю ! Сестре и племяннице всего самого самого , а главное здоровья. |
| Автор: jalo 19.06.2013 - 08:47 |
| Stapler Коля, поздравляю! Здоровья маме с дочей. Имя красивое. А как будет Таисия сокращёно или ласково? Что-то никогда не слышала, имя совсем нераспрастранёное раньше было. |
| Автор: Ринна 19.06.2013 - 10:49 |
| Stapler Поздравляю! А теперь: спокойствие и только спокойствие! Маме с дочкой нужна тишина и уверенность. Всех родственников перед общением с ними поить усиленной дозой валерьянки jalo Мою внучку зовут Таисией. Родители называют ее - Тая, а я - Тася. |
| Автор: Alenionok 19.06.2013 - 10:55 |
| Stapler, поздравляю!! Здоровья молодой маме с дочей! |
| Автор: jalo 19.06.2013 - 11:25 | ||
Ринна
понятно, спасибо, а то мне в голову только "Ия" пришло, но как-то незвучно было. |
| Автор: кенга 19.06.2013 - 19:40 |
| Stapler, ну, дядя, теперь только подарочки готовь!!! всем- здоровья и спокойного сна! |
| Автор: Stapler 19.06.2013 - 21:46 |
| Девоньки, спасибо за поздравления. В пятницу поедем забирать Таисию и маму. Дитеныш чудесный, глаза просто нереальные))) суровая правда, не забалуешь. Мамка жалуется на прикус и мощность насоса, но все тьфу тьфу)) |
| Автор: Meile 19.06.2013 - 22:36 |
| Stapler Коля, поздравляю с рождением племянницы! Здоровя девочке и ее мамочке. Имя красивое, у моей подруги внучка Тая... тоже голубоглазая. |
| Автор: jalo 19.06.2013 - 22:51 | ||
Stapler
Коля, у большого количества детей глаза темнеют, у моего брата сейчас тёмно коричневые, а были голубые, как небо. Но у нас мама кареглазая. У моего младшего были серо-голубые, сейчас коричневые. |
| Автор: Alenionok 20.06.2013 - 13:14 | ||
Stapler
Ребенок сам титьку возьмет как положено |
| Автор: AllaG 20.06.2013 - 16:30 |
| Впервые встречаю мужика, чтобы так за сестру и племянницу переживал. Молодец! Пусть малая растет без проблем! А глаза у меня были голубые, в детстве, потом, как старшая сестра говорит вишневые, даже люди на улице оборачивались, блондинка с темными глазами, а сейчас уже и просто карие. |
| Автор: MarinkaSS 22.06.2013 - 15:05 |
| Самое затратное время если у мамочки нет молока..на одних смесях можно разориться... А если молоко есть, то экономия большая,... |
| Автор: Stapler 23.06.2013 - 23:05 |
| Какой я довольно-счастивый)))) Уря)) Племяха  |
| Автор: light225 23.06.2013 - 23:27 |
| Stapler Коля, т-т-т на вас . Красавица. |
| Автор: Alenionok 24.06.2013 - 11:26 |
| MarinkaSS, молоко есть всегда, нужно правильно наладить лактацию. Stapler, ТТТ на вас! Какое чистенькое личико И соску сразу взяла - позавидовать только |
| Автор: Stapler 24.06.2013 - 11:39 |
| Alenionok light225 с соской вобще песня) Я понял, зачем ограничитель на ней делают) Тася пока меры в еде не знает, вроде покормили, а она титьку ищет и хныкать начинает. Попробовали - заснуть помогло. Заодно выяснили плач №1 и плач №2 Плач одын - когда голодные Плач два - когда животик крутит. Как кутенок хныкает. Собака с ума сразу сходить начинает, мечется туда сюда по даче. Мол там это...а вы тут сидите, а ну, бегом за мной. Спит под Таськиной кроваткой |
| Автор: Маня 24.06.2013 - 12:38 |
| Stapler Поздравляю!!! Красотуля в самом деле, ттт на вас, ростите здоровенькие всем на радость Собака молодец, пасет Титька= это самое главное в ее жизни! Это нормально |
| Автор: jalo 24.06.2013 - 13:14 |
| Stapler Коля, поздравляю, лапочка такая(ТТТ)! Пусть растёт здоровой. |
| Автор: Meile 24.06.2013 - 16:57 |
| Stapler Племяшка красотуля! (ТТТ) Пусть растет здоровенькой.  А с какими длинными волосиками родилась, темноволосая в маму? пальчики крохотули по сравнению с твоими... Пес молодец, ответственный страж. Вы уже на даче? Как там комнатку дитю устроили? Всего хватает? |
| Автор: Stapler 24.06.2013 - 17:20 |
| Meile Галя, спасибо тебе, да все тьфу тьфу. Сестра смеется, мол срок хранения у молока какой. Таисия за кормление где то грамм 30-40 ест пока, и остаток получается под 100 грамм. Тася пока темненькая, пушком таким. Крохотульная. Пока боремся с животиком. Тяжело девуля привыкает к еде. Пуки. И животик крутит. Но тихенькая. Правда, как кутенок хныкает. С животиком укропная жамка пока. посмотрим, помогает вроде Спит спокойно, пеленание не любит. лучше засыпает, если голышком, тогда почти сразу. Бум, и все, дите дрыхнет. Очень спокойно отреагировала и на солнышко и на сон на воздухе. пупок еще пару дней заживать будет и желтушка. Но ттт очень племяшка чудная у меня) А на даче на втором этаже отлично ей. Уже бабуля бдит аки цербер)))) Забирали когда - аж светилась бабуля))))) А так то... весы только промахнулись. Ну и может бутылочек на сцеживание надо добрать. Ножнички другие для ноготков надо, но это уже по месту понятно стало. |
| Автор: Stapler 24.06.2013 - 17:59 |
 Спит как и положено. Когда протирали (мыть то нельзя еще), как спортсменка - оп, и на одной ладохе уместилась. Не особо возражала, но и рада не была) |
| Автор: Ксарочка 24.06.2013 - 19:54 |
| Stapler Коля, чудесная какая! Пусть растет здоровой, умной и красивой! И вас радует |
| Автор: Alenionok 25.06.2013 - 07:44 |
| Stapler , а молоко зачем храните, если в титьках всегда свежее в достатке? |
| Автор: Маня 25.06.2013 - 10:27 | ||
"И я того же мнения". А вообще материнский организм штука тонкая и жутко умная, производит именно столько молока, сколько ребенке нужно. Если всегда под чистую выцеживать недопитое ляллькой, то во-первых это излишний труд, во-вторых организм думает, что столько молока надо и производит это колличесво дальше. В начале детки не сильно много пьют, желудок мал, по мере роста и прибавки аппетита детка требует грудь чаще, что дает маминой груди сигнал - давай больше молока. И молоко прибавляется. Есть пики, где-то 4-я, 8-я неделя, и так далее, ну и у каждого ребенка свой ритм, когда усиливается аппетит. И тогда прикладывая малыша к груди чаще - молоко прибывает в нужном колличесве. Надеюсь понятно объяснила. Стоит сцеживать недопитое если очень много молока, прям до боли, чтобы застоя не было. Но не до последней капли, чтобы организм сократил производсво. Ну и понятно если мамке куда убжать надо, чтобы без нее покормить смогли. Про стрижку ноготочков. У совсем новорожденных они такие мягкие и нежные, что толком не видно, где ноготочек а где пальчик, потому особенно в первые недели есть риск обрезать слишком много, так что совсем под чистую не обрезать. |
| Автор: Ксарочка 25.06.2013 - 17:18 |
| Маня А нас наоборот учили сцеживать молоко до конца, чтобы застоя не было. А еще говорили, что сколько убыло, столько и прибыло... |
| Автор: Маня 25.06.2013 - 22:29 |
| Ксарочка Ты права, мнений много и разных было есть и будет, и кому верить - тут каждый волен решать сам. У нас тут мнения так же не раз менялись до противоположных. И пожалуй хуже всего это когда неуверенную маму настойчиво забрасывают противоречивыми мнениями со всех сторон. У нас не скачивают. Стоит пожалуй добавить, что грудь нужно чередовать, в следующем кормлении начинать с недопитой накануне. Так будут опустошаться обе. А по высасыванию до последней капли ни одному насосу с младенцем не тягаться |
| Автор: Маня 25.06.2013 - 22:39 |
| Stapler Коль, подпишусь под другими, ты молодец, племяхе твоей повезло с дядей! Заодно тебе как мужчине подскажу как детки, особенно у кого животик крутит, часто любят чтобы их носили. Да и папы местные эту позу любят очень У нас эту позу называют "пилотская", выглядит так(фото из нета): Ну что пузиком на руке лежит, это видно. Что может не так понятно из фото: рукой ты держиш ребенка за бедро, обхватывая ладонью ляжечку. Это очень стабильная и надежная поза, так можно много ходить, не уставая. И давление на пузично помогает пропукаться. Попробуй, может вам понравится. |
| Автор: Stapler 25.06.2013 - 23:14 |
| Ксарочка Маня Лена, Таня, девчат спасибо. Ну Юляша жалуется пока что перебор с молоком, много. Но с другой стороны - это лучше, чем когда пусто. Смеемся уже, открывать фабрику-кухню. Ее подруга на докорм своего дитеныша берет почутка. Ногти постригли, все нормально. Таисия вроде ттт к кормлению привыкла. Пеленаться не нравится ей) Пока жарко - спит голяшкой. На хороший привес вышли, где то уже 70-100 за кормление хомячит. ЗЫ А "пилотская" - вещь))))) |
| Автор: Alenionok 25.06.2013 - 23:24 | ||
Ксарочка
Лен, это древняя школа, лет 10 уже точно не применяется Чем больше сцеживаешь, тем больше молока производится.Stapler, Маня верно написала - ребенок возьмет столько, сколько нужно, а потом сцедить немного, не до пустоты. Малышка будет сосать все больше, в течение пары недель ГВ наладится, чтобы не нужно было ничего сцеживать. |
| Автор: Ксарочка 26.06.2013 - 06:35 | ||||
Именно это я и хотела сказать Маленький ребенок не может высосать до конца, если молока в доставке, это наладиться, но не за месяц-другой. Наверное первые 2 месяца точно сцеживать надо. Маня Таня, у меня первое время даже 1 грудь не опустошалась, до второй дело даже не доходило. Тут все индивидуально, если молока много, аппетита младенца на него все-равно может не хватить. |
| Автор: Маня 26.06.2013 - 09:59 | ||
| Ксарочка Конечно же все индивидуально, и я выше писала - если очень много молока - надо сцеживать.
Не обязательно так долго, но опять же, возможно что у некоторых это так, все индивидуально... Мой вообще всегда только из одной груди пил за раз, и все. Не сцеживала, проблем не было. |
| Автор: Маня 26.06.2013 - 10:04 | ||||
Stapler
А это здорово! Ну раз не выливать, а еще и на пользу идет кому-то - то почему бы и нет Кстати, вот недоношеным, у мам которых молока еще нету, очень важно материнское молочко, некоторые больницы пракикуют "донорское" молоко, правда без понятия как они это делают, может дают остаток таких мам как твоя сестра
 |
| Автор: Alenionok 26.06.2013 - 10:27 | ||||
Ксарочка
Я поняла Я о том, что если не сцеживать, молока будет производиться меньше. Потом, с ростом ребенка и его потребностей, молока тоже будет производиться больше. В природе все продумано
Вот поэтому сейчас рекомендуется мамашам следующее кормление делать второй грудью. И потом следующее первой. Т.е. чередовать. И излишков не будет |
| Автор: Маня 26.06.2013 - 10:43 | ||
Alenionok
ППКС! |
| Автор: Ксарочка 26.06.2013 - 10:44 |
| Alenionok Ален, так я тоже чередовала. Иначе застаивалось... Подруга моя кормит тоже только одной грудью, в другой молока практически не было, но у нее и с первым ребенком так было. Второму сейчас почти 2 года. Сисю еще просит )) А мои детки сами отказались в 7 месяцев. Молоко у меня было, но как-то резко они бросили. Может не вкусно уже было |
| Автор: Alenionok 26.06.2013 - 10:51 | ||
Ксарочка
Попробую угадать - кормит только левой грудью? На самом деле школы меняются каждое поколение. Раньше кормили строго по времени, заставляли перерыв делать. Сейчас - по требованию. Также и со сцеживанием - раньше заставляли, а сейчас говорят, что лишнее это. У меня никогда ничего не сцеживалось, но молока всегда было достаточно, доча наедалась без проблем. Я кормила всего 10 месяцев, но потом вынуждена была прервать ГВ, еле остановила процесс производства молока А сцедить могла максимум столовую ложку |
| Автор: Ксарочка 26.06.2013 - 10:53 |
| Alenionok Неа, правой |
| Автор: Маня 26.06.2013 - 11:31 | ||
Ксарочка
Я такие истории тоже слышала, причины разные, иногда когда месячные появляются дети отказываются пить(может на самом дел не вкусное становится, не знаю), иногда зубы режутся так, что сосать больно - вот и бросают. А про одну грудь - есть еще и дети, которые только из одной пьют. И ниче, и к этому мамин организм пристоится может. Вообще материнский организм похлеще олимпийский алтетов На такие чудеса способен! Я после родов на восстановительной гимнастике у физиотерапевта была, которая раньше на олимпийскую сборную работала, а потом на мам молодых переключилась. Она считает что нагрузки у молодой мамы сравнимы с нагрузками профи-спортсменов, организм невероятное выдерживает, и это ей с профессиональной точки зрения увлекательно и интересно |
| Автор: Stapler 28.06.2013 - 22:19 |
| Аня, если пупочек не воспален, сукровицы нет, надо ли зеленкой или перекисью мазать? |
| Автор: Маня 29.06.2013 - 12:57 |
| Stapler Пусть я не Аня, но у нас ничем не смазывают, только смотрят чтобы сухое и чистое было. Помню как русские мамы тутошних медсестер зелеными детскими пупками пугали Здесь зеленку вообще не знают... |
| Автор: Alenionok 29.06.2013 - 19:01 |
| Stapler , зеленку не знают, но перекисью бы еще пока надо обрабатывать, рано ж еще. Особенно после купания обрабатывать. |
| Автор: кенга 29.06.2013 - 20:54 |
| А я то до 3 месяцев и воду для купания кипятила и охлаждала. И травы череду заваривала для кожицы или марганцовку))) |
| Автор: Meile 29.06.2013 - 22:01 |
| А у нас тут на улице по-соседству дом, где цыгане живут. Вполне приличная семья, сколько их там живет сказать трудно. Всегда у входной двери человек 12 на скамеечках сидят... И женщин с колясками детскими полно... Шумные такие. Детей, как всегда у ниx по многу и позавчера вот опять родился... Сегодня утром складываем вещи в машину, ездили на море, молодая мама подъезжает ко мне с колясочкой, здоровается и показывает ребеночка... Крохотный... голенький почти, рубашоночка тоненькая и все... говорю: сколько ему? 3 дня отвечает... Мамашка с сигаретой, руки тоже чистотой не отличаются. Блондинистая цыганка молоденькая совсем, а у нее это уже третий ребенок... Двое босоногих (3 и 4 года) на велосипедах до часу ночи мимо наших окон по проезйжей части дороги(!!!) раскатывают с криками, пока взрослые барбекю жарят. Я к тому, что им наверно никто стерильно пупочки не мазал... Хотя может это только со стороны так, а на самом деле они заботливые ... Не знаю... |
| Автор: Stapler 2.07.2013 - 02:51 |
| товарищи девоньки))) вот уж не думал, что буду рад в два ночи подниматься. Девонька просто чудо. График держит как путеец. Докорма почти нет. Купаться пока не любит. Совершенно обычные детские болявы - потничка и колики. "Поженила" уже всех, кроме меня) Ибо нефиг дитенку ноги задирать. С потничкой боремся ромашкой-чередой и сном на воздухе. Не кутаем, заодно и выяснили, что пеленать пока не стоит нажестко. Крутится аки червечя)) пушок сошел уже почти. Десять первых дней отмечали. Крестить будем в Черниговском Ските. Смотрины уже вот вот  Ну и проверили комплектность поставки  PS Была бы титька кормил бы сам. "Пилотская" укладка отлично помогает. Пуки сразу все выходят ненужные. |
| Автор: Маня 2.07.2013 - 10:39 |
| Stapler Про "потничку": у нас тут такого понятия не имеют, , да и не только у нас, наша подруга тут россиянка выучилась на педиатра на родине и даже преподавала в университете не знаю точно как называется, но о новорожденных, то, что происходит с младенцами первые месяцы, так вот она это так же подтвердила: Это как бы правильно перевести: новорожденная угревая сыпь, вызванная гормональными изменениями. У разных деток выражена по разному, у одних много и сильно, у других практически нет, или только иногда там сям немножко. Она сама придет и сама уйдет, будеш ли ты что-то делать или нет. Так что "терпение, только терпение". И чем меньше химии - тем лучше. Оставьте кожу в покое, восстановится когда придет время. |
| Автор: Alenionok 2.07.2013 - 16:16 |
| Stapler, вы уже в платьях там ходите что ли? |
| Автор: malibu 2.07.2013 - 21:36 |
| Приветик, ух какая темка интересная, все учавствуют и молодые мамаши и soon to be бабули. кенга Люба, приветик, сестра, я тоже самое делала, только со старшим, а младшему уже нет ( и он меньше болел ) еще и дубовую кору тоже заваривала,, чтоб крепкий как дуб вырос .Stapler Коля, тебе идёт папкой быть, давай потринеруйся и заводи своих . |
| Автор: Stapler 3.07.2013 - 00:43 |
| Alenionok Ален, бодик надели. родня на смотрины приезжала) Но не очень то понравилось. Таисия по такой жаре форму №1 признает) Носочки и подгузник malibu Наталья, да я смотрел-смотрел по форуму, темы не нашел. Вот и начал спрашивать. |
| Автор: light225 3.07.2013 - 07:34 |
| Кстати тема есть, просто туда уже давно никто не заходил. Сейчас вытяну ее на поверхность. |
| Автор: light225 3.07.2013 - 07:40 |
| Есть такая: http://forum.good-cook.ru/topic1106.html И такая: http://forum.good-cook.ru/topic2969s0.html Выбирай любую, а то тема с опросом вам уже не подходит . |
| Автор: MarinkaSS 5.07.2013 - 15:47 |
| У меня с первым ребенком молока вообще не было... что только не делали...грудь вся синяя была...нет и всё.. А со вторым до 2 лет уже кормлю..не могу отучить((( |
| Автор: Нюкта 5.07.2013 - 20:09 |
| Ой, Коль поздравляю с красавицей. Тьфу на вас таких милых. Хотела сказать от колик хорошо на фитбол выкладывать на животике. Фитбол это такой большой мяч. Мы только им и спасались. |
| Автор: Stapler 9.07.2013 - 23:49 |
| Как же быстро растут эти козявки... 4100 уже) Девоньки, всем спасибо за советы. По-меому, это взбадривает мою сестрицу, и за и против есть. Но своей головой доходит. Меньше миндальничания стало, меньше уси-пуси. Девоньку уже на "надо" переводим. Таисия молодцом. Свои моментики уже есть. Вертлявая. Но красавица племяшка) |
| Автор: Stapler 20.07.2013 - 00:36 |
| девоньки, какое же это удовольствие. Синеглазая Таисия уже вовсю следит своими глазами за всем. Хомячит только в путь. Чудо дите. поменяли педиатра. сделали прописку-россиянство-медполис Еще раз убедился в убогости и скудоумости наших чинуш. Плаваем на раз) Смеюсь тут, после обжеванной тельняшки и выплесканной ванночки, что растет морячка-деваха. Потничка на ноль сходит, кормимся как часы. девонька наконец то с мамкой сошлась расписанием. Боялись недокорма, сейчас от сиськи со звуком чпок) Сестра - идеальная мамка. Вобщем, я самый ЩЩЩастливый дядька в мире) |
| Автор: Маня 20.07.2013 - 11:12 |
| Stapler Коль, я очень рада за тебя! Ну и за сестру твою конечно же тоже Почитаеш тебя- и такой позитив у самой |
| Автор: gsdferdyfvhn 22.07.2013 - 14:20 |
 |
| Автор: Ушик 12.09.2013 - 14:58 |
| Маленькие это так классно, у меня у всех вокруг малыши народились - нянчусь |
| Автор: Stapler 13.09.2013 - 20:37 |
| Девоньки, а придумайте мне причины не быть крестным? Ну как то не то родне крестным быть как по мне |
| Автор: Alenionok 14.09.2013 - 16:30 |
| Эт ты зря, Коль, родне как раз самое то быть крестными. Это знакомые и друзья не всегда вместе по жизни шагают, времена меняются. А любимый дядя - самое то У моей дочи крестный - мой брат. Ему было 16 лет, когда он крестным стал И я ни разу не пожалела. А вот крестную выбрала - близкую подругу тогда, но дорожки дааавно разошлись. |
| Автор: Stapler 15.09.2013 - 00:15 |
| Alenionok Ален, я эту красявку и удочерил бы и усыновил бы. просто как то меня смущает все это дело. может не сильно понимаю, может еще что. |
| Автор: Alenionok 16.09.2013 - 13:36 |
| Stapler, православная вера? Крестные нужны для воспитания ребенка в вере. Недавно мне одну брошуру присылали, у нас вопрос стоял - может муж быть крестником или нет в одной ситуации. Я тебе кое-что скопирую. Ты - противоположного пола, а значит не самый главный, крестная мать важнее. Ты только для формальностей там нужен СКОЛЬКО ВОСПРИЕМНИКОВ ДОЛЖНО БЫТЬ По древнему церковному правилу при Крещении младенцев необходимым считалсяь только один восприемник — мужчина для крещаемого лица мужского пола или женщина для лица женского пола (Бол. Требник, 5 гл.,«зри»). Правило о «бытии при Крещении одному восприемнику» принадлежало первым векам христианства и строго соблюдалось в Церкви Восточной и Западной до IX в. В наше время широкое распространение получил обычай быть при Крещении двум восприемникам: крестному отцу и крестной матери. Самым чином Таинства Крещения предполагается личное присутствие восприемников при его совершении. Как исключение, восприемница для мальчика и восприемник для девочки могут быть избраны заочно. В случае крайней нужды Крещение может быть совершено и без восприемника или его может заменить сам священник, совершающий Крещение. КТО МОЖЕТ БЫТЬ ВОСПРИЕМНИКОМ Восприемниками могут быть лица православные и сведущие в вере, т.е. знающие, по крайней мере, основы веры. От восприемника требуется, чтобы он знал Символ веры и читал его при Крещении. Только православные восприемники или восприемницы имеют церковное значение. Их имена воспоминаются в молитвах и вносятся в свидетельства о Крещении. Восприемник «представляет собою лицо крещаемого, и за него обеты Богу творит. Символ исповедует и обязан восприемного сына наставить вере и закону Божию, чего не могут учинить ни невежа в вере, ни иноверный». Согласно с практикой древней Церкви, как иноверцы никогда не допускаются к восприемничеству, так и православному неприлично быть восприемником детей у иноверных родителей, исключая те случаи, когда дети крестятся в православную веру. Не могут быть восприемниками безумные, совершенно несведущие в вере, а также преступники, явные грешники (Требник Петра Могилы). Например, не бывшие по нерадению у исповеди и Св. Причастия 5-10 лет не могут дать руководства и назидания в жизни своим крестникам. Не могут быть восприемниками малолетние, так как еще неспособны к делу учительства и нетверды в разумении веры и силы Таинства, кроме совершенной невозможности иметь совершеннолетнего восприемника. Древняя Русская Церковь не знала такого правила, которое бы устраняло монахов от восприемничества. Известно, что крестными отцами наших русских великокняжеских и царських детей были большей частью монахи. Только впоследствии монахам было воспрещено восприемничество потому, что оно вовлекает монаха в общение с миром (Номоканон при Бол. Требнике). Родители не могут быть восприемниками от купели Крещения собственных детей. Церковные правила не запрещают быть восприемниками одного и того же младенца родным брату и сестре, а также отцу с дочерью или матери с сыном другого семейства. В настоящее время священники, обыкновенно, не допускают мужа и жену к совместному восприемничсству одного и того же младенца, тем более, что среди большинства мирян такое восприемничество считается непозволительным. Чтобы не допустить нарушений существующих правил относительно восприемников, священник обычно заранее узнает от родителей, кого они желают иметь восприемниками для своих детей. Женщине, находящейся в обычном очищении, неудобно быть восприемницей. В таких случаях можно отложить Крещение или же пригласить другую восприемницу. КАК ВЫБРАТЬ КРЕСТНЫХ Родителям при выборе восприемников для своих детей следует обращать внимание более на нравственные качества избираемых, а не на их положение в обществе и состояние. Истинные обязанности восприемников состоят не столько в материальных приношениях, сколько в духовном руководстве воспринимаемых от купели, чтобы потом в своей жизни последние могли находить у них надлежащую опору и руководство. Восприемники должны учить младенца вере во Христа, трудолюбию, кротости, воздержанию и любви ко всем, а грехов, лишающих его подаваемой при Крещении святости, избегать. Крестные являются порукой за младенца перед Богом и за свое нерадение дадут перед Ним ответ. Так ли в наше время выбирают крестных для своих детей? Не редкость сегодня то, что в крестные приглашают богатых состоянием, но не верой; близких по соседству или по одинаковому житейскому занятию, но не близких к Богу по своим молитвам и христианской жизни. При этом часто в стороне остаются родные братья и сестры, старшие дети или же лица доброго христианского настроения, которые незнатны и небогаты. Этим унижаются святость Таинства Крещения и честь крещаемых детей. |
| Автор: araggreen 16.09.2013 - 17:15 |
| Ха классно у меня нет детей, но есть ребонол моего брата и мы вместе живем. Каждый месяц от меня идет более 1500 рублей ребенка моего брата, мальчик 4 лет ребенка. |
| Автор: origami 19.09.2013 - 12:37 |
| Вообще не помню кстати. Помню что много..))) |
| Автор: svostroy 9.10.2013 - 18:32 |
| Я что то прочла ваши все сообщения, и так подумала что не стоит вообще рожать . |
| Автор: Gveret 9.10.2013 - 20:26 |
| Как отличаются времена,когда я родила (в 1977 г) и когда родила дочь. Купили пелёнки,а утром дочь лежала распелёнутая. Наверное мы не умели туго пеленать. Пелёнки были одного размера,но на мою дочь в весе 2кг400 гр они были малы. Пошла в лоскуты,купила,как Ира два рулона - нашила со свекровью пелёнки. Я парочку для хознужд в Израиль привезла.Остальные в чемоданчике выстиранные и поглаженные вместе с кофточками лежали на антресолях. В них выросли все мои племяши. Почему-то надо было варежки на ручки надевать,чтоб не поцарапался ребёнок. В два месяца врач сказал,что есть какая-то непараллельность в складочках ножек. Нужно широкой пеленание и ползунки. А ползунков в продаже нет. Из остатков байки пошили ползунки,как понимали. Потом увидела в продаже. Стояла 2 часа. Только белые. Она так и ходила в белых. Для опрелости пользовались прокипячённым растительным маслом. Когда дочь родилась,ведь считалось ,что нельзя закупать всё заранее.Мама с мужем на 100 тех рублей купили одеяла,распашонки,пелёнки,бутылочки(стеклянные). Коляску немецкую купили с рук за 40 руб.,кроватку тоже с рук за 20 р.,после двух детей. В них потом выросли ещё двое детей. Подгузники порвали из старых пододеяльников. Стирала в каустичекой соде и хозяйственном мыле . Сначала руками,потом клала в железное ведро, засыпала содой и натертым мылом. Тогда порошков для детей не было и не доверяла. В ведре кипятила. Поэтому ползунков и подгузников, распашонок было много. Кипятила раз в день. Вот два месяца покупали молоко у донора,очень дорого. Потом дочь от этого молока отказалась. Получали кое-что из молочной кухни,остальное сама варила и протирала. А с года сама всё шила ,вязала. Покупали только обувь,валенки,колготки. Шубу и куртки шила сама. ----------------------------------------------------------- А теперь всё так дорого. Детскую купили мы и дали на пару месяцев деньги.Дети сами бы не справились. Оба работают,но одеваем и обуваем мы со сватьей. Шью и вяжу по-прежнему. Обувь очень дорогая. Всё детское очень дорогое. Бутылочки пластиковые,бумажные подгузники. У внучек от них раздражение было. Но попробуйте какую-нибудь маму заставить стирать пелёнки. Вот дети и ходят до трёх лет в подгузниках. Мамам легче так. Нет заморочек. |
| Автор: Alenionok 9.10.2013 - 21:04 | ||||
Gveret
Как это бумажные? 
Ну это смотря какие мамы.  |
| Автор: Stapler 9.10.2013 - 22:34 |
| девоньки, сто лет не заходил я. прощения прям искренне прошу. Времени совсем не хватает. Поделюсь Таисией немного   Покрестились мы как по маслу. Только в самом конце затребовали кормежки) |
| Автор: aqua22 9.10.2013 - 23:58 |
| Stapler Хорошенькая какая (ттт на вас). Превратилась из синеглазки в кареглазку? |
| Автор: Stapler 10.10.2013 - 00:04 |
| aqua22 Наташ, синяя глазами как небо летнее. Гулит по своему) Дома прям драчки, маменька гулит ей баба-баба, папенька деда-деда.  C папенькой они спелись на раз-два. Спокойная как танк сразу становится, что-то ему рассказывает, слюнявит все плечо, но засыпает как по часам) Такие морские бои устраивают в ванной. Любит девонька поплавать Такое червячя...жуть крутится  |
| Автор: aqua22 10.10.2013 - 00:11 |
| Stapler Значит фотик врет (а может, при сжимании цветопередача меняется). Конечно драчки - королева она у бабушки с дедушкой. Да и дядюшка не отстает |
| Автор: Stapler 10.10.2013 - 00:16 |
| aqua22 Наталь, как объянить...темно-синие, как гуашь глазки. Поищу, где то была фотка, там со светом. так приятно было видеть как глазами следить начинает, осмысленно. тянется-хватает. ТТТ, в еде не гурман, мусолит и яблока кусок, если дать, и жомку с морковки Понемногу все даем пробовать  руки ноги легко в рот влазят))) все интересно на вкус попробовать |
| Автор: Gveret 10.10.2013 - 12:57 |
| Какое чудо! Сколько ей ? Тьфу-тьфу на вас! Растите здоровенькими! Моим внучкам 6,5 и 10. Уже сил нет,а так хочется ещё подержать такую на руках. Девчонок мы с мужем полностью подняли. Но такие маленькие - какие сладенькие. Особенно следить ,как каждый день новое что-то появляется. Завидую. А какие все эти титули-памперсы? разве не бумажные? Девочки,разве есть ещё мамы ,которые стирают подгузники? Если есть,моё им уважение. Я помню,когда дочь была грудная,увидела очередь. Продавали бумажные подгузники. Они были,как сейчас женские прокладки,только большие. Я купила,но не понравилось. Пожалела дочь. Зато дочь в 9 месяцев уже просилась. А внучек еле отучили от памперсов ,одну к двум годам , вторую к трем. Они с года были в яслях, а там тоже легче ,когда дети в памперсх. |
| Автор: Alenionok 10.10.2013 - 22:06 |
| Stapler, ТТТ на вас! какая глазастая! а косы какие! Коль, а кто крестным-то стал? Gveret, я стирала пеленки и подгузники. Правда, это быо 10 лет назад, но уже тогда все памперсами пользовались. Я памперсы одевала только к врачу/на улицу. Добровольно стирала, также как и Вы, в мыльных хлопьях И в 6 месяцев начала сажать на горшок.И сейчас сделала бы то же самое. У подруг дети до 2-3 лет в памперсах. |
| Автор: Gveret 10.10.2013 - 23:11 |
| Алёна,Ты - молодец! Если бы мы жили с детьми и зять был бы не израильтянин, я бы делала тоже так. Мне было жалко внучек в этих бумажных трусиках. Сейчас эти искусственные порошки ,пропитанные растворами салфетки ,памперсы пластиковые бутылочки - всё во вред детям. Я не люблю пластиковую посуду и бутылочки вызывали во мне протест. Всё время спорила с дочерью . На моё счастье детский врач,старичок, имел опыт работы в старые времена в Литве. Я советовалась с ним и потихоньку от зятя стала раньше кормить девочек овощными пюре,купать их в череде. Здесь всё позже. Родители хотят легко жить,без проблем. Хотя всё дорого и деньги не у всех есть. Сейчас такой прогресс во всем. |
| Автор: malibu 11.10.2013 - 17:28 |
| Stapler Коля, какая она хорошенькая, ттт, на деда похожа, такая же кудрявая. Пусть растёт здоровенькой вам на радость. |
| Автор: Stapler 26.03.2014 - 19:16 |
 Ну так красавишна ж)))) |
| Автор: Alenionok 26.03.2014 - 21:51 |
| Ax, какие кудри! красавишна! |
| Автор: olga1955 26.03.2014 - 23:05 |
| Боже мой, какая лапушка,цвет глаз поросто волшебный! Готовьте метлы, женихов от дверей отгонять! |
| Автор: КутоваяИрина 26.03.2014 - 23:22 |
| Ого, какая большущая стала. Вот только-только в пелёнках была. А глазки какие синие, чудо. |
| Автор: Klyukva 27.03.2014 - 06:01 |
| Stapler я умер от зависти. Где дают таких прекрасных девочек? |
| Автор: Stapler 27.03.2014 - 18:02 |
| деваха нашенска) Как делалась фотка: Тася держит печеньку детскую. Я ей говорю, Тася, дай ручку...Тася перекладывает печеньку в другую руку, дает ладошку. Тася, а дай другую ручку. печеньку хоп! в рот и дает другую ладоху))))) |
| Автор: aqua22 27.03.2014 - 19:43 |
| Коля, красавишна растет синеокая! ттт на вас. |
| Автор: Ксарочка 27.03.2014 - 19:52 |
| Stapler Коля, какая уже большая!!! А кудри-то, а глаза... |
| Автор: Stapler 27.03.2014 - 20:09 |
| Ох Девоньки такие эти карапузы быстрые начинаешь сам уже понимать как время несется |
| Автор: кенга 27.03.2014 - 20:18 |
| Stapler Коля, так ей в июне годик будет! я специально пошла на первую страничку посмотерть, когда же ты темку с Таисией открыл. Ой, как быстро для нас это время пролетело!!! А девчушка то какая красотулька- вы ее в рекламу манных каш или пюрешек каких- сразу продажи возрастут!!! И денежек больше будет)))) |
| Автор: Stapler 27.03.2014 - 20:25 |
| кенга Люба, таки пока у дядьки руки то не из попы растут, да и голова варит)))) Своими силами все сделаем. Каши и без нас продадут) |
| Автор: malibu 27.03.2014 - 23:00 |
| Stapler Какое чудо голубоглазое, ттт |
| Автор: кенга 27.03.2014 - 23:11 |
| Stapler ой, Коля, смотри, такого дядьку как ты твои молодые могут запросто еще одной племяшкой или племяшом осчастливить malibu Наташа, привет! куда пропала так надолго? |
| Автор: Rihanna 31.03.2014 - 21:25 |
| У меня на первого ребенка много выходило. Коляска, одежки. Ну и самое главное смесь. каждые 4-5 дней нужно было покупать новую банку. |
| Автор: ZAPA 26.06.2014 - 12:50 |
| Сложно сказать В принципе не очень много. Мы были на ГВ. подгузники только на сон. Если не болеет, то это почти все траты. И одежды им еще много не надо) |