Американские новости

PovarPetrovich

Нет, почему же - я "за" убрать гнид, которые поддерживают и укрывают террористов. Но, одно дело когда страну для этого инфильтрируют спецназ, который убирает кого надо one by one. И другое дело, когда правительство США считает, что нужно стереть всю страну с лица земли. Кто дал им такое моральное право? Где доказательства, что ВСЯ страна поддерживает террористов? Это же всё равно, что утверждать, что в сталинский репрессиях были виноваты все поголовно

Причина 11 сентября только одна - ненависть экстремистов. Не нужно искать причины в себе - мы - хорошие.

Они нас ненавидели, ненавидят и будут ненавидеть. И будут пытаться нас уничтожить любыми методами. И если мы им будем давать деньги, они на них будут покупать автоматы, чтобы нас убить. Если мы будем с ними вежливыми - они будут смеяться нам в лицо и стрелять в спину не задумываясь.

Поэтому их нужно методично уничтожать, не жалея, и чем больше мы их уничтожим - тем лучше.

PovarPetrovich

Т.е. ты уже начал охоту на потенциальных террористов Cape Coda?

Если бы увидел - шлёпнул бы без сожаления. Но они знают, что на Кейп лучше не соваться.

PovarPetrovich

Нет, ты не прав. Они это будут делать несмотря ни на что. Как мы реагируем на теракты их не волнует. Эти люди - религиозные фанатики, они не успокоятся пока "Аллах не восторжествует" и все неправедные будут уничтожены. Так что любые войны развязываемые США им только на руку - таким образом на тот свет отправляется гораздо больше их врагов, и им при этом не надо применять к этому никаких усилий.

А вот еще подавляющая инфа от Human Rights Watch:

"После трагедии 11 сентября 2001 г. правозащитное движение столкнулось с новыми вызовами и угрозами. Угроза терроризма, который в случае умышленно массового характера является преступлением против человечества, все еще нависает над миллионами мирных людей. Со своей стороны, правительства по всему миру принимают регрессивные антитеррористические законы, которые чреваты подрывом основных прав. Власти задерживают подозреваемых без предъявления обвинения, отказывают им в процессуальных гарантиях и передают их из страны в страну, не обращая внимания на риск пыток или неправосудного процесса. В некоторых государствах получившие ярлык террористов становятся жертвами убийств и внесудебных казней.

Сегодня многие правительства используют антитеррористическую риторику для оправдания произвола и репрессий в отношении политических противников. Даже западные страны, еще недавно выступавшие против этого, теперь и сами прибегают к такой тактике или молчаливо потворствуют своим репрессивным союзникам по борьбе с терроризмом."

PovarPetrovich

Правильно. И идеология которую ты проповедуешь рождает и питает эту ненависть. Ведь экстремистами не рождаются, правда, ими становятся в результате чего то?

рассуждения террориста: да, в самолете (здании) мирные простые люди, но они поддерживают режим Буша, всесто того чтобы сместить его.
Так что идеология , выдвинутая тобой, и тех убийц очень схожа. Сменить только имя , название страны.
Ты уверен, что это единственный путь для США?

Это напоминает мне девичий анекдот: Против кого сегодня дружим?

Так я про это и говорю. Поэтому их нужно убить до того, как они убьют нас.

Хех. У нас с вами разные аксиомы просто.

Я считаю нас - хорошими. А вы в этом сомневаетесь и ставите нас на одну доску с террористами, которые на нас напали первыми.

Идеология - да, она одинакова. В войне всегда одна идеология - убить противника. Я её и проповедую. Считаю её единственно верной для выживания.

PovarPetrovich

Ты мыслишь как исламский экстремист , заметь.

Пардон, но тогда никого не останется - все друг друга поубивают. Armageddon...

См. выше. Я не боюсь этого сравнения - в драке все думают одинаково - шмякнуть посильнее.

Суть в том, что мы - правы, а они - нет.

PovarPetrovich

Не.. я не считаю вас (США) ни плохими, ни хорошими. Я ваш сосед ближний и не хочу иметь проблем. И не хочу чтобы в Украине Америка устроила вторую Югославию.
а кто был первый , нужно идти далеко назад.


PovarPetrovich
Можете обья снить, почему же вас так ненавидят террористы?

Для некоторой разрядки и хорошего настроения:

PovarPetrovich

Это могло бы быть смешно, если бы тема другая.

PovarPetrovich

Ты зря считаешь что мы (читай: США) хорошие. Отнюдь. Грязная лапа США немало отстегивала в поддержку террористов и тоталитарных режимов др. стран, снабжала их оружием, и всем необходимым (взять ту же Латинскую Америку, и т.п.) Там стока г**** можно нарыть, мама, не горюй.

США поддерживает террористов и вступает с ними в сделки, когда им это удобно. А когда они "отбиваются от рук", то тут можно взмахнуть праведным мечом, подпитать всё это правильной пропагандой и ринуться в бой, против "бывших союзников". Такое вот политическая проституция, окрашенная патриотеческими лозунгами против "борьбы с терроризмом"...

gvosd
вы не правы
. Давайте все это обсуждать без ругани. иначе мы никогда не поймем друг друга. Только это - нормальный путь .

Olegovna
Лен, я когда прочла сообщение gvosd , сразу сделала . Ну настолько не в духе всей темы
Ребята, я хоть и молча читаю, но очень интересно. И огромный респект всем собеседникам за корректность и взаимоуважение!

Вот в этом и соль. Вы просто не хотите иметь проблем и вам (не вам лично, другим странам) - наплевать на всё, до тех пор, пока собственные интересы не затронуты.

В данном случае затронуты интересы США. И я поддерживаю идею, что собственные интересы - а уж тем более жизни собственных граждан - нужно защищать.

Я ещё раз спрошу - есть ли такое число убитых американцев (русских, украинцев, ваших сограждан), после которого вы скажете - да, пора бомбить всех, кто замешан в терроризме? Какое это число - тысячи, миллионы?

В чём то согласен. США - не "белая и пушистая" страна. Таких нет просто. Поэтому, как я уже писал, "моральный облик" - не стоит выеденного яйца. Главное - дело. Было ясно сказано - любой режим, поддерживающий терроризм, будет уничтожен так или иначе. Я это считаю правильным подходом. И неважно, откуда террористы взялись - они есть и они на нас напали первыми, убив 3000 чел.

Мне кажется, что сначала нужно проблему решить, а потом уже думать, как не допустить повторения в будущем и кто виноват.

Грубо говоря - если у вас переливатся вода в раковине через край - вы сначала выключите воду а потом будете звонить мужу, чтобы его отругать за незакрытый кран. Именно в этой последовательности, а не наоборот.

чем жизнь американских солдат-убиц дороже жизни иракского мальчика которому бомбой оторвало обе руки и обе ноги ...и с этим ему жить
представь своих дочек без рук и без ног-может что то екнет в сердце
это как убийцы маньяки после серийных убийств с особой жестокостью плачут просят о помиловании чтоб их в тюрьме не били...
а то что говорила Катерина-тебе как с гуся вода
во время гитлера в германии тоже пели-Германия превыше всего-и чем это кончилось
да о чем это я-тут спорить не надо-это диагноз...

PovarPetrovich

Грубовато, но близко по сути. Почему Я должна платить за то в чем не учавствую ? И , кстати,

- довольно частая позиция США (не подписали Киотский договор - плевать на остальных, нам так удобно).

У меня нет ответа в цифрах. Умнее и продуктивнее не доводить конфликт , до той точки, когда появляется желание разбомбить соседа.

PovarPetrovich

О... Боюсь что плодиться террористы будут быстрее чем вы их убивать.

Наплевать на всех и сделать так, как удобнее и выгоднее себе - позиция любой страны, и США здесь не исключение. Я не в качестве обвинения это написал, вовсе нет! Я не обвиняю другие страны в том, что они отстаивают свои интересы.

Разница только в том, что чуть-что - США оказывается виноватой ВСЕГДА. Такой вот парадокс. Вспомните, ведь война с Ираком началась в 1991 году. Умирали за "ООН и мировое сообщество" американские солдаты. Но об этом сейчас никто не говорит - нет, Ирак почему-то считается независимой страной. Почему? Это ведь не так.

По поводу цифр - согласен, лучше не доводить. Но конфликт случился - 3 тысячи душ. Забыть про них? Списать в архив?

Ненавидят потому, что США - символ западной цивилизации в целом. Не было бы США - взрывали бы в Москве, Лондоне и Париже. И, уверен, будут.

Хорошо, можете предложить альтернативный вариант борьбы с террором? Вот давайте представим - вы - президент США. Сегодня- утро 11 сентября 2001 года. Только что рухнули обе башни.

Ваши действия?

PovarPetrovich
Так ведь взрывают. Правда не так крупномасштабно. Хорошо если пока.

Как одна из версий-я тихонечко самодовольно улыбаюсь, будучи удовлетворенным, что ребята не промахнулись, операция удалась, эффект неописуемый, и теперь я могу оправдать свое назначение Президентом, сесть на Белого коня обьявить войну мировому терроризму, раздать контракты на производтсво оружия и т.п. всем тем, кто меня в мое кресло и посадил.
Вот такой дилетантский взгляд на 9/11. Но он существует и его нельзя сбрасывать со счетов.

Вот в этом и дело. Почему-то публике нужен гигантский теракт, чтобы начать действовать. Вроде 11 сент. - был такой гигантский теракт. А смотрите - неа, не достаточно большой оказался. Вот если бы весь Нью Йорк к чёртовой матери с лица земли стерли - вот тогда бы все были едины.

Неужели мало этих взрывов, и в Мадриде, и в Беслане?

Я вот что скажу - террористы выиграют, так как играют на самом глупом нашем с вами чувстве - на нашем либерализме и вере в справедливость. Мы так и будем отступать перед ними - чертить, типа, на песке черту и орать из-за неё - зайдешь за эту черту - убью!!! Они будут переходить, а мы, вместо того, чтобы убить - будем делать шаг назад, чертить новую границу и опять орать. Потому что мы глупы и верим, что любой конфликт можно решить полюбовно.

Это то, что сейчас происходит. И, похоже, закончится это только тогда, когда беда придёт прямо в наши дома. До тех пор, пока бородатый ублюдок с тесаком не появится прямо на вашем крыльце - до тех пор большинство населения будет от проблемы отмахиваться, говорить разные красивые слова, причитать о безвинных жертвах, писать лозунги и проч.

Беда в том, что когда он уже на вашем крыльце - то уже поздно....

Есть такой. Мне он кажется нелогичным только, даже если представить, что наша администрация - это просто само зло. Поэтому я в это не верю.

А если это правда - то лучше, блин, застрелиться.

MYMZYA
Мила, вот только сегодня утром мужу сказала про Ющенко похожее. Он на меня странно посмотрел.
Всё таки в такое не хочется верить.

Не самому стреляться не стоит, но если копать в этом направлении в поисках фактов, то вполне вероятно эту миссию на себя(застрелить тебя) возьмут те, кто на зарплате
А насчет веры-это очень тонкий вопрос, ты выбрал верить в одно, кто-то верит в совершенно противоположное. Надо не верить, надо ЗНАТь. Но вот за "ЗНАТь" можно очень сильно поплатиться. Оно тебе надо?

pasha
Ленусь, я тебе вот что скажу. Посмотри Wag the Dog. World will never be the same