Девчонки, я сорьки, конечно, что я тут со своими 5 копеек - так смешно.... весь Израиль как одно наше нефтяное месторождение... Я еще раз извиняюсь - никого не хочу обидеть....

Меня тоже в ближайшее время ожидает покупка квартиры в Томске. Новостроек мало. Дворов около них практически нет. Вторичное жилье - что-то не очень мне нравится расположение этих комнат... Перебираю, короче харчами. Пока жилье снимаем. Но хочется чего-то своего. И побыстрее, и получше и подешевле...
]]> Wed, 23 Nov 2005 07:28:05 GMT Лушка 282847,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=282502 А мы решили в Ашдоде купить квартиру пока,потом хотим дом где-нибудь в деревне строить. ]]> Tue, 22 Nov 2005 13:31:00 GMT Bob 282502,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=282480 Пожалуиста, главное, чтобы тебе все удалось.
Это с Кфар Сабой я соседка?! Это ж ужас как далеко.
(Я как то в Меире работала, вспоминаю светофоры Ход Ха Шарона-муторно) ]]> Tue, 22 Nov 2005 11:43:20 GMT inga1968 282480,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=282414 Спасибо за советы, соседка ]]> Tue, 22 Nov 2005 06:59:15 GMT Ника 282414,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=282032 Яна, чудо произошло в Рош Аине. Здесь, вообще домов мало, одни виллы, так что выбор поменьше, чем в большом городе.Но я так увлеклась описанием своей обожаемой квартирки, что не смогла толком объясниться: если не уверена, что упускаешь что-то очень хорошее и выгодное- может, стоит подождать и одновременно поискать? Знаешь, я обзвонила около 70 владельцев, только 25 подошли под просмотр.Мои выводы: квартиры появляются постоянно(за 2 мес поисков-штук 8 новых и только 1 продалась), из-за садика и школ люди начинают продавать в июне, чтоб к августу уехать, есть варианты, которые мне и в голову не приходили, например, кто-то второй этаж дома продаёт. И,конечно,надо случай ловить: вот как у вас- они спешат, или у нас - они очень не хотели, чтоб люди к ним в дом ходили, готовы были даже на десятку меньше, только, чтоб быстрее продать.
А достоинства и недостатки- тебе самой придется решить.По мне, так маленькие спальни-достоинство:легче нагреть-охладить+меньше поверхностей вещи покидать, а вот то, что дочку родители не смогут встретить - я бы и не сунулась в тот рай он.Это я к тому,что попробуй все-таки спросить себя, а нет ли там чего-то что тебе АБСОЛЮТНО не годиться.
Ой, и еще - к сожалению, жильци тоже не всегда правду говорят, по разным причинам, так что тоже больше своим глазам верь. ]]> Mon, 21 Nov 2005 14:25:32 GMT inga1968 282032,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=281833 inga1968
Ух ты, здорово! А в каком городе это чуда произошло?

Позвонил хозяин той, отремонтированной квартиры, сказал что цену снижает (они теперь одинакого стОят). Ничего подозрительного в этом нет - им продать срочно надо, они уже купили виллу, за нее до конца года заплатить надо. Просто эти люди - знакомые знакомых, и мы про них знаем, что происходит.
Но блин, опять стали про эту квартиру думать. В ней есть 1 огромный плюс - это месторасположение. Там и место тихое, и в самом центре, и рядом с родителями.
В общем, я опять в запутках. ]]> Mon, 21 Nov 2005 06:13:36 GMT Ника 281833,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=281752 Яна, я была в твоей ситуации полгода назад.Пилила мужа, что хочу квартиру уже года два, летом он сказал:"Ищи!Процент на ссуду низкий, сейчас время"
Мы видели примерно 25 квартир(причем с очень ясными важными мне требованиями:не первый этаж, балкон, лифт,район,стоянка) и в каждой было что-то не так.Обсуждали вяло две-три, но - не то! Чуть поприличнее- цена!Хорошая, дешевая- ремонт нужен на полгода. И т.д...После того, как мы посмотрели ВСЕ квартиры по объявлениям, вывескам,маклерам и решили, что не судьба, объявляется маклер и ведет нас в мою мечту в которой мы и живем сегодня.Ремонт,полы, кухня под меня ,новенькая,хедер-битахон, громадный закрытый балкон, есть коридор,кухня чуть в стороне от салона, 2 туалета с ванной,хорошие соседи, свободная стоянка, далеко от дороги, в окнах зелено, и вдобавок 5 комнат вместо 4, наконец-то у меня комп из салона ушел- и все это в одном месте.В общем, как сказал, один наш знакомый- не торопитесь, вы "свою" квартиру сами узнаете.Не могу сказать, что совсем все идеально, но не принципиально, на мой взгляд.Достоинства явно перевешивают.Мне страшно подумать, что я могла согласиться на один из предыдущих вариантов.
По-моему, вам надо еще поискать.Очень надеюсь, что вам повезет. ]]> Sun, 20 Nov 2005 12:09:02 GMT inga1968 281752,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=281640 Delphin
Нам ОЧЕНЬ надоела наша теперешняя квартира. На это много приин:
- 3й этаж без лифта и не уговорить соседей его построить
- дому больше чем 30 лет, все время требует каких-то починок
- при въезде мы сделали общий ремонт, но ремонтник попался халтурщик, хоть и с рекомендацией, в общем тоже надо вкладывать порой на починку его недоделок.
- соседи не ахти
- Окна выходят на улицу, кот. в скором времени превратится в один из въездов в город (больше движение машин, шум, копоть и грязь)

В общем, надо сматывать удочки побыстрее.

А существует ли он, оптимальный вариант? Ведь не все недостатки ты видишь при покупке, некоторые (может и очень существенные) узнаются только уже при въезде, через какое-то время.

Valya

Вот это сложно.
]]> Sun, 20 Nov 2005 04:52:23 GMT Ника 281640,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=281593 Ян, а что тебя сейчас так подстегивает к покупке новой квартиры? Есть ли резон в спешке?

Сколько людей, столько и характеров, конечно, но мне очень мешает то, что ты неуверена. Я всегда точно знаю, чего хочу, и если есть сомнения, то значит, что вариант неоптимальный. ]]> Sat, 19 Nov 2005 23:47:43 GMT Delphin 281593,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=281505 Януш, мой муж мне тоже предоставляет право все решать. Вот только с покупкой квартиры я увернулась. Я нашла, а он решал - покупать или нет.

Думай, это очень серьезный шаг. И какое бы ты ни приняла решение, иди вперед и не оглядывайся. ]]> Sat, 19 Nov 2005 20:22:50 GMT Valya 281505,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=281487 Иляна
На съем это нереально - кучу денег на ветер выбросить. Проверка, конечно, хорошая, но каждый раз так проверять квартиру не надо будет покупать

Valya
Валюш, насчет первой - кажется уже решили не покупать, а насчет второй колеблюсь, не знаю, что решить. И муж все время спрашивает: "ну что, покупаем или нет?" ]]> Sat, 19 Nov 2005 19:59:04 GMT Ника 281487,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=281408 А мне больше всего не нравится удаленность от родителей..Стоянка - тоже подарок еще тот... Один плюс, на мой взгляд, хорошие спальни. Но этого мало...

Ян, психологи учат. Напиши в столбик все плюсы, а рядом в столбик - все минусы. Может, тогда ты сможешь что-то решить? ]]> Sat, 19 Nov 2005 17:31:59 GMT Valya 281408,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=281387 Ника
А какая необходимость её вообще покупать? В смысле - оплачивать её сразу? Может можно договориться на сумму съёма примерно за год, а там всё увидите потихоньку. И тогда уж ясно будет :покупать её или не стоит. Если хозяева на это условие не пойдут- тогда интересно- по какой причине они хотят её ПРОДАТЬ. Но автостоянка- это вообще серьёзно. Вы же не будете всё время с закрытыми окнами жить... ]]> Sat, 19 Nov 2005 16:39:06 GMT Иляна 281387,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=281368 Ника
Прозевала я так квартиру к которой больше всего душа лежала
Но вообще же- если душа не особо лежит ни к тому ни к другому- надо или искать дальше или- при угрозе того что более-менее подходящий вариант могут увести из-под носа, надо скоренько думать -а вдруг-стерпится-слюбится ?
Идеальное что-то найти практически нереально, чтобы и то так, и это эдак. было.
Удачи тебе в принятии решения !!! ]]> Sat, 19 Nov 2005 16:13:23 GMT QueenMary 281368,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=281325 QueenMary
Ответ могу дать когда угодно, но не факт, что кто-то еще не захочет эту квартиру до меня
А за посредника надо 2% платить, адвокат 0.5% ]]> Sat, 19 Nov 2005 14:56:05 GMT Ника 281325,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=281104 А у нас к этому еще и нотариус 1,5 % и налог 3,5 % На посреднике траты не заканчиваются ]]> Fri, 18 Nov 2005 22:25:29 GMT QueenMary 281104,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=280976 У нас посредник 1-2 % берет, чаще 2. Адвокат 0.5 чаще всего, кроме того налог за запись квартиры не слабый - если первая квартира, то 0.5%, а когда меняла , то 3% заплатила ( вроде сейчас временно меньше, но я не уверена). Я всегда находила без посредников, а вот продать пришлось прибегнуть в его услугам ( 2 % взял, но хорошо продал). ]]> Fri, 18 Nov 2005 19:03:00 GMT Yelena 280976,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=280913 Ника
А как скоро ответ надо давать ?
А у вас нельзя не только через посредника покупать, а непосредственно от владельца квартиры ? На посреднике т.о. можно сэкономить. В Германии все больше конечно посредников, но если искать-то попадаются предложения и от частных лиц. У нас услуга посредника составляет около 3,5 % от стоимости жилья . ]]> Fri, 18 Nov 2005 16:26:36 GMT QueenMary 280913,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=280904 Ника Яночка, я в квартире на съеме прожила 9 лет. Сейчас ее вспоминаю с содроганием. Но мы там все это время прожили.
Послушайся свекровь. Ты выиграешь сейчас 5000, а потратишь 10 лет своих и Авиталькиных.
]]> Fri, 18 Nov 2005 15:47:57 GMT Valya 280904,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=280902 ну да... Тал всегда, что делать... ]]> Fri, 18 Nov 2005 15:37:21 GMT Ника 280902,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=280901 Я квартиру имела в виду. То есть, переезжая сейчас, вы рассчитываете прожить в новой квартире лет 10? 20?
Через 10 лет многое в жизни может поменяться, какие-то соображения потеряют актуальность, появятся новые... ]]> Fri, 18 Nov 2005 15:35:12 GMT Katiana 280901,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=280898 Муж говорит, что согласен с тем, что я выберу. А мне даже посоветоваться не с кем - свекровь (она мне как мама) против этой квартиры, а мама и не понимает, и с ней я обычно не советуюсь, мне потом это боком выходит.
Покупка квартиры - это очень дорогой процесс - нужно заплатить посреднику, адвокату, да и вообще, сам переезд и ремонт... Так что квартира как минимум лет на 10.
А что ты имеешь ввиду, про обстановку? Саму квартиру, или внутри? ]]> Fri, 18 Nov 2005 15:32:37 GMT Ника 280898,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=280895 Это я нечаянно из сынова профиля влезла.
Яночка, а муж что говорит?
Если вы купите сейчас квартиру - эту или какую-нибудь другую, будет ли это "навсегда" или лет через несколько можно будет еще раз сменить обстановку? ]]> Fri, 18 Nov 2005 15:25:09 GMT Katiana 280895,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=280892 Уже почти решила искать дальше, но сегодня решили сходить посмотреть днем квартиру.
Жильцы говорят, что от шума и запахов машин не страдают. В салоне было темновато - солнце уже перешло на др. сторону, а свет закрывало огромное дерево, которого в темноте я не видела. Жильцы так же сказали, что прожили в квартире 4 года, и если бы было плохо, то давно бы съехали. В общем, я опять в раздумьях. Да, еще посредник сказала, что хозяева хотят продать квартиру из-за переезда в Канаду, так что цену можно будет опустить на еще 5 тыс. долларов, а это существенно. В общем, я опять задумалась. ]]> Fri, 18 Nov 2005 15:17:00 GMT Ника 280892,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=280093 офф: Ты меня узнала??? Это 15 лет назад было! И я всего там 2 месяца ошивалась, правда, ошивалась активно. А ты на оперу матфака ходила? У меня там дв. сестра запевала ]]> Wed, 16 Nov 2005 19:27:02 GMT Ника 280093,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=280087 Ника

Да уж, действительно. Была недавно в подобной ситуации- "достала" маклеров , разгребала тонны планов квартир из почтового ящика, осмотрела кучу лично (придирчиво)-ну идеального ничего не нашла:то то не так, то это Наверное, идеального и не найти, поэтому надо брать наиболее приемлемый вариант. Если тебе "не горит"-то ищи дальше. Или нанимай архитектора (да вот только дорогое это удовольствие, и в результате обычно все равно не так как хотел получается)



Офф: вот посмотрела на тебя на аватарочке на запасном аэродромчике-ну точно тебя лично видела на территории нашего Герцовника в 90-м году Я на инязе отучилась , а в лингафонный кабинет мы в ваш корпус ходили ]]> Wed, 16 Nov 2005 19:16:30 GMT QueenMary 280087,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=280077 Спасибо всем за ответы здесь и на аэродромчике, приняла к сведению. В пятницу идем беседовать с жильцами, кот. там на съеме живут, но уже больше склоняюсь согласиться с большинством из вас и искать дальше. Время не поджимает, даже наоборот - постараемся успеть свою продать. Ох, как все сложно... ]]> Wed, 16 Nov 2005 19:06:08 GMT Ника 280077,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=280047 Ника
Мне больше нравится второй вариант. Во всех своих квартирах начинали с ремонта и комнаты люблю большие. Последнюю квартиру выбрала - она была такая страшная по своему состоянию, даже пол на кухне надо было снимать весь до панелей, а мне так в этой квартире понравилось, хочу здесь жить и все тут Но если ты сомневаешься, может быть еще поискать? ]]> Wed, 16 Nov 2005 17:34:41 GMT GalinaSod 280047,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279843 Вот и мы сейчас ищем квартиру, ибо таскать малявку на 5-й этаж без лифта становится все напряжнее. Пока результат поисков невелик - я научилась ценить свою теперешнюю квартиру. А во всем что предлагают есть какие-то "блохи", т.е. мелкие недостатки, с каждым из которых можно жить, но в целом... Мы на семейном совете постановили, что в квартиру с блохами переезжать не будем. И точно определили, что есть блоха. ]]> Wed, 16 Nov 2005 10:11:48 GMT Lissy 279843,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279809 Янусь, поищи, время терпит? Или эти два варианта- окончательные и выбор только из них? ]]> Wed, 16 Nov 2005 07:55:35 GMT naina 279809,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279778 Яночка поищи еще. ]]> Wed, 16 Nov 2005 06:13:01 GMT Рене 279778,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279776

Я живу на столбах и квартира зимой холодная.
Конечно же отопляем.

Ника ,надо искать дальше. Вот когда спальни большие это плюс. ]]> Wed, 16 Nov 2005 06:10:14 GMT KAMA 279776,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279753 Окна шумо-пылезащитные и стоянки не страшны, вид, правда, не изменится. Я думаю как Yelena

в сотый раз убеждаюсь в мудрости этой молодой женщины ]]> Wed, 16 Nov 2005 02:32:09 GMT MaKosh 279753,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279751

Счастливый ты человек! У меня так в жисть не получится. Мне к любому месту хоть пару месяцев привыкнуть надо, вне зависимости от того кто там делал ремонт и кто всё покупал и расставлял

Ника
Ян, если есть возможность и время не поджимает, я бы ещё поискала. В первом варианте меня смущает цена и размер комнат, а во втором стоянка и первый этаж. Мне кажется там не столько вид из окна роль играет сколько шум. А если компания ночью с гулянки вернётся и начнёт парковать машину под окнами, а потом вывалится оттуда с радостными воплями? ]]> Wed, 16 Nov 2005 02:08:31 GMT MariaL 279751,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279726 Ника
Для меня важен вид из окна. Если был не важен, то тогда второй вариант.

А вообще-то, по моему обширному опыту поисков квартир, я бы искала дальше, если есть такая возможность. Потому что когда приходишь в "свою" квартиру, то это сразу становится ясно.

В мою нынешнюю я вошла и сразу подумала: -Все, это моё, я тут дома. ]]> Tue, 15 Nov 2005 22:20:52 GMT Delphin 279726,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279714 Яночка, я бы стала искать дальше. ]]> Tue, 15 Nov 2005 21:49:44 GMT Valya 279714,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279695 По моему опыту смотреть надо в первую очередь на те данные квартиры, которые невозможно изменить. Ремонт можно сделать, но нельзя изменить размер комнат. РОдители живут в своей квартире или это съем ? Я так понимаю, их помощь может понадобится в будущем . У меня полквартиры на стоянку, половина на фасад. Для меня это не проблема - не так уж часто я рассматриваю вид из окон. Если внизу нет магазинов, то первый этаж не такая большая проблема. Сейчас зима, посмотри, насколько холодно в квартире, так как первый этаж на столбах бывает холодным. Хорошая школа рядом с домом это большой плюс. Если ребенок общительный и уверенный в себе, то проблемы быть не должно.
И еще согласна - терпение терпение и терпение. Не уверен - не обгоняй. ]]> Tue, 15 Nov 2005 20:57:14 GMT Yelena 279695,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279684 Ника

Тогда - другое дело!

Ой, что такое 5 минут на машине - это ж близко! Вот если б ты сказала час езды, то да, далеко, конечно.


]]> Tue, 15 Nov 2005 20:10:59 GMT Smurfette 279684,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279680 Ян, вторая мне больше нравится. Но существенный минус-окна на стоянку. Мой совет-ищите дальше. ]]> Tue, 15 Nov 2005 20:04:23 GMT MYMZYA 279680,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279677 Думаю что еще поискать стОит. Нету, нету - а раз и появится с окнами не на стоянку. Однозначно без ремонта с большими комнатами ]]> Tue, 15 Nov 2005 19:57:57 GMT Isabel 279677,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279656 Ян, даже и не знаю.... Вроде второй вариант предпочтительнее. Как у вас, не считается 1 этаж более опасным для, не дай Бог, воров и т.д.?5 минут на машине - это ведь не расстояние вообще-то Тем более, если не одна машина. И школа для Авитальки получше, и комнаты побольше... И ремонт сделаешь со временем на свой вкус..... ]]> Tue, 15 Nov 2005 19:34:37 GMT Katiana 279656,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279644 1 этаж - это не на земле. Как бы входишь - там лобби, нужно подняться на лифте на еще этаж. То есть, в окна не заглянешь

Расстояние от родителей - 5 минут на машине, а сейчас - 5 минут пешком ]]> Tue, 15 Nov 2005 19:26:47 GMT Ника 279644,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279628 Я бы выбрала вторую. Не могу жить в тесноте и с ремонтом, который не нравится. Мы делали кап. ремонт 1.5 года назад - да, это нужно пережить - ТАКАЯ головная боль. НО! Теперь приxодя домой, каждый день радуюсь любой мелочи - мне все нравится, я ж сама все выбирала! Мне очень уютно в своей квартире. Для меня это очень важно.

А насколько 2-ая квартира далеко от родителей?

Упс, только что увидела, что 1-ый этаж. Это не очень, конечно. Может вам еще поискать?... ]]> Tue, 15 Nov 2005 19:12:30 GMT Smurfette 279628,2936 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2936.html?view=findpost&p=279618 Совсем нас достала наша квартира, хочется что-нибудь поновее, поудобнее, побольше и с лифтом (сейчас без)
Из всех просмотреных квартир нравятся 2. Вот никак не можем решиться, что делать. Выписала плюсы и минусы у обеих, не помогает. Помогите принять решение. Итак:
Квартира 1
плюсы
- отремонтирована
- 2 этаж
- тихий район
- близко к родителям
- недалеко от нашей, не надо ребенку школу менять
Минусы
- Комнаты маленькие
- Ремонт не на мой вкус
- дорогая (дороже второй на стоимость ремонта)
- маленькие спаленки
- 1 стоянка д/машины - а для второй - хрен найдешь в том районе место д/парковки

Квартира 2
плюсы
- неотрмонтирована (могу ремонтировать на свой вкус)
- большие спальни
- школа, в которую Авиталь пойдет - одна из лучших в городе
- 2 стоянки для машины
- первоначальна цена, можно с ремонтом и погодить - все в нормальном состоянии
Минусы
- неотремонтирована (ремонт - головная боль)
- Авиталь переводить школу
- далеко от родителей
- придется брать няню
- 1 этаж
- окна выходят на стоянки

Если честно, то сердце больше лежит ко второй, но расстояние от родителей говорит в пользу первой.

В общем, я не знаю... ]]> Tue, 15 Nov 2005 19:06:35 GMT Ника 279618,2936 at www.good-cook.ru