...чо приведет и эту сферу к банкротству.... ]]> Wed, 13 Feb 2008 10:55:58 GMT 777first 527762,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=526347 innok Инна я бы в новом доме прорубила окно, с видом на океан
БелыйМух я прямо слышу аплодисменты , кланяюсь... ]]> Sun, 10 Feb 2008 01:02:37 GMT Hamtaro 526347,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=526318 Hamtaro
Наташ! Слов нет! Блеск! Покупаю новый дом рисую себе такое же, надо только сообразить, куда окно прорубать . Нет, правда, мне ОЧЕНь понравилось! ]]> Sat, 09 Feb 2008 21:01:56 GMT innok 526318,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=526260 Браво, Hamtaro! ]]> Sat, 09 Feb 2008 18:05:52 GMT БелыйМух 526260,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=526144 Зашла в один одесский дворик, а там вот что
]]> Sat, 09 Feb 2008 09:56:43 GMT Hamtaro 526144,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525660 777first
КсюшинаМама
Маня
Николавна
Ну вот видите, в лесах и не только все еще живность водится- косули, кабаны, волки, медведи, лисы, куницы, ястребы и орлы----- значит все не так уж плохо! Я то думала их только в зоопарке можно встретить! Ну если они размножаются- значит не все потеряно!;) ]]> Thu, 07 Feb 2008 18:53:30 GMT buenavista 525660,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525657

Девушки, а ведь это про наш разговор на этой теме---------- не важен результат, к которому мы придем или не придем в конце (!), важнее сам, так сказать, процесс... Не надо все воспринимать в штыки и настраивать себя- "я в любом случае не согласна!" Больше позитива! Без хотя бы минимального чувства юмора жить очень сложно, невыносимо! Мы всего лишь маленькие люди- "средние" или очень средние--- русские, немцы, американцы итд- ну чего нам делить? Будем взаимно вежливы и терпимы (относится не только к девушкам!)
Давайте жить мирно! ]]> Thu, 07 Feb 2008 18:43:34 GMT buenavista 525657,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525601

Ну, второе вероятно, потому, что нигоже использовать любимую фразу Гитлера. Вот Достоевский не прошёл:"Ни одна революция в мире не стоит слезы одного ребeнка".
777first
Ну орлов не хочешь... даже не знаю, что тебе и предложить... степных собачек? У нас их тут очень гуманно целыми колониями переселяют, хочешь? Ой,насщёт ястребов и защиты от них... пойду в "Америку", случай на ету тему рассказывать (у нас там - тишь, гладь, Божья благодать - и никакой политики ) ]]> Thu, 07 Feb 2008 16:30:57 GMT innok 525601,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525589 Маня

а то что?... ]]> Thu, 07 Feb 2008 15:56:03 GMT 777first 525589,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525577 777first

предупреждать надо о привычках! да и лучше ты их при себе держи ]]> Thu, 07 Feb 2008 15:29:33 GMT Маня 525577,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525575 777first

жуть какая

а вот тут интересная статья о влиянии экономической свободы на уровень жизни, с цифрами нитересными ]]> Thu, 07 Feb 2008 15:28:45 GMT Маня 525575,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525542 Цель оправдывает средства, - утверждал средневековый философ Никколо
Макиавелли.
Современная жизнь внесла свои коррективы: теперь средства способны
оправдать любую цель!

]]> Thu, 07 Feb 2008 14:23:15 GMT 777first 525542,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525495 Маня

не пытаюсь даже... обычно это совершенно бесполезно... но - надежда то юношей..... я ж не грю, что мне всё дано понять и знать - боже упаси от такого диагноза...

то...? ]]> Thu, 07 Feb 2008 11:18:50 GMT 777first 525495,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525493 Маня

извини - профпривычка - вторая натура...

в предверии подписания Версальского договора...

не согласен. прочитать то оно прочитал, но "клинит" меня, когда противоречат два рядом стоящих слова одного предложения, а самовольно трактовать не имею права - поэтому переспросил в такой вот форме, чтоб не тянуть время...

так тут их всего 10 и штуки 3 точно на отвлеченную тему... извини - опять "клинануло" - дурная профпривычка - не проходит деза через фильтры... ]]> Thu, 07 Feb 2008 11:07:57 GMT 777first 525493,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525484 777first

ага, тока больше придираешся к другим и пытаешся объяснить что они дураки и ниче не знают и не понимают(потому што им видетели не дано и теде и тепе)... если это общением называть... ]]> Thu, 07 Feb 2008 10:53:47 GMT Маня 525484,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525483 777first

ты тут опять прицепился к слову, у германии столко этих самых границ было за историю ее существования! я посему и написала какую именно я имею ввиду... зануда ты прочитал - как захотел перевернул - придрался - ... и так все последние уже 10 страниц
]]> Thu, 07 Feb 2008 10:51:32 GMT Маня 525483,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525478 КсюшинаМама

не смею противиться...

мне тоже не хотелось бы переходить на личности... согласен с вами...

ну... Вам оттуда, с над-табуретки виднее... ]]> Thu, 07 Feb 2008 10:30:45 GMT 777first 525478,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525477 777first
Дискуссию заканчиваю. Очень не хочется переходить на личности и скатываться до вашего уровня. ]]> Thu, 07 Feb 2008 10:27:32 GMT КсюшинаМама 525477,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525476 КсюшинаМама

я безгранично рад и признателен вам за то, что вы с высоты своего полета смогли разглядеть меня под этой табуреткой и снизойти до меня - еще раз спасибо - это щедро и очень благородно...

может покажите ГДЕ вам и ЭТО ПОКАЗАЛОСЬ? или на этот раз вы точно уверены?

общаюсь на тему ВТО. ЕвроСоюз. НАТО., Пообщаемся? а Вы??? ]]> Thu, 07 Feb 2008 10:25:28 GMT 777first 525476,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525474 Маня

позволь усомниться... ибо постом выше:

спасибо... я с твоего позволения сочту это за комплимент... не каждого человека можно столь быстро поразить высказываниями... значит мы на верном пути...

КсюшинаМама

имхо, вы недобрая женщина... хотя и пытаетесь улабаться на фото... как-то вас все время на минус клинит...
ну если хотите оскорбиться это фразой - на здоровье... но в таком случае, это лишь косвенное подтверждения моей правоты... я не знаю откуда вы и как долго там... но, видать зацепил...
меня ваш ответ не цепляет совершенно - более того, я согласен с вами - Рига - Мухоср*нск... колхоз... этакое болотце... но только в сравнении с... Москвой... Берлином... Возможно даже Минском (не был, не знаю)... но это объективная реальность... а она ни коим образом не может (ну как минимум - не должна) обижать какие-либо чуства... мы - провинциальный городишка в иропевской провинции - на отшибике... ]]> Thu, 07 Feb 2008 10:18:52 GMT 777first 525474,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525468 777first
Уровень общения у Вас ниже табуретки. Если Вы настолько неуважаете собеседника, что ж Вы тогда тут делаете? ]]> Thu, 07 Feb 2008 10:10:12 GMT КсюшинаМама 525468,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525467 Маня

ну знаетели, матушка (сорри), воссоединение с ГДР и исторические границе Германии - это все-таки не одно и то же...

иногда ТАМ - наверху, достаточно одного человека, чтобы сделать историю...

ну наконец-то определился круг общения, источников черпания информации... я догадывался, но боялся спросить... так вот - удел, как ты гришь, рыдовых - это кругом! и шагом марш! а вот КУДА - это решат те пара-тройка...

и не надо ссылаться на медии - в них стратегические геополитические интересы стран - не печатают - как минимум открытым текстом... ]]> Thu, 07 Feb 2008 10:07:03 GMT 777first 525467,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525463 КсюшинаМама

чуть было не сказал ПлюшинаМама...
ну не могу я ничем помочь, когда кажется... не могу... особенно если уже начинает сквозить...
по поводу Германии в ЕС... а и бросте вы эти муки... не партесь на эту тему - в конце концов каждому дано понять ровно столько, сколько он может понять... как говорится - маме - мамино, папе - папино...
не напрягайте, как грится, свою милую головку... уж лучше тогда рецепты... а то этот принцип - я точно не знаю, поэтому этого быть не может - несколько притомляет уже... ну не знаете - и что с того...
в сад... и вы тоже в сад - все в сад... (с)... ]]> Thu, 07 Feb 2008 09:56:57 GMT 777first 525463,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525460 КсюшинаМама

вот уж точно высказалась ]]> Thu, 07 Feb 2008 09:43:09 GMT Маня 525460,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525458 777first

Вот ету фразочку я пропустила. Тянет уже на личное оскорбление.
Оно конечно гораздо лучше проникнуться "немецкой душой" живя в Мухос*анске и общаясь с парочкой немецких бизнесменов.
]]> Thu, 07 Feb 2008 09:35:01 GMT КсюшинаМама 525458,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525451 777first

зря смеешся люди бывают разные - есть те о которых ты пишеш - 60 лет прожили и ниче не поняли, а есть другие... (я на данный момент историю германии в последнем столетии вдоль и поперек знаю, что как да почему и зачем, к сожалению намного лучше чем историю Беларуссии вот ее знания у меня слабы ой, да вот, делать мне нечено кого-то в чем-то убеждать - не вериш - не надо ...) нет ну чесслово, поражаюсь порою твоим высказываниям...

КсюшинаМама

И не говори уж животины у нас хватает у нас во всех парках в центре города выйди вечером - кроликии табунами бегают, надо под ноги смотреть чтобы не наступить и в пригородном лесу косули, видели пару раз и так животин хватает знкомый моей подруги - охотник, периодически стреляет то косуль, то кабанчика - так подруга у него покупает мяско и нас потом приглашает на жаркое да и на рынке можно местную дичь купить, выбор хороший, прыятно ]]> Thu, 07 Feb 2008 09:20:42 GMT Маня 525451,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525438 nikolavna

Спасибо! но говорится - попытка - не пытка, может еще и отвоюют (теперь юристы да суды разбираться будут)
а про качество: у нас тут тулько модели производили где человеки мало задействованы, практически автоматическое производство, там где много ручной работы - в индии какой давно производится, так что от модели зависит.. я сама нокией никогда не пользовалась - не знаю....

КсюшинаМама

во! я тоже хотела подобное написать, а ты уже успела мы как раз недавно болтали: что скоро не будет выбора в сотовых: Сименс накрылся(я не путаю? эта фирма, что относительно недавно разорилась и закрылась - бику или как-то так называлась, тоже недели две в новостях было каждый день - она же сименсовские сотовые производила?(в смысле ей перепродали) или чии? ), нокию покупать - себя не уважать, что же остается?

777first

Ой знаеш, немцы вернули свои старые границы, имею ввиду воссоединение с ГДР - забот полон рот и еще не на один год! и может быть пару человеков где-то там наверху об этом мечтают - но как-то рядовому немцу и этих расширений хватило по самоенимагу... ]]> Thu, 07 Feb 2008 08:49:27 GMT Маня 525438,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525435 Маня

"хитрые" и "хитроватые" - есть разница? имхо - есть... вот про русских можно сказать - простоватые... может и стереотип уже сегодня, но это особенность русской души - простота... у немцев этого нет... у них другое... очень трудолюбивые, как народ... но и хитроваты, но не хитрые - тут поляки, например, будут скорее хитрыми, чем хитроватыми... ]]> Thu, 07 Feb 2008 08:28:53 GMT 777first 525435,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525434 nikolavna

Я тоже Нокию больше покупать не буду. Хотя до сих пор пользовалась только телефонами етой фирмы. К качеству у меня пока претензий не было, но вот из принципа больше не возьму. И я думаю многие в германии обьявят Нокии байкот. ]]> Thu, 07 Feb 2008 08:28:40 GMT КсюшинаМама 525434,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525431 buenavista

в точку... более это - Россия и Германии куда ближе по духу, истории и родству (вплоть до эзотерического), чем кто-либо другой, вьющийся сегодня вокруг этих стран... но и вечные соперники - как сестры или лучшие подруги... ]]> Thu, 07 Feb 2008 08:23:57 GMT 777first 525431,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525430 Маня

с небольшим количеством, но в моем случае качество покрывало недостаток количества... мне повезло однажды с одним немцем - он историк по образованию... вроде как даже два высших... очень умный человек... преподает в институте... на мой вопрос, есть ли у немцев интерес на восстановление исторических границ, он очень мило улыбнулся и прмолчал... и это молчание было куда более содержательным, если бы он мне что-либо ответил... ]]> Thu, 07 Feb 2008 08:21:27 GMT 777first 525430,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525413 innok

было бы интересно, кстати, послушать...

в десятку... иногда даже жизни не хватает... вот у нас, есть те, кто родились здесь, но ни потомки тех, кто из русских жил веками... т.е. менталитет полностью... не то что русский, скажем так - на латвийский... прожили 50-60 лет... и что? да они сотой части не могут понять в латышах их сушности... а это вся жизнь прожитая... и говорить они могут перфектно на латязе... но у них ни когда не было желания понять, они были уверены, что все знают и все поняли давно... ]]> Thu, 07 Feb 2008 07:39:56 GMT 777first 525413,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525410 Ну и раз уж пошел разговор о дачах, то похвастаюсь, что у нас тоже дачка имеется. И косули рядышком бегают. И даже кабанчики иногда заглядывают. А про зайцев и белок вообще молчу. А находится дача практически в центре города, причем не самого маленького.
]]> Thu, 07 Feb 2008 07:37:14 GMT КсюшинаМама 525410,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525407 buenavista
А мне вот как раз показалось, что в каждом его посте сквозит предвзятое отношение к немцам. Причем рассуждает он именно о нации в целом.
А еще отождествление ЕС и Германия - полная глупость. Германия состоит в ЕС на тех же правах и имеет те же обязанности, что и Латвия. А товарищ почему то считает, что все беды от немцев и Германии. ]]> Thu, 07 Feb 2008 07:31:24 GMT КсюшинаМама 525407,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525406 innok
На ГДР было конечно тоже бухнуто огромное количество денег. И налог на поднятие ГДР мы до сих пор платим. Хоть и маленький, но он берется с зарплаты каждого западного работника.
Но ети деньги мне совершенно не обидно и не жалко отдавать. Кроме того производства, которые были на территории ГДР до сих пор работают. И продукты питания там производят отличные, и косметику.
Но хуже жить стало именно после вступления в ЕС Румынии, Венгрии, Польши... Причем почувствовалось ето очень даже хорошо. ]]> Thu, 07 Feb 2008 07:28:42 GMT КсюшинаМама 525406,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525405 КсюшинаМама

м-дя... как говорится, нас не поняли - это минус, но и не гонят - это плюс (с)...
ну... учитывая печальный опыт непонимания, который мы тут с Иннок быстро уладили, поясню... хотя - из приведенных мною цитат, по моей логике, вы должны были бы сделать совершенно ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ вывод... но толи ля этого нужна была просто логика, либо у меня такая странная логика, но поясню:

моё отношение к Германии и Немцам - совершенно противоположное... не могу признаться в любви, но уважением пылаю... Очень интересная и сильная страна. в исторические предпосылки вдаваться не буду, но сожалею, что не давали Германии и России дружить по полной... это был бы союз покруче всяких НАТОв и ЕСов...

еще раз очень сожалею, что вы меня ТАК поняли...

все-таки продолжу...
"жить" и " прожить" как грится почуствуйте разницу... я могу судить о "немецкой душе", сравнивая с латышами... все-таки неспроста Гитлер из всех завоеваных народов разрешал "спариваться" немцам только с латышами... есть там очень много тонкостей, в падать в которые здесь - это еще страниц на 5...

а когда люди, проиехав с Мухос*анска в цивилизацию, проживя там 5-10-15 лет, заявляют, что знают и прониклись "немецкой душой"... ну извините... я отойду посмеюсь.... ]]> Thu, 07 Feb 2008 07:24:20 GMT 777first 525405,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525399 nikolavna
да уж... слава Богу у нас нет ни волков, ни медведей, ни кабанов... даже лосей не видел...
лисы и еноты есть... но после того, как собари подловили пару-тройку - обходят стороной... бич нашего хозяйства - куница (или харек - я просто не видел)... но видел последствия визитя в курятник... за ночь 30 кур молодняка уложили... кровь и мозги интересуют... родители два месяца мучались с инкубаторскими - сами выводили и тут на тебе... пришлось бетонировать всё... ]]> Thu, 07 Feb 2008 07:12:25 GMT 777first 525399,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525396 innok

у нас на земле сложно работать - глинистые почвы... очень плодородные (картошка самая вкусная по Латвии именно с нашего региона), но без техники гдлину не поднять... поэтому свободные поля около 1,5га у нас чисто газончик для кАОвки...
так - лучок, чесночек... с садами не справиться - яблони, вишни, сливы, груши, кустарники ягодные...

не, спасибА... у нас своих ястребков полно... приходится даже иногда отбиваться и курей отбивать... прошлой зимой пришлось двух завалить - жалко , а что поделать... ]]> Thu, 07 Feb 2008 07:08:14 GMT 777first 525396,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525395 777first Везёт - у вас косули.
А у нас в Калужской области - тут тебе и аисты и цапли, и лисы, и кого только нет. Да одна беда - волки!
В лес страшно ходить - в прошлом году тетка такую "собачку" встретила и очень удивилась, что это она одна в лесу делает!
Волки расплодились - жуть! И как ни странно - кабаны. Если где место потише - так они и картошку приходят выкапывать. ]]> Thu, 07 Feb 2008 07:07:12 GMT nikolavna 525395,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525393 Евросоюз, евросоюз... (Таити, таити...) не были мы ни на каком Таити, пардон, евросоюзе. И с Украиной-Белоруссией, вроде, не спешим договоры подписывать.

Но мой муж сейчас впервые за 17 лет заново организует на машиностроительном заводе посменную работу (все остальные уже забыли, как это - посменная работа завода, он единственный из молодых руководителей, кто ещё застал нормальное непрерывное производство).
И работать приезжают... с Украины и Белоруссии. Завод и жильё строит, и общежитие семейное квартирного типа сохранил. Вот народ и едет.


Маня
Nokiю я свою скоро выброшу - денег заплатила неменяно, а ломалась она уже трижды. Если производство из Германии в Румынию перенесут - кабздец качеству вообще настанет, оно и сейчас-то не самое. Никого не хочу обидеть, но я в советское время в Румынии бывала - процентов 60 жителей - с "цыганским" менталитетом - принцип "и так сойдёт" виден сразу даже просто при переезде через границу.
От всей души желаю Германии победы в борьбе с финнами за свои бабки, но у тех скорее из зубов кровь пойдет, чем они с деньгами расстанутся.
]]> Thu, 07 Feb 2008 07:03:48 GMT nikolavna 525393,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525392 buenavista

Земгале - Елгавский район, приграничье с Литвой... т.е. поместье-вилла у нас на юге...

косульки... они даже почти к самому дому подходят... собаки уже не трогают... почти... у нас три яблоневых сада (около 50 яблонь), все собрать нереально... остаются на земле - как корм косулькам зимой...

а-га... иногда так хотца сальца, а нету... очень редко когда бывает, тогда сразу в коптилочку и.... ]]> Thu, 07 Feb 2008 07:03:27 GMT 777first 525392,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525311 Маня
Это про геополитические интересы что ли? Так это наоборот- комплимент, а сдержанность и осмотрительность- я тоже считаю хорошими человеческими качествами! ]]> Wed, 06 Feb 2008 21:11:55 GMT buenavista 525311,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525310 innok

ППКС!!! ]]> Wed, 06 Feb 2008 21:11:32 GMT Маня 525310,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525308 buenavista
да ну, я тоже внимательно читала-наезжает он на немцев может не совсем с ненавистью, но... хитрые там якобы, к не-немцам по-другому... , да ну! ну есть парочка, и даже больше, но как особенность нации - хаха! ]]> Wed, 06 Feb 2008 21:07:18 GMT Маня 525308,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525307 innok
Инн, присоединение гдр - это одно, а ЕС - другое... от нас заводы с западной германии не в восточную переносят, а намного дальше на восток... то что гдр вбухивается - это же внутри страны, если у них работа есть - это ж всей стране хорошо, все свое родное... это другое!

Кстати я тут порадовалась: Нокии счет представили за то что она не выполнила обещания, данные когда ей немцы государственные денюжки на расширение предоставили ну они упираются, но все равно приятно а может таки и получит государство свои пару миллиардиков назад не, есть чему у нас и порадоваться ]]> Wed, 06 Feb 2008 21:06:13 GMT Маня 525307,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525302 КсюшинаМама
Наташа, милая, с чего ты взяла, что он ненавидит немцев? Я внимательно читала все его посты- там нет даже намека на это! Наоборот он, ссылаясь на историю двух народов немцев и русских,- говорит, что у них много общего- общие радости и печали! Мы уже давно отходим от навязанных нам стереотипов и немецкий народ очень уважаем! Россия- Германия- дружба- фройндшафт- навеки! ]]> Wed, 06 Feb 2008 21:02:46 GMT buenavista 525302,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525301 777first

вот, чуть было не забыла: и с каким колличеством этих немцев ты общаешся? и с кем? только з бизнесменами? просто по дюжине немцев, к вам заехавших, судить о всей нации... ну как бы это сформулировать помягче надеюсь ты понял (если не понял - могу разяснить) а вообще умираю с анегдотов когда одного немца кто в жизни видел - и потом ползут байки - "а вот немцы оказывается...бла-бла-бла..." ) ]]> Wed, 06 Feb 2008 21:01:04 GMT Маня 525301,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525285 КсюшинаМама

Наташ, а ты думаешь ето причина, а не присоединение ГДР? Я не иронизирую, мне действительно любопытно...

А про ненависть... да Б-г с ней, я же могу в лепёшку расшибиться доказывая, что Америка ето не то, что люди себе под чьим-то влиянием нарисовали, что нет "среднего американца" и так далее... Для того, что бы понять страну и людей в ней надо жить и не 2-3 года. ]]> Wed, 06 Feb 2008 20:45:15 GMT innok 525285,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525279 777first
Мда.. все понятно. Разговор бесполезен. Просто очередной ненавистник Германии и немцев.
Поймите, чтобы знать людей надо с ними жить. Вот как Вы латышей. А как Вы и Ваша жена можете вешать ярлыки целой нации не живя здесь и не общаясь с простыми людьми?
Я уж раз 10 повторила, что в Гемании жизнь стала хуже в вступлением в ЕС, а Вы:

и

]]> Wed, 06 Feb 2008 20:33:12 GMT КсюшинаМама 525279,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525267 buenavista
Полынь - абсолютно буквально, такой кустик небольшой, я от него, когда надо листики отрезаю (я не очень часто с ней готовлю, но иногда). Гранатовое деревце пересадить пора, а то горшок маленький, оно уже подсыхать начало, гранат здоровый такой стал и побелел, старшенький мой всё боится, что мы его втихоря czhуём. Я про аероогород рассказывала в "Необходимая в хозяйстве вещь..." толи на 2, толи на 3 странице, в общем, в начале где-то. ]]> Wed, 06 Feb 2008 19:57:15 GMT innok 525267,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525262 innok
Иннуль, а аэроогород- это как? Типа подвешенные к потолку горшки? А полынь в горшке - это буквально или для красного словца? А как гранатовое деревце поживает? ]]> Wed, 06 Feb 2008 19:52:25 GMT buenavista 525262,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525257 777first

оооо, а мы сейчас как раз дом в лесу на 5 га продаём Папа у меня в гости когда приезжал, то не мог вникнуть как ето 5 га в дикости лежат, у него 6 соток под Москвой, так там проход от дома до калитки, остальное: сад-огород. А у меня из растений, только травы для кухни в аероoгороде, да розмарин с полынью в горшке, на етом мой огород и заканчивается. Любимый правда хочет дом с землёй покупать, но только для души - ленивые мы.

у нас точно такая же дичь по лесу скачет и ещё какой-то вид - поменьше и рыжие, а вот аистов нет, орлами возьмёте? ]]> Wed, 06 Feb 2008 19:46:06 GMT innok 525257,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525256 777first
Неслабое такое поместье! Места выглядят знакомыми, в Латгалии? Аистов вживую видеть доводилось, а этих диких--- косули или (?)-нет! Хрюшки выглядят очень натурально, не очень жирком заплыли, наверное бегают по участку? Домашняя свининка- это смак! ]]> Wed, 06 Feb 2008 19:45:10 GMT buenavista 525256,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525248 innok

изначально планировали как "фазенду"... родителям не легко... но не физически, а как городским... вначале були 2 козы - я даже отца учил их дость - не знаю откуда, но просто знал, хотя и не делал этого ни когда... потом приобрели корову... все-таки молока больше (сметаны, творога)... поросят держим... кормим исключительно картошачкой отварной и пшеничкой с молоком... мясо - отец жаловался по первости - не интересно - жевать нечего - во рту само тает...
сейчас думаем завязывать с поросятами... возможно и с коровой - земля есть, но выращивать корма сами не выращиваем - это убиться можно - легче и дешевле было купить... было... ибо все вокруг сворачивают это дело - выгоднее постричь под газон - немцы (ЕС) за газоны деньги платят, а за пшеничные поля - штрафы - за несоблюдение правил посева и т.п.
будет как дача, в 7 га. хоть детям будет, где вдохнуть воздуха и узнать, что такое одуванчик и аист, яблоко (без химии) и мёдик...
вот ТУТ есть немного фоток... ]]> Wed, 06 Feb 2008 19:30:44 GMT 777first 525248,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525245

я помню ты писал... выглядит, как большое хозяйство. Вы помощников нанимаете или родители сами справляются? Тут народ всем етим "садовоогородничеством" развлекается, но как и у вас - только из-за заботы о здоровье, дешевле не выходит.
]]> Wed, 06 Feb 2008 19:17:46 GMT innok 525245,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525244 Маня

были (!!!)... ]]> Wed, 06 Feb 2008 19:16:04 GMT 777first 525244,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525243

мона вопрос - сколько лет ты живешь в Германии?
это я на всякий случай к тому, что я родился и всю жизнь прожил в Латвии... и знаю латышей... я и чуствую... они чуствуют меня... но мне пришлось пройти не легкий путь, чтобы мочь выдавать себя за своего (ихнего)... я владею латышским... я знаю их традиции, когда какие песни поют, как себя и где ведут... до очень таких тонкостей, которые по книжкам не выучешь... даже в спецшколе... ито... не все и не всегда признают... и это за 33 года...

я тут у жены спросил про схожесть немцев с латышами... про скрытность и "вежливость" с чужаками... она как раз ша большой проект переводит на дойче... она улыбнулась так, что я все понял - я прав... ]]> Wed, 06 Feb 2008 19:14:56 GMT 777first 525243,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525241 innok

да я бы и рад, но... - вечная им память... сырки, как таковые еще есть... но... то из чего они - лучше не говорить гостям... молочными продуктами Латвия когда-то славилась... когда-то... сейчас... порошок, Е3420, Е340, Е.........
у нас ша больше литовские в продаже - кислые, но ходовые - дешевле на 30%... народ берет - не до жиру, как грится...
мы оттого и решили леи 5 назад продать одну из квартир в Риге и купить домик в деревне, где можно было бы держать и коровку, и хрюшку, прудик с рыбкой и пчел с медком - дороже, но безопаснее для здоровья и потомства... ]]> Wed, 06 Feb 2008 19:09:07 GMT 777first 525241,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525237 innok
да, сырки у них вкусные! были (???) ]]> Wed, 06 Feb 2008 18:59:28 GMT Маня 525237,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525236 777first

однозначное да! у меня 95 процентов общения тут с немцами, причем с самыми разными, так что
(а бизнесмены во всех странах хитрые тока я с такими не общаюсь, я с "простыми смертными" ) ]]> Wed, 06 Feb 2008 18:58:32 GMT Маня 525236,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525235 777first

я с твоего разрешения лучше ваших творожных сырков с чаем ]]> Wed, 06 Feb 2008 18:54:36 GMT innok 525235,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525229 Маня

видать - так... а может и с одними и теми же... но тут есть одна поправка... немцы ведь народ куоьтурный... умный и хотроватый... я был в шоке, когда общаясь с одним немцем через жену (у неё немецкий, как второй родной), на темы политики, истории и взглядов немцев на нас, через несколько часов он заговорил на русском... т.е. все это время делал вид, что не бельмес... очень многие немецкие бизнесмены знают русский... у немцев это вообще ведь традиция - изучать язык делового партнера...
так вот - ты общаешься с немцами, как с немцами, но вот общаются ли немцы с тобой, как с немкой? а это, как говорят в Одессе - две дольшие разницы...
латыши, которых немцы научили читать, писать, пить кофе - тоже могут говорить с тобой "откровенно", но ты ни когда не узнаешь того, о чем они думают, если они не примут тебя за свою (в свои ряды)... они будут говорить тебе только то, что ты хочешь услышать...

так я ж не ставил его... это, сорри, услуга платная... я только сказал, что правильный диагноз - это половина пути к выздоровлению...

хотя про детский сад я тут уже раз 25-ый читаю... не буду же я в ответ про призвание "управленки государством - кухаркой" говорить... ]]> Wed, 06 Feb 2008 18:37:46 GMT 777first 525229,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525223

видать мы с разными немцами общаемся ]]> Wed, 06 Feb 2008 18:18:53 GMT Маня 525223,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525221 777first
(а мы разве не давно на ты? сорри, не заметила )
почти со всем согласна кроме

нет, ты диагноз себе можеш поставить, но не мне ты меня не знаеш, да и я тут не буду распинаться тебе о себе рссказывать - потому что давай диагнозы в сторону отложим, а? ни ты мне, ни я тебе(если я где чего и перегнула немножко - то любя так сказать, зная что выдержиш , диагнозов тебе же не ставила ), договорились? (с колой жвачкой и прочим ) ]]> Wed, 06 Feb 2008 18:16:32 GMT Маня 525221,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525212

ну значит - мир, дружба, жевачка, Кока-Кола... ]]> Wed, 06 Feb 2008 17:36:54 GMT 777first 525212,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525211 Маня

если не против, то окончательно перейдем на ты....
ответ - не понимаю? идо я говорю по заданой теме - ВТО. ЕвроСоюз. НАТО., Пообщаемся?

а как же медии??? если бы засыпала от них, не спорила бы со мной... значит не совсем все так одинаково...

ну, можно и так... если удобно... только не Германии, таким странам, как Прибалтийские и Украина... про Болгарию и румынию - не знаю...

легче... правильный диагноз - это уже половина лечения!

как бы помягче ответить, чтобы не прервать сеанс и не вызвать негативный перенос в агрессивный катарсис...

я как раз общаюсь с немцами - тут... и очень хорошо знаю их мнение... знаю их отношение к нам (Латвии) - мы для них их земля... колония... но вся байда эта им не очень нравится лишь только потому, что они вроде как и хотят присоединение "исконных территорий" по новым правилам мироваой игры, но когда это бьет по их карману - уже не очень нра... но готовы потерпеть...

продолжай.... ]]> Wed, 06 Feb 2008 17:36:06 GMT 777first 525211,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525209 777first
Я рада ]]> Wed, 06 Feb 2008 17:35:52 GMT innok 525209,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525205 innok

да без вопросов... факты вещь такая - давать ссылки - тогда точку будем с Маней друг друга в чем-то убеждать тут до упора... да и ёмкие они очень... трудно, конечно, и мне было бы поверить в некоторые вещи, говори ты, например про америку... тут можно либо на веру. либо бошкой до упора... но могу принять на веру, как из первоисточника - особенно, если это будет полностью противоположно точки зрения медий... так меня учили отличать истину от официальной промывочной версии...

тут ведь что еще интересно - вот пример...
все (почти) говорят о том, что: правительство - это воры, коррумпированые, не думающие о народе взяточники - и вроде всем это понятно, как дважды два - типа аксиомы... но вот скажи я сейчас, что Юлия Тимошенко получила 200 млн. юсд. за закрытие того или иного предприятия - да меня камнями закидают, как еретика... типа - а где факты? а зачем вам факты, если вы только что говорили, что они воры корумпированые...

так и у нас тут с некоторыми бадание на таком же уровне - знаю, но не верю!

да, и-нет не передает ни интонаций, ни мимики - а это как минимум 50% инфы... ]]> Wed, 06 Feb 2008 17:22:48 GMT 777first 525205,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525181 БелыйМух
хорошо! только я не согласна с
"А если продается интеллектуальный товар, так вообще получается прибыль в чистом виде! "
"интеллектуиальная собственность" создаст что-то новое и ценное в новой стране, а та страна, что разбaзаривает свои интеллектуальные рессурсы в итоге вряд ли станет богатой и процветающей.
777first
Игорь, не сердись, была не права , перечитав твои последние посты, поняла твою позицию, до етого, извини - фактов не хватало. Не со всем согласна, да ето и не важно. Епистолярный жанр, жанр коварный, всегда есть опасность прочитать "не так".
]]> Wed, 06 Feb 2008 16:46:32 GMT innok 525181,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525175 КсюшинаМама

вот и я об чем, со всех сил уговариваю себя молчать, потому что - а что сказать-то? все равно со стенкой разговариваю ну по карйней мере 777 хоть и делает вид что читает(ну точнее читает-то на самом деле, а толку ? ) - но все равно - я про фому, а он про ерему...

777first
ты на самом деле не понимаеш что мы о разном или только притворяешся хорошо? я ж уже как могу пытаюсь точки соприкосновения найти чтобы твоя-моя-понимал - не, опять длинные истории, что в каждой газете прочитть можно - сорри, на третьей строчке засыпаю все можно сказать короче: все г. и всем нам п.(или ж., что еще понятнее) да поняли мы твою мыслю! уже семь страниц назад как поняли! ну можеш еще семь страниц исписать, поставить нам тут всем диагнозы почему мы так или иначе думаем - тебе легче от этого? что ты обо мне знаеш чтобы такое утверждать? приедь сюда, поживи тут пару лет, общаясь не с переселенцами с бывшей родины а с местными - тогда мы с тобой поговорим на эту тему, а так - детсад: "а я, а мне, а моя мама, а я вам всем счас морды набью " нет ну взрослый человек вроде бы... ай, че я тут пытаюсь взрослого в тебе разбудить, не хочеш ты, ну и ладно ]]> Wed, 06 Feb 2008 16:36:00 GMT Маня 525175,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525173 777first

-а у нас психологи и програмисты А на стройку уже приезжают из Беларусии. Украины и Румынии Около моей работы работает немецкая фирма,роют траншеи и трубы прокладывают,так литовцы получают три тысячи ,а немцы десять тыс лит (3,64э-1лит)
]]> Wed, 06 Feb 2008 16:24:28 GMT нава 525173,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525165 БелыйМух
+1 ]]> Wed, 06 Feb 2008 16:09:27 GMT 777first 525165,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525163 нава

ну, Литва хоть имеет тысячелетний опыт государственности... в отличии от таких совершенно искуственных образований, как Латвия и Эстония... ]]> Wed, 06 Feb 2008 16:08:09 GMT 777first 525163,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525161 нава

ето еще одна очень огромная тема...

чуствую сварю я ша супец с фрикадельками...

не знаю, как в Литве, но в то, что со специалистами творится в Латвии - это просто туши свет... уровень поднготовки в ТехВУЗах - это убой... все учатся на культурологов... страна без будущего... на оставшихся стратегических объектах некому гайку закрутить - а это электростанции, платины... катастрофа... но специ уехали в большей степени еще до ЕС - поэтому эту тему я не сильно тут поднимал... это были преимущественно те русские, которые стали тут окупантами... они плюнули на этот балаган и уехали... ибо главный критерий в Латвии на профпригодность - знание латышского и истории с культурой... ]]> Wed, 06 Feb 2008 16:05:08 GMT 777first 525161,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525155 КсюшинаМама

КПД у нашего общения не велик, но есть...

зовут Игорем...

вообще-то я ни когда не любил историю... она жутко скучной казалась... но так или иначе, все-таки второй институт, жизнь заставила - вернее - учебная программа...
так вот... я теперь больше склонен проводить аналогии и параллели... и ведь что интересно, когда СССР присоединил Прибалтику, то начали к нам переносить производства - строить заводы, обеспечивать работой, а значит и средствами к существованию... и так было не только при СССР, так же поступала и Российская Империя - с 18 по 20 век Россия постоянно строила здесь промышленность...
зачем это делалось? есть варианты - мы ближе к иропе, т.е. меньше транспортные расходы... но это было бы верно, только для экспортной продукции... в Прибалтике ни чего такого не было - мы производили на Союз...
ведь не секрет, что в Союзе - попасть в Прибалтику по распределению/направлению - была розовой мечтой многих... ибо жизнь здесь всегда была лучше, чем по Союзу...
почему??? ведь присоедини СССР прибалтику и не возводи промышленность, местное население так бы и плело лапти и уровень был бы сопостовим со средней азией...
имхо, все даже еще проще, чем кажется, если не усложнять "бредовыми высокими материями" - Союзу не нужны были недовольства и смута в "приобретенных" территориях, поэтому сдесь делали оазис...

так же сейчас и с Германией... она тоже хочет сделать некий оазис из присоединеных территорий, чтобы те не убежали, но при этом интересы крупных корпорация несколько не совпадают с геополитическими интересами государств - их интересют толь деньги и ни выкачивают их... то, что мы получаем от Германии в виде пряника, корпорации вытягивают "обратно"...

я уже говорил - Германия - это не Италия или даже Франция... при все том, что ей пришлось стерпеть в 20-ом веке, она ни когда не откажится от своих интересов на территории... и то, что не смогли завоевать танками, сейчас завоевывают при помощи подачек населению, подкупа правительств и промывкой через медии..... технологии, однако...

я думаю, что и Украину ЕС не пережует... оттого мне смутно видятся перспективы вступления Украины в ЕС... в НАТО - да - затянут обещанием - вы типа, вначале в НАТО, а потом мы вас в ЕС позовем... для ЕС Украина не представляет ни малейшего интереса... а для НАТО - очень даже...

честно скажу - голосовал ЗА... знал, что будет так, но голосовал ЗА! я и сейчас не покупаю, например, мороженое (да и многие продукты) летом латвийское... а покупал литовское... а сейчас только российское... и скажу почему.
когда 17 лет назад латыши думали, что утром они проснутся во второй Швейцарии, оградив, отстранив и вытеснив более полмиллиона русских, которые всю жизнь свою положили на благо латвии, по сей день требуя вывоза русских окупантов - они не знали чем эта дея может для них обернуться... а вот русские, можете не верить, знали это... чуствовали... ибо знали латышей хорошо... когда мы вырвались из одного союза и вступили в другой, при этом крича из всех медий с утра до вечера - мы латвийское независимое демократическое государство. русские тоже знали, чем это все закончится... сегодня, когда моя колега в жару идет за мороженым (или я) она заказывает себе только латвийское... а я - только НЕ латвийское... она удивляется - почему я не поддерживаю местного производителя? ну,во-первых, все наши т.н. местные производители уже давно приналежат эстонцам, литовцам, фина, шведам или немцам... а во-вторых, наше мороженое несъедобно... там оди сплошные закрепители и усилители вкуса... да и почему жто я в эпоху свободного европейского рынка, в который так рвались латыши, должен подерживать своим рублем их бредовые идеи...

так вот и на референдуме голосовал ЗА, чтобы латыши на своей шкуре прочуствовали тупость своей головы...

в качестве истории:
в 1939 году вроде как был подписан пакт Рибентропа-Молотова? а в 1940-ом президент (премьер) Латвии подписал Дружеский договор с СССР о вхождении в состав Союза (то, что в противном случае сов-ие танки все-равно вошли бы - это другая песня. вон фины - не подписали и остались независимыми - хотя и воевали)... а винят почему-то в окупации руских... а Сталин ваще - грузин...

кого прикажите винить в сей ситуации???

полностью согласен... но я ж говорю - своё видение излагаю с нейтрально достаточно позиции - ни я нищий, ни я латыш, ни я на окладе у ЕС... ни депресняка, ни эйфории - очень здраво и трезво могу позволить посмотреть на происходящее во ВСЕХ сторон...
]]> Wed, 06 Feb 2008 15:59:45 GMT 777first 525155,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525152 Читаю эту ветку и вспоминаю висевшее еще в школе: "Политика есть концентрированное выражение экономики. Карл Маркс" И было это лет 30-ть назад. Не думаю, что с того времени мир сильно изменился( в экономическом смысле). Чтобы страна стала богатой, она должна продать свой товар в другую страну, получив за это золото Соответственно, та страна слегка обеднеет, ведь товар ветшает, а золото - нет! А если продается интеллектуальный товар, так вообще получается прибыль в чистом виде! Этому процессу нынче придали "цивилизованный" вид, назвав "единым экономическим пространством". Хорошо это или плохо? Я стараюсь об этом не думать - есть и то и другое. Стараюсь быть "на уровне", повышая свою квалификацию, подрабатывая, и т.д. Чего и вам желаю.
НАТО. В России есть "армейское" выражение: война - х...я, главное - манёвры! Армия всегда существовала для захвата новых территорий(то есть сырьевых ресурсов). Оборона - вторичная цель. ]]> Wed, 06 Feb 2008 15:57:21 GMT БелыйМух 525152,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525121 777first
Я в политике ноль,но на все сто прцентов согласна с тем,что ты пишешь. Одно могу сказать от себя,что после развала союза нам и так была бы ж-па.а вступление в ЕС только ускорил этот процесс. Жаль мне людей которые уехали за границу и работают там за копейки и здоровье свое гробят,надеюсь может кому нибудь из них повезет. Но уехали не только строители и уборщицы,а светлые головы-математики.микрохирурги,преподаватели. У нас теперь и учителей то нет,чтоб детей учить,половина школ перевели с облегченным обучением,т.е. со справками от врачей ,а детки,что поумнее, уехалию Да ничего у нас с/х не развивается, может только кто получил денежную помощь и то в Литве их продуктов не видать,зато нас кормят с растительными добавками или импортными за баснословные цены

-да какая у нас промышленность Все заводы банкротировали,стоят здания как после войны,зато сеть магазинов-монстров по всем городам,больше чем детских садов. Наши политики топают в одну ногу с алигархами,вот им и живется. Агромадный есть базар ,Гарюнай-город называется, с китайским ширпотребом.базар машин- развалюх, пригнаных из той же Германии,так бывшие союзники тут отовариваются и одеваемся во все китайское и ходим как интернатовские Все завелась Вообщем дали нам свободу,а что с ней делать мы и не знаем ]]> Wed, 06 Feb 2008 14:58:16 GMT нава 525121,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525114 Маня
777first
Ребят, честно, читаю вас и создается впечатление переливания из пустого в порожнее. Таня говорит с позиции Германии, а Вы, простите не знаю как Вас зовут, с позиции Латвии. И каждый прав.

Вот я не родилась в германии и не живу в ней с младенчества, но к ЕС отношусь с огромным скептицизмом. Даже за те 13 лет, которые я тут живу, я вижу насколько положение простых людей в Германнии ухудшилось. Переезды производств из Германии в Румынию, Венгрию, Польшу коснулось и моей семьи. Повальное повышение цен, увеличение безработицы и криминалитета - все ето последствия вступления слаборазвитых стран в ЕС. И дальше больше. Осталось еще только Турцию в ЕС впустить, и вообще будет замечательно. Хорошо, что турки не хотят пока от смертной казни отказываться.
В том что Латвия в ЕС нет виноватых.... возможно и правых тоже нет. Никто ведь силком никого никуда не тянул. Вы сами голосовали за вступление. А если нет, если Вас как всегда обманули, так уж будьте добры винить не ЕС, а собственное правительство. А после драки как известно кулаками не машут. Тоже самое относится и к нам. Германия еще ох как долго будет пожинать плоды своего добрососедства в ЕС. ]]> Wed, 06 Feb 2008 14:48:11 GMT КсюшинаМама 525114,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525088 ФАКТ.
к вопросу о промывки серого вещества.

вот и сам закон.

вот на этом у нас въезжают в парламент... это как бальзам на душу... не об**рал Россию - не патриот... а если упомянул Россию, как источник благосостояния Латвии при сотрудничестве с нею в экономической сфере - враг народа... ]]> Wed, 06 Feb 2008 13:35:46 GMT 777first 525088,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525083 Маня

...в споре рождается истина (ну или что-то близкое к ней)... в "диалоге - уси-пуси" - только лесть...

увы... совдепия осталась в умах бОльшей части...
вот вернусь к вашему примеру про переизбрание "деспота-политика" - уровень политкультуры ваших избирателей достаточно высок - они точно знают, что за действия направленые против пользы, равно как и за бездействия, обратное от которого могло бы повлечь пользу - должно и будет наказано таким образом, как переизбрание... хотя и не факт, что лучшего...

как обстоит дело у нас? вот уже 17 лет у власти те, кто ничего, кроме как "депортация "русских" окупантов из Латвии в Россию/Украину/Беларусь; требование от России компенсации за окупацию; немедленный переход и контроль за тем, чтобы все русские даже дома говорили исключительно на латышском, возврат территории и т.д. и т.п" не придумали - и эти идеи поддерживаются баранами при постоянном прессинге медий...

вот вам цитатка:

Иварс Годманис - нынешний премьер... был первым премьером Латвии после восстановления "независимости". в его бытность исчез один из крупнейших западных кредитов - 24 млн.долл. (по тем временам - бешенные деньги). внезапно разбогател, вложил по совету в какой-то МММ, прогорел и влетел в долги... сейчас опять премьер...

это фишка про уникальность у нас уже в качестве анекдота - латышей можно купить за три ржавые копейки и словами - уникальная историческай боль народа (речь об окупации)...

вот такие слова - это что? кто тут у нас 12 лет обслуживает власти своим печатным словом?

в начале 90-ых Латвия была впереди соседий по всем экономическим показателям - по размеру пенсий, средних и минимальных з/п... внешний долг был равен - 0.
сегодня - Эстония поставила на скандинавов - они роднее... таллинцы плачут - не пройти через толпы пьяных финов... которые давно уже дали эстонцам понять - кто у них там хозяин... а хозяин, как известно тот, кто платит... но они на этом поднялись не плохо...
Литва. эти, как и поляки - народ ушлый - мертвому продатут балалайку. они с самого начала отказались уничтожать свою промышленость и с/х... тянули из последнего... латыши смотрели и смеялись - зачем вам это наследие окупации? сегодня у них есть база государственности - промышленность и с/х... кстати, нас кормят очень сильно...
Латвия - сегодня мы ждем дефолта - все знают, что он неизбежен - вопрос времени... почему? а нету у нас экономических рычагов, которыми можно регулировать нацвалюту, нету базы, фундамента... нет производства...
знаете как у нас ВВП последние годы подсчитывали, который был самым высоким в мире? за год одна квартира могла быть перепродана 2-6 раз при растущих, как на дрожжах, ценах... вот так и ВВП считали... он у нас был около 12%... у Германии 1,5-2, а у нас 12... а весь мир считает ВВП от произведенного и 1 (один) раз проданого товара/услуги...

не, разорять не будут - не выгодно и опасно... просто не дадут достичь желаемого уровня... оставят прожиточный минимум и возможность заработать на приобретение импорта... у нас точно так же - нас не разоряют, просто подсадили на "иглу", уничтожив стратегические для страны объекты... и все... вот мы вроде как живые, на 500-1000 юсд с голода не умрешь, но и не разбежишься до Брюсселя, чтоб сказать своё фи.

не понятно мне тут... Украина ЕСу нужнее, чем Россия? вы это серьезно, или опять по принципу - мне бы хотелось, чтобы и мои братия и сестры жили как в Германии?
а что, простите, такого уникального может предложить Украина ЕСу??? на фоне российских энергоресурсов? сталелетейку? так её через год закроют после вступления? с/х - с их технологиями да оплате России по мировым ценам - они еще через год все разорятся... ЧТО тогда?

да ьросте вы, от них ни чего не зависит и в ЕС уж точно зависеть не будет... разве что контроль за выполнением деректив ЕС... ]]> Wed, 06 Feb 2008 13:13:29 GMT 777first 525083,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525060

тогда очень простенький вопрос... честно говоря, даже и не знаю, как бы его так помягче сформулировать...
попробую издалека... может сами поймете...
вот приехал человек из Беларуси в Германию... ехсла она туда, вернее даже так - покидала Беларусь явно не от хорошей жизни... да что скрывать - при советах покинуть родину мечтали процентов 50... ну или замуж вышли и уехали...
приехал человек в страну мечты - Германию... после Беларуси... да там хоть даже если бы задом наперед ходить нужно было бы или штаны через голову одевать - все равно - это страна теперь лучше всех...
приехали то вы туда задолго ПОСЛЕ вступления Германии в ЕС... вы даже не знаете и невидели (ну, разве что, слышали или читали) то, КАК в отдельных странах проходил этот процесс вступления в ЕС...
возможно, что по закону дифузии, вы отчасти прониклись настроением, культуров, взглядами, можка даже где-то - менталитетом немцев... но вы не немцы и вы это понимаете... вся ваша жизнь строится только на оптимизме - и это понятно, тут иначе быть не может...

вы (Маня) говорили, что немцы очень скептически относятся к расширению ЕС... вот если бы вы так же сказали, я бы предположил, что вы там либо с раннего детства, либо родились там - в Германии...

пока что я вижу только мнение оптимичтически- (в надежде) настроеного человека, который ни коим боком не причастен к ЕС...
кстати, у турок в Германии тоже должно быть интересный взгляд на ЕС, ведь Турция тоже метит туда...

к чему я это все? (работа отвлекает )... ах да... к тому, что ваш рассказ о прелестях ЕС, хоть и правдив, но крайне субъективен... не мене, чем мой - за малой разницей... Вы, как и бОльшая часть беларусов/украинцев в принципе хотели бы присоединиться к ЕС на сегодняшний день - на основании той инфы и цветных картинок сказочной жизни, которые им показывают...
у нас тоже перед вступлением 55-70% были ЗА... а сегодня - хорошо если 30 наберется...

а взшляды у нас с вами разные не потому, что кто-то оптиместичнее другого - просто я смотрю и вижу изнутри, а вы - как не крути - со стороны... ]]> Wed, 06 Feb 2008 12:28:01 GMT 777first 525060,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525008 (кстати, мне тут тоже уже раз много сказали, что делать мне нечего, тут что-то кому-то объяснять кто этого знать не хочет, так что мы коллеги ) ]]> Wed, 06 Feb 2008 10:52:21 GMT Маня 525008,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=525006 777first
Во так бы сразу! общий вид, факты - и всем все понятно молодец (мядаль за что не здался и таки донес мысль до нас в понятной форме )
А наташа дело говорит - я уже скока раз писала откуда я и на родину ссылалась плюс вижу разницу: Беларусь-Германия и вы - у вас определенно есть преимущства перед беларуссией(а это считай ваше советское прошлое - а наша до сих пор реальность..., ндя...). ну и что вам так мало перепало - жалко и мне лично. Я тоже наслышана что в других странах прибалтики получше будет..
Если же заниматься прогнозом для украины - у них совсем другое положение в европпе, намного более в центре. Плюс для европпы это в частности "лакомый кусочек" именно в плане перенять украину на свою сторону и вполне могу представить что не есть цель ее разорить (а это не есть цель вообще! просто у экономики в европпе другое как бы это сказать - устройства, не все малина, но и не все на вред - смысла нету чтобы вредить умышленно. И правила есть для всей европпы, и для каждой страны есть как плюсы так и минусы в таком устройстве, вон и развитые страны "страдают" от последствий, а уж как и что отдельная страна с ними делает - это другой вопрос, да и в целом - задумка-то гигандсткая! конечно же пока все скоординируется да наладится, да усовершенствуется - все это длится...ладно увлеклась) - а скорее чтобы все-таки позитивное влияние ЕС на примере украины показать, потому как многие на эту страну смотрят и как раз в противовесе к россии - думаю что такое стремление имеется. насколько это получится - это другой вопрос, в частности сильно зависит от украинских политиков... ]]> Wed, 06 Feb 2008 10:50:15 GMT Маня 525006,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524992 777first

Да не военная тайна. Танюша несколько раз на предыдущих страницах говорила, что она из Белоруссии. ]]> Wed, 06 Feb 2008 10:18:27 GMT КсюшинаМама 524992,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524956 Маня

разбивая уже почти голову о монитор...

не перекручиваю, а хочу понять сказаное вами... вернее, даже не сказаное, ибо это ну уж слишком просто, а те истоки, откуда появляется подобное вИдение ситуации...
и ведь опять же - вопрос без ответа - из какой страны вы прибыли в Германию - это военная тайна?

понимаю - это сложно, куда более проще проглатывать разжованое... извините - не умею... не интересно так... как-то, как вы уже в 10-ый раз говорите - по-детсадовски - скушай ложечку ифы за маму, еще ложечку инфы за папу... проглоти...

я "перенапрягся" и привел немного позитива... ]]> Wed, 06 Feb 2008 09:26:58 GMT 777first 524956,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524953 Маня

отвечу максимально точно - а поверите или нет......
отбило такое желание - марионеточное правительство, которое находится на финансировании и защите интересов экономических группировок ЕС и США...

так пойдет? ]]> Wed, 06 Feb 2008 09:20:35 GMT 777first 524953,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524951 Маня

я говорил от себя то, что у нас проходило на офоциальном уровне, вкратце разве что... не верили - грили - жто мой негатиФФ... я начал копипастить... грят - это первые факты... не думаю, что есть смысл мне отправлять вас к официальным источникам по ссылкам на латышском, ибо опасаюсь, что отправите меня по немецким...
а все что я говорил - и есть факты... просто вы приняли мою позицию изначально как неприемлемую...

у меня на работе коллеги тоже уже спрашивают - зачем ты объясняешь и пережевываешь людям то, что они все равно не хотят слышать?...
даже и не знаю уже - можка по принципу - но истина важнее (с)...

блин... ну попробую что-нить притянуть за уши... у нас много новых авто на улицах - это стало возможно только после вступления в ЕС, когда к нам пришли немецкие и скандинавские банки с более менее дешовыми кредитами...
было относительно несложно взять квартиру в кредит на 25 лет под 5-6% годовых по евро.
безвизовый режим с ЕС...
после выезда 250 000 человек из Латвии на заработки, поднялись зарплаты - рабочие начали диктовать свои условия, а не работодатели, которые еще до недавних пор предпочитали платить копейки...

это пример фабрики-отрасли, одной из немногих, которая имела шансы остаться... ибо в Латвии народ все-таки предпочитал наш сахал импортному... импортный совершенно непригоден ни для заготовок, ни для употребления ежедневно... и это ЕС-производители знали, конкурировать у нас они не могли - поэтому нужно было уничтожить... и пример был к тому, что если в ЕС кому-то, что-то подобное нужно, то ни какие крепко стоящие на ногах предприятия (вроде Розмарин писала) не устоят...
про другие отрасли - исконно сильные у нас - рыболовецкая и рыбоперерабатывающая - уничтожены - достаточно просто не лать квоты на вылов рыбы... у нас нету даже своей, самой обычной и дешевой рыбы - салаки (типа селедки) - та, из которой шпроты делают - зато есть мясо акул, морской угорь (Франция)...
все остальное было уничтожено еще раньше...

только не к нам...
долгосрочные инвестиуии в промышленность, по "непонятным" причинам не делаются в Латвию... в Литву и Эстонию - да, а к нам - нет... ]]> Wed, 06 Feb 2008 09:18:15 GMT 777first 524951,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524949 777first

так значит родина? или таки вто, ес и прочие? ]]> Wed, 06 Feb 2008 09:05:58 GMT Маня 524949,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524940 Liska

согласен... поэтому, девочки, не принимайте всё так близко к сердцу и на личный счет...

в догонку - я говорил только о Латвии... я даже не могу сказать о соседях - Литве и Эстонии, за малым исключением...
Почему приводил, показавшиеся здесь многим, негативные примеры? может кто и сможет найти позитив, может я даже и соглашусь, но пока при всем желании - не получается... и поверьте, это не от плохой жизни - я давно "утвердившийся" человек, почти что самодостаточный (совершенству нет предела) и при "достатке"... именно поэтому могу не впадать ни в депрясняковое видение всего в черно-белом цвете, ни в эйфорическое розово-илюзорное мечтание о грядущем позитиве. есть то, что есть... позитив один - у молодежи есть возможность свалить и забыть о родине, как о кошмарном сне, но я вижу это, как негатив - а кто будет строить рай в своей стране? а ни кто - ибо родина сделала все, чтобы отбить такое желание у населения... ]]> Wed, 06 Feb 2008 08:48:50 GMT 777first 524940,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524938 Liska
Лиз, так он самый первый кто на личности переходит и только и делает что коментирует высказанное перекручивая его как захочется ( то биш все выше написанное на части разбирает в удобном ему ракурсе, а потом говорит что это не спор у нас а обсуждение а сам ТОЛЬКО негатив рассказывает, это нормально?) ]]> Wed, 06 Feb 2008 08:47:35 GMT Маня 524938,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524935 777first
да ты на самом деле впервые с фактами! а на счет там "в отличии от" - здрясте, это ты видать не внимательно читал... а если я на все твои отдельные цитаты каментарии писать начну - так и буду тут с утра до ночи писать, думаеш дел других у меня нету?
ты себя почитай: все предыдущии страницы - агитация громкими но пустыми фразами, мне это коментировать- себя не уважать
я ни разу не утверждала что вступление в ес означает через 5 минут малина в стране и все в золоте купаются. понятно что за все есть своя плата. а ты только весь негатив и пишеш. а я вот все равно не верю что ТОЛЬКО негативное развитие у вас. ну привел ты пару фабрик с заводами в пример: а в целом по стране? на западе тоже фабрики стоят, или же изх закрывают и на восток везут - и уже писала(с иназваниями и прочим, так что все с фактами, только кто-то видимо не увидел) да и так известный факт... разве что не к вам... или еще не к вам, да и в кам далеко , и возить и потом продукцию увозить - может по этому(а может и нет, я не спец в этой области)

Имхо не верное тока я тут бить себя кулаком в грудь и убеждать что мое мнение самое-самое - как-то ну влом, по дет-садовски это но для информации: немцев хлебом не корми дай о политике и в целом об ин ситуации в стране и за рубежом поговорить так что как раз интересоваться, пытаться разобраться что да как - это рабочая повестка дня, и не важно. дома, в кафе с друзьями, с коллегами на работе - уж наслушалась.. уже не говоря о телевизоре (с конкретным выбором каналов и передач и заключительном обсуждении увиденного ) а еще немцы скептки(не все, не все, "наивные" есть в каждой стране и народности) - не верят всему, хотят знать что да как, фильтруют источники, потому что знают: у этой газеты это наклонение, у этой передачи - то.. и исходя из этого пересматривают написанное-сказанное... это для информации... (люблю немцев! потому что головой своей думают что исторически веками сложилось, у России другая история, царь и батраки...ну не будем об этом...)
а про выборы -перевыборы - не, знаеш, я за то чтобы можно было поменять правительство не только теоретически! если он знает, что все равно его никто не тронет - будет делать что захочет и как захочет (про батькины завихрения могу тут отдельную тему открыть! читать без слез и смеха тяжело будет... тока незачем это тут ) . а так есть конкуренция - сделай стране лучше чем оппозиция, иначе уступи место... и оно работает! (тока многие из стран бывшего союза в это не верят по определению, мне интересно - почему? потому что все равно политики грязь и все кака и посему не верим никому потому что кого не выбери - все только гадости наделают? это и здесь во многом типичная ситуация для русских переселенцев тут "на выборы не пойду" - "почему?" - "потому что все равно все гады и все равно ниче не изменится"-ну и в дальнешем выясняется, что и не интересуются и не знаю ничего, но потому как по определению "все гады" - то можно и не идти... вот нормальная позиция? и вот с такими людьми может что-то измениться? ага, а потм ничего не изменилось - и все громко крикнули - а я так и знал! (канешна, если никто ниче не сделал - почему должно что-то измениться?????) не все конечно же такие, думаю что большинсвто-таки онеметчилось, поддалось "вражескому влиянию", начало думать своей головой... )
и что такое промывка мозгов: съези в беларусь и включи телевизор или радио это промывка пур, в самом утрированном виде! потом поедь домой и включи свой - и почувствуй разницу! а потом к нам приезжай и включи (тока у меня спроси сперва какие каналы включить, у нас ооочень много сплошные развлекательные каналы) - и тоже почувствуй на себе, а потом будем дальше на эту тему говорить ]]> Wed, 06 Feb 2008 08:45:36 GMT Маня 524935,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524925 Ребятки, давайте жить дружно Могу подтвердить слова Игоря 777first , что сия темка была создана именно в последствии наших с ним разговоров о жизни новобранцев ЕС. Украинское правительство (язык не поворачивантся сказать "Украина") туда тоже стремится. Так вот хотелось узнать, что нас может ждать. Давайте не переходить на личности. ЕС этого не стоит
]]> Wed, 06 Feb 2008 08:27:58 GMT Liska 524925,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524905 innok

а тут, видать - у кого что болит.......... ]]> Wed, 06 Feb 2008 07:41:14 GMT 777first 524905,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524904 BVB

Ооооо!!!! узнаю... узнаю гонор... 12 лет - достаточно для его появления... мне, к слову будет сказано, повезло больше - я в два раза меньше вынужден был общаться с вашими коллегами по цеху... занятие, должен сказать - не из приятных...
но эти, как тут было сказано вами же - почти личные оскорбления - не нашли адресата - у меня иммунитет на ваших...
про женский сай - повторю вновь прибывшим - пришел сюда за рецептами... разговорились про город, в котором живу, про животинок, пятое-десятое, кто-то спросил про то, как нам в ЕС ибо якобы и Украине это светит... начали гОвор не в той ветке, открыли эту и предложили продолжить... блин - ну что тут не понятного????? при чем тут женский, мужской, детский - у вас что, какие-то проблемы с самоощущением своей сущности женской? или считаете, что мужчина не достоин присутствия на женском (странная постановка в отношении кулинарного форума) форуме???
вы о чем, как журналист, пишите?

очень бы хотелось поточнее о смыле здесь слова "ТОЖЕ" поподробнее... если не затруднит ]]> Wed, 06 Feb 2008 07:38:36 GMT 777first 524904,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524898 BVB

судорожно ломанулся перечитывать название ветки...
ВТО. ЕвроСоюз. НАТО., Пообщаемся?
думал и впрямь попутал что... оказалось - нет... как минимум я...

попробую найти... хотя не припомню...

а я разве гед-то сказал, что те же украинцы могут что-то изменить? вроде как все наоборот - ни-че-го... все уже решено и спрашивать народ ни кто не будет... в лучшем случае - формальный референдум, ну чтоб потом, лет через 50 не говорили, что это было сродни перевороту и попранию конституии - типа - волеизъявление народа...
...последние три слова данной цитаты... можно и нужно... например, пойдем по той же Украине... т.к. у них еще есть время, то самое полезное, что можно сделать - это молодежи начинать изучать языки, прицеливаться к стране, в которую переехать на ПМЖ и осваивать нужные в той стране профессии...
у нас вот аэропорт Рига поднялся последние года только на двух направлениях: 1. рейсы Рига-Лондон, Дублин - поятоянный и неиссякаемый отток жителей Латвии в том направлении на заработки/ПМЖ с резервацией билетов на несколько месяцев вперед и 2. рейсы Лондон, Дублин, Берлин, Хельсенки, Осло - Рига - ввоз секс-туристов. вот это, пожалуй, нужно изучать...

ну тогда кто как не вы знате эту кухню... почти коллеги... я 6 лет работал с парой-тройкой партий во время предвыборных кампаний... с журналистами знаком не по наслышке... и ЧТО , КАК и ПОЧЕМ они освещают - тоже хорошо знаю...
эта ваша фраза - ситуацию нужно изучать - достаточно характерная для вашей братии... ]]> Wed, 06 Feb 2008 07:21:38 GMT 777first 524898,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524890 Маня

возможно... но все-таки в подтверждение своих слов... в отличии от вас вы не ответили ни на один из трех моих вопросов... если о Демократии и правал человека я, по понятным причина, уже и не жду ответа, то вот о стране, из которой вы перебравшись в Германию, начали рассказывать о прелестях ЕС с позиции коренной немки - хотелось бы все-таки узнать...

есть... хотя на русском и не легко найти, но это суть истории в мягкой форме:

не6 хотелось и не хочется...
эту темку открыли после того, как я и еще пару человек к слову о месте проживания и т.п. начали не совсем в той темке говорить на данную тему... людям был интересен рассказ о том, что случилось с новичками ЕС... а так как я именно из такой страны, то попросили рассказать... это, вроде как больше интересовали людей из Украины...
я рассказал о минусах для новичков... вы же о плюсах, при этом находясь в стране, которая совсем не новичок и с позиции человека, который, имхо, и страны пребывания толком то и не знает... т.е. знает, но не так, как родившиеся кореные немцы... мне кажется, что у них несколько иное мнение может быть по этому вопросу... не скажу, что ближе к моему, но точно - иное...
а спорить совсем не было и мысли...
послушать другое мнение - да, но оно оказалось несколько дивным... например про выборы того человека, который наделал каких-то там неприятностей жителям за время своего нахождения у власти, но всё, что вы оказывается можете сделать - это не избрать его повторно... ну так и у нас так же - теоретически (!!!) можем не избрать... и в России один в один, и в Украине - теоретически все могут наказать неизбранием... но ни как не отстранить при явном вредительстве... тогда в чем отличие??? (ЭТО ВОПРОС не ради спора, а интереса для)...

не верно, ибо не спорим мы... если бы спорили, тогда, вероятнее всего, так и было бы... цель была бы - убеждение в одной из позиций... но я, хоть убейте, не вижу того, в чем вы могли бы меня убедить... уж поверте, я куда ближе к пониманию европейскости, чем вы... я все-таки родился и вырос, хоть и в советской Латвии, но тем не менее, в культурной среде куда более близкой к европейской, чем та страна, из которой вы приехали в Германию и в которой вы родились и выросли... а за 15-20 лет проживания в Германии - сомневаюсь, что можно стать европейцем...

да я вообще-то, не играл...
но как будет угодно... ]]> Wed, 06 Feb 2008 06:59:28 GMT 777first 524890,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524838 Так отож ]]> Tue, 05 Feb 2008 22:01:50 GMT BVB 524838,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524835

А за сщёт кого ещё самоутверждаться? Выбор-то небольшой ]]> Tue, 05 Feb 2008 21:58:18 GMT innok 524835,5853 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5853.html?view=findpost&p=524834 Да на...ть. Я за 12 лет таких интернетчиков-графоманов насмотрелась. Там скопировал - туда вставил. Тоже способ самоутверждения. Только почему на женском сайте? Пойду лучше рецептики почитаю. :-) ]]> Tue, 05 Feb 2008 21:52:48 GMT BVB 524834,5853 at www.good-cook.ru