Эта башня с часами, она правда наклонена, как Пизанская? Или мне это кажется или это всем изветсно, кроме меня отсталой? Ведь где -то в глубине памяти вертится мысль о нескольких широко известных наклонных башнях, так эта одна из них?

Думала, думала-ничего не напоминает А что приходмит в голову человеку более эрудированному?

Смотрела фильм про него по российскому каналу. Такой простой человек, открытый к общению, доброжелательный. И сам фильм мне так понравился, а тут можно сказать обзавелась его фотографией, осталось автограф попросить

Картинка так напоминает мне пободную сцену на улицах Батуми, точь в точь, пьют кофе из наперстков и режутся в нарды

Мне так нравятся витражи церковные! Наверное надо начать собирать коллекцию, мне и дочка привозит фотографии витражей, жаль не везде можно снимать ]]> Fri, 20 Apr 2007 10:59:18 GMT tasmir 426870,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426428 Lvitsa
tasmir
Спасибо за отзывы.

Lvitsa

Жанна, все политика, будь она не ладная...

Я тоже слышала такое. Но сказать ничего вразумительного по этому поводу не могу. Если я не ошибаюсь, то кладбище это еврейское. Соответственно могут там быть похоронены только евреи. А вот о вероисповедании Пугачевой я ничего не знаю, поэтому и ответить на этот вопрос тяжело. В свое время ходили слухи, что Ясер Арафат хотел быть там похоронен… В общем, не будем «радоваться» за Пугачеву раньше времени… Пусть живет, а там посмотрим.
Раз об этом кладбище пошла речь, то стоит почитать о нем у Б.Акунина «Кладбищенские история» - такой себе критический взгляд со стороны…

Виноградные листья точно были. Я, когда домой приехала, только тогда подумала: "А чего же я их не купила?" Надо будет у нас в городе на базаре посмотреть...

А мне всегда интересно, как это торговцы специями сидят спокойно и не чихают. Неужели можно привыкнуть к этому...


tasmir

Таня, каждый по-своему реагирует. Один накатит экскурсионной волной, нафотографируется на фоне достопримечательностей, свечек накупит (потому что все покупают) и домой вернется, поставив галочку, мол, был, видел, точно - есть такое место на карте. Другой совершит паломничество, будет каждый камень трогать, возле каждой святыни молиться и благодарить Бога за возможность находиться в таком месте. Третий, попав в Иерусалим, так и не поймет что происходит, потому что случится у него Иерусалимский синдром, возомнит себя мессией, ну а дальше либо койкоместо в психиатрическом отделении, либо консультации у психотерапевта (хотя говорят, что синдром этот долго не длится, каких-то пару недель…). Четвертый, побывав один раз, даст себе слово вернуться туда, и будет возвращаться, каждый раз узнавая что-то новое, готовясь к каждой встрече с Иерусалимом. В общем, святые места по-разному на всех действуют.
О себе могу сказать, что когда побывала впервые в Иерусалиме 5 лет назад, то вела себя почти как первый пример: тупо на все смотрела, какие-то обрывки знаний пыталась сложить в кучу, ничего не получилось, накупила свечек, зажгла их от пасхального огня, потому что все так делали. В общем, бездумно как-то, неосознанно. Но так случилось, что живу теперь в Израиле и есть возможность бывать в Иерусалиме столько раз, сколько хочется. Каждый визит для меня событие. Каждый раз узнаю что-то новое, и каждый раз появляются новые вопросы, на которые, чтобы найти ответ, надо много прочитать, расспросить людей и т.д.
Я бы очень не хотела, чтобы у меня "глаз замылился" и быт все заслонил, во всяком случае, все делаю для того, чтобы этого не произошло. Ведь это очень легко - "привыкнуть" к стенам, камням: "Ну, стоит тут этот камень, через год он опять там стоит, через 10 - все тот же камень. Так сколько же можно им восхищаться"... Например, возле Стены Плача было несколько человек религиозных, а остальные все - туристы... Зато в близлежащей деревне Абу Гош яблоку негде было упасть – столько народу (пол-Израиля, не меньше!)... А почему? Потому что там пункты питания. Я их не осуждаю, просто констатирую факт.
]]> Wed, 18 Apr 2007 14:31:05 GMT Эмоция 426428,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426185 Эмоция
Светлана, спасибо за такой подарок! Хочется смотреть еще и еще, и все же не верится, неужели это все вот такое настоящее, в нашей жизни, одновременно с нами, и было тысячи лет до нас и еще дай бог будет дальше? все перемешано и история и жизнь, и нарды со специями и Шиндлер. Мне интересно легко жить рядом с таким местом - в смысле энергетики или тяжело? постоянно ощущается вся эта величественность или что называется "глаз замылился" и быт все заслонил? ]]> Tue, 17 Apr 2007 10:49:26 GMT tasmir 426185,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426126 Эмоция
Светочка!Спасибо за такую интересную экскурсию!С интересом и удовольствием все посмотрела.Впечатляет!Огорчили выбоины на воротах,от пуль.Почему бы не жить в мире?!
Недавно читала,что Пугачева купила себе место на том кладбище.Интересно,правда ли это?А у торговца зеленью,что в лоточках?Похоже на нашу алычу! И виноградные листики?А лавка со специями-очень даже!!Мне бы туда!
Ну а Храм Гроба Господня-без комментариев....и забор тоже...
Геена,такая зелененькая! ]]> Tue, 17 Apr 2007 07:55:47 GMT Lvitsa 426126,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426053 Предыдущий снимок я делала, стоя возле небольшого кладбища, на воротах которого висит табличка «К могиле Оскара Шиндлера»… Поверите, впервые увидела это кладбище и соответственно узнала, что могила Шиндлера находится именно тут… Наверное, это должно было так быть… сегодня – День Памяти Жертв Голокоста…



Последняя фотография – так сегодня выглядит Геена Огненная…


Очень симпатично сегодня выглядит она… пусть такой же и остается…
]]> Mon, 16 Apr 2007 19:27:59 GMT Эмоция 426053,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426052 Выйдя из Храма, мы направились в сторону стоянки. По дороге - еще несколько снимков.

Интересное фото: раскопки Иерусалимской улицы периода Первого Храма, 1000-586 г до н.э., а на заднем плане дети, живущие в Старом Городе каждый день играют во дворе, рядом с историческими местами…


Вышли за пределы Старого Города…
Вид на близлежащие поселения…


… да, лента вдали – результат политики размежевания… забор… такая жизнь…

]]> Mon, 16 Apr 2007 19:26:59 GMT Эмоция 426052,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426050 Наконец-то добрались до Храма Гроба Господня. Фотографии Храма я уже ставила
тут

Шла служба и никого в кувуклию (гробницу) не пускали…


Зато мне посчастливилось сфотографировать историческую личность - Ваджих Нусейбе, хранитель ключей от Храма Гроба Господня. Почитайте о нем тут, например.


]]> Mon, 16 Apr 2007 19:25:17 GMT Эмоция 426050,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426049 Вышли с рынка и оказались уже за пределами Старого Города… Прогулялись вдоль стен, направляясь к Новым воротам, чтобы опять войти в Старый Город.



По дороге еще снимок (к сожалению, не знаю, что это за здание)


Через Новые ворота зашли в христианский квартал Старого Города, а нам навстречу

]]> Mon, 16 Apr 2007 19:24:31 GMT Эмоция 426049,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426048 В какой-то момент сбились с пути. Не там свернули и пошли в противоположную сторону от намеченной цели – Храм Гроба Господня. В общем, попали на самый настоящий арабский рынок, отличающийся от туристического. Я никогда там раньше не была, поэтому все было интересно рассматривать, а времени фотографировать было мало.

Торговец зеленью…


Лавка со специями…


Парень продает кофе…

]]> Mon, 16 Apr 2007 19:18:57 GMT Эмоция 426048,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426047 Вышли на Виа Долороза - Пятая остановка Иисуса Христа – момент, когда Иисус оперся рукой о стену.


Паломники прикосновениями своих рук проделали углубление в этом камне, хотя на самом деле он относится к более позднему периоду.


]]> Mon, 16 Apr 2007 19:18:23 GMT Эмоция 426047,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426046 Просто кошка. Видимо ручная. Согласилась попозировать


После Стены Плача пошли к Храму Гроба Господня. Чтобы добраться туда надо идти через базар…

Мусульманский квартал. Рынок. Мужики режутся в нарды.


]]> Mon, 16 Apr 2007 19:17:39 GMT Эмоция 426046,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426045 Потом по еврейскому кварталу шли к Стене Плача.
Вид на мусульманские святыни



Мечеть "Купол Скалы" (Куббат ас-Сахра)
(позолоченный купол).

За навесным деревянным мостом находится Стена Плача - еврейская святыня, единственное, что осталось от построек Иерусалимского Храма, но поскольку была суббота (шабат) фотографировать возле Стены Плача не разрешается. А сам мост предназначен для мусульман, которые идут на молитву в свои мечети.

Мечеть Аль Акса
(купол серого цвета)


Справа на этой же фотографии на дальнем плане - самое дорогое кладбище в мире. Те, кто похоронены тут, первыми увидят мессию и первыми предстанут в Судный День.
]]> Mon, 16 Apr 2007 19:16:57 GMT Эмоция 426045,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426044 Шли, шли, шли и вышли к римской улице Кардо (Cardo) времен императора Адриана (2 век нашей эры). Слово "cardo" вам ничего не напоминает?




]]> Mon, 16 Apr 2007 19:13:26 GMT Эмоция 426044,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426043 Потом вошли в Старый Город через Сионские ворота



Одни из 8 ворот в Старый Город. На них остались следы многочисленных обстрелов 1948 г (Война за Независимость) и 1967г. (Шестидневная война)

Сионские ворота - вид изнутри

]]> Mon, 16 Apr 2007 19:12:34 GMT Эмоция 426043,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426042 Внутреннее убранство церкви




В крипте церкви находится статуя лежащей на смертном одре Марии


]]> Mon, 16 Apr 2007 19:12:07 GMT Эмоция 426042,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426041 Потом зашли в Успенскую церковь (Аббатство Дормицион). Согласно католическому преданию именно на этом месте умерла и вознеслась Дева Мария. (Есть еще ряд православных версий о месте смерти и вознесения Божьей Матери… по одной из них Мария умерла и похоронена в Эфесе, по другой – место захоронения рядом с Иосифом у подножия Масличной горы). Большее из двух зданий посвящено именно этому событию, а меньшее здание, на башне которого установлен флюгер в виде петуха, связывается со словами Иисуса о том, что его предадут, когда петух прокричит трижды.


]]> Mon, 16 Apr 2007 19:11:21 GMT Эмоция 426041,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426039


]]> Mon, 16 Apr 2007 19:10:41 GMT Эмоция 426039,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426038 Этот день не был четко определен тематически. Скорее всего, это напоминало «что вижу, на то и смотрю». В общем, это выглядело приблизительно так.

Подъехали к Старому Городу. Еле нашли стоянку – людей было очень много. И пошли туда, куда вела дорожка от стоянки. А привела она нас к Могиле Царя Давида. Фото нет, так как там молились, да к тому же суббота, а в субботу делать ничего нельзя (в том числе и фотографировать), поэтому, уважая чувства религиозных людей, мы и не делали снимков.
Тут же, недалеко от Могилы Царя Давида находится Комната Тайной Вечери. Выглядит очень эклектично: постройка крестоносцев, потом тут была мечеть...





]]> Mon, 16 Apr 2007 19:10:13 GMT Эмоция 426038,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=426037 Мы с мужем прошлую субботу провели в Иерусалиме. Об этом городе можно говорить бесконечно…, но лучше увидеть…, поэтому сразу перейду к фотографиям…

Обломки боевой техники по дороге в Иерусалим… остались со времен Войны за Независимость (1948).


Пригороды Иерусалима


«Добро пожаловать»

]]> Mon, 16 Apr 2007 19:07:30 GMT Эмоция 426037,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=212759 Ника

Ага, сейчас поставлю вторую линеечку, до "Иерусалима мне осталось..." ]]> Wed, 08 Jun 2005 13:41:03 GMT FrauKober 212759,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=212748 WELAR
Мальвина
FrauKober
belochka
VEERA
KLM
Спасибо!

WELAR - в чем дело, приезжай!
belochka ждем
FrauKober А ты домой - а потом в Иерусалим
]]> Wed, 08 Jun 2005 13:21:31 GMT Ника 212748,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=212448 Ника
Спасибо за фото, я была в Иерусалиме в марте. Жаль, но в Храм Гроба Господня я не попала, был чистый четвер и мы немного опоздали, в Храме уже началась служба. Масличную гору видела только в дневное время.
]]> Wed, 08 Jun 2005 06:07:02 GMT KLM 212448,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=212391 Ника
Спасибо!
Величественно. Обязательно продолжай.
]]> Wed, 08 Jun 2005 04:51:54 GMT VEERA 212391,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=212332 Ника
спасибо за чудесную тему! Так захотелось сьездить! Читаю, и каждое твое слово и фотография вызывает трепет! большое спасибо! ]]> Tue, 07 Jun 2005 22:20:59 GMT belochka 212332,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=212279 Ника

Подключай, подключай!
Темка очень интересная и познавательная.
Я тоже с самого детства мечтала побывать в Иерусалиме, но пока видимо не судьба... ]]> Tue, 07 Jun 2005 20:35:17 GMT FrauKober 212279,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=212270 Ника
здорово ! ]]> Tue, 07 Jun 2005 20:29:01 GMT Мальвина 212270,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=212061 Ника Яник, класс! хочу ишо! в Иерусалим
]]> Tue, 07 Jun 2005 17:30:44 GMT WELAR 212061,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=212045 Victoria
Dragoness
QueenMary
marika
Иннеса
Спасибо Буду продолжать темку. Вообще хорошо бы морго мужа сюда подключить - он вообще у меня ходячая энциклопедия

Иннеса
Вот еще фотографии ]]> Tue, 07 Jun 2005 17:14:33 GMT Ника 212045,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=212002 Ника
Янульчик, напиши, пожалуйста, ссылочку, заинтриговала. Хочется посмотреть всё.
]]> Tue, 07 Jun 2005 15:30:33 GMT Иннеса 212002,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=212000 Ника
Умничка -Яна, тебе в пору экскурсоводом работать. Фотки потрясные, нет слов. И слёзки наполняют глаза.
]]> Tue, 07 Jun 2005 15:26:27 GMT Иннеса 212000,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211982 Ника Очень интерессно!
Полностью поддерживаю J3J !!! Расскажите девочки про жизнь в Израиле, про традиции, быт...

]]> Tue, 07 Jun 2005 14:52:03 GMT marika 211982,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211967 Ника Яночка, а может еще интересного подкинешь? Ну, пожалуйста... А может свою темку про Израиль откроете с девочками. У вас же там столько всего интересного, традиции, праздники, природа, памятники...
]]> Tue, 07 Jun 2005 14:21:05 GMT J3J 211967,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211959 Ника
Большое спасибо !!! Здорово !
Так это своими глазами посмотреть захотелось !!!!!! ]]> Tue, 07 Jun 2005 14:11:29 GMT QueenMary 211959,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211940 Ника,

спасибо большое за фотографии и такое подробное описание! ]]> Tue, 07 Jun 2005 13:48:55 GMT Dragoness 211940,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211854 Яночка, спасибо за интересную тему ! ]]> Tue, 07 Jun 2005 11:52:44 GMT Victoria 211854,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211824 SvetlanaB
J3J
Спасибо, фотки не мои, я там выше сайт указала, там много-много фоток
]]> Tue, 07 Jun 2005 11:14:39 GMT Ника 211824,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211812 Ника АБАЛДЕТЬЬЬ!!! Особенно Башня Давида и Оливковая гора. Ян, а это твои фотки или нет? Изумительное качество, отличный ракурс, по настоящему величественно!
]]> Tue, 07 Jun 2005 11:02:23 GMT J3J 211812,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211793 Ника, очень красиво и содержательно.
Ян, спасибо тебе.
Когда читала про стену плача, как люди несут свои записочки к Богу.
Не удержалась и заплакала. Очень трогательно.
]]> Tue, 07 Jun 2005 10:47:40 GMT SvetlanaB 211793,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211667 Katiana
Стена Плача - потому что у нее евреи плачут о своем разрушеном храме.

milena66
nat
Юленька
Тигра
Katiana

Спасибо! Приезжайте, всех ждем.

В Стену плача можно положить записочку с написанным на ней желанием - это место считается наиболее близким к Б-гу, там желания исполняются. Когда у меня еще не было Авитальки, мы были в Иерусалиме, и попросила, чтобы у меня через год родилась дочка. Ровно через год я забеременела.
Я рассказала эту историю Тале. Иногда она мне оворит:"Мама, ну когда у меня будет сестренка, ты ведь даже еще к Стене Плача не ездила!"

А еще я слышала рассказ об одном раввине, который мог безошибочно определить беременой женщине, кто у нее будет, мальчик или девочка. У него самого были все дети мальчики. Когда в очередной раз жена забеременела, он опять предсказал мальчика. Жена не послушала и поехала в Иерусалим. У них родилась девочка ]]> Tue, 07 Jun 2005 09:11:47 GMT Ника 211667,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211619 Яночка, как здорово! Прочитала не отрываясь, дух захватывает!

Слушай, у меня, наверное, дилетантский вопрос Почему "Стена плача", кто и отчего там плакал? Честное слово, не знаю ]]> Tue, 07 Jun 2005 08:37:22 GMT Katiana 211619,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211608 Ника
Спасибо! Впечатляет.. И сразу хочется посмотреть на это своими глазами... ]]> Tue, 07 Jun 2005 08:28:25 GMT Тигра 211608,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211606 Ника
КАк красиво, интересно, Спасибо ! ]]> Tue, 07 Jun 2005 08:26:32 GMT Юленька 211606,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211603 Ника
Яна, спасибо тебе большое, очень интересно ! ]]> Tue, 07 Jun 2005 08:24:56 GMT nat 211603,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211597 просто дух захватывает. очень величественно. А вид на оливковую гору - просто изумительный. Спасибо. ]]> Tue, 07 Jun 2005 08:17:08 GMT milena66 211597,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211587 Башмя Давида




Фотографии я брала вот с этого сайта, можно посмотреть подробнее ]]> Tue, 07 Jun 2005 08:03:55 GMT Ника 211587,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211584 Церковь Всех Наций в Гефсиманском саду


Оливковая Гора


Стена Плача
]]> Tue, 07 Jun 2005 07:59:31 GMT Ника 211584,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211580 Еще немного фотографий:
В Храме Гроба Господня




Могила Христа
]]> Tue, 07 Jun 2005 07:56:04 GMT Ника 211580,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211579 После 1976 года здесь были снесены зловонные трущобы, проведены современные коммуникации, построены благоустроенные здания, кафе, галереи. В процессе этих работ обнаружились удивительные археологические находки.
Под открытым небом расположены развалины "Широкой стены" - памятника эпохи Первого Храма. Она была возведена в VIII веке до н.э. царем династии Давида по имени Хизкиягу для защиты города от ассирийцев. Ясно, что это был не высокий уровень оборонительного сооружения. Иной уровень инженерного мастерства в строениях, относящихся к периоду царя Ирода Великого. В этой же части квартала находится музей, называемый "Сожженый дом". Жилое строение богатого горожанина, скрывшееся под пеплом двух тысячелетий и восставшее как Феникс волею археологов. Нельзя не прогуляться также по улице римского периода - Кардо. Главная, стержневая улица того периода пересекала город из конца в конец, сохранила свои масштабы, величие и многочисленные археологические находки.
После разрушения Первого и Второго Храмов, местом прославления Имени Господа стала синагога. Ясно, что в Иудейском квартале их много, если не сказать очень много. Арка, вознесшаяся над центральной площадью квартала - это все, что сохранилось от синагоги ашкеназской общины. Дважды выстроенная и дважды разрушенная - такова ее драматическая судьба, нашедшая свое имя в названии - "Хурва" ("Руина"). Рядом синагога Рамбан - сокращение от имени Рабби Моше бен Нахман, крупного талмудиста, каббалиста, философа, жившего в XIII веке в Испании, а затем, к концу жизни, в Иерусалиме.
И комплекс из четырех сефардских синагог, названный "Синагогой Иоханана бен Заккаи". Признанный авторитет в толковании Священного писания, он является мудрецом периода римского разрушения Иерусалима. Совершив побег из осажденного города и отдавшись в руки Веспассиана, он предрек ему судьбу императора, получив в награду возможность открытия религиозной школы в Явне, что дало, в свою очередь, возможность спасти иудейскую веру и культуру от уничтожения.
Здесь же "Дворик старого ишува" - то, что сохранили в первоначальном виде от старого Иерусалима, просто так на память.
А у Западной Стены, окружавшей некогда иудейский Храм, очень давно был райский сад - Ган Эден - а в нем Адам и Ева. А через поколения наш праотец Авраам вознамерился принести в жертву своего сына Ицхака. И вот уж царь Давид установил здесь Скинию со скрижалями Завета, дарованными Моисею на Синае. А Храм возвел царь Соломон, его сын. Вот его описание, сделанное выдающимся историком Иосифом Флавием (позволю себе сделать его произвольно, т.к. размеры оригинала - "Иудейские древности" I - 8/3 - велики): ":царь Соломон приступил к строительству Храма спустя 3102 года со дня рождения Адама. Фундамент был заложен из очень твердых камней, способных нести огромную тяжесть. Здание было возведено из белого камня, на котором покоилась крыша из ливанского кедра. Храм сверкал и ослеплял взоры посетителей обилием всюду разлитого золота. Внутренняя отделка Храма отличалась искусной резьбой, завесами тканей, фигурами херувимов из чеканного золота высотой в 2,5 метра". Потрясает воображение перечисление утвари, сделанной из меди, а также "восемьдесят тысяч золотых кувшинов для вина, сто тысяч чаш и двойное количество таких же серебряных подносов" и т.д., и т.п., включая облачение священнослужителей и описание музыкальных инструментов. "Все это Соломон соорудил в честь Господа Бога, стараясь лишь о том, чтобы достойнее украсить здание Храма.".
От этого великолепия не сохранилось ничего, кроме легенд. Но фактом остается его разрушение, случившееся в 586г. до н.э. "Автор" его вошел в историю под именем Навуходоносора, именем вавилонского царя, ставшим нарицательным. Это было первое после Египта Изгнание, продлившееся 70 лет. Мидраш рассказывает, что сами факты Разрушения и Изгнания явились наказанием евреям за нарушения предписаний Господа.
А вот и следующий этап - возвращение из Галута и постройка Второго Храма под началом национального героя Нехимии. По свидетельствам хроник, Храм был скромен, если не сказать убог. И вот тут история вывела на арену удивительную личность - царя Ирода Великого, который своим волевым решением снес его в одночасье и возвел Храм, равный Соломонову, а, может, и превзошедший его своим великолепием.
В 70-м году н.э. Храм постигла участь Первого: он был разрушен Римом в лице Веспассиана и его сына Тита - полководцев, ставших впоследствии императорами. Кусок Западной Стены, окружавшей Храм, сохранился и он то и назван Стеной Плача.
И,наконец, Музей Израиля. Его справедливо называют «бесценной жемчужиной в короне Иерусалима». Его начало заложили профессора Борис Шац и Мордехай Маркис. Это хранилище памятников материальной культуры, отражающих всю историю еврейского народа. А помимо этого, именно здесь в отделе Храма Книги хранятся свитки, Кумрана. И многое другое, включая картинные галереи, учебные помещения, многочисленные экспозиции. Разнообразие и полнота экспозиций позволяют отнести Израильский музей к разряду таких гигантов как, например, Метрополитен-музей в Нью-Йорке.
]]> Tue, 07 Jun 2005 07:53:17 GMT Ника 211579,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211577 Город окружен могучей стеной. Надо понять, что стена Иерусалима - это не просто нечто окружающее город, а сооружение особое, имеющее далеко не только военно-стратегическое значение. Стена Святого города должна охранять свои Святыни и своей красотой выражать преклонение перед Богом. Отсюда ясно, что в нее вложен глубокий религиозный смысл. Их было три, и настоящая относится к Оттоманскому периоду. Она построена при турецком султане Сулеймане Великолепном в 1535-37 г.г. По преданию, два инженера, осуществлявших планировку и строительство стены, совершили упущение и не включили в ее пределы город Давида. Узнав об этом, Сулейман мигом исправил ошибку - в двадцати метрах от входа Яффских ворот, за металлической оградой, лежат два саркофага бедолаг.

8 ворот и 35 башен входят в состав стены. Самые знаменитые - Яффские ворота Эти ворота имеют огромное значение, так как ведут вовнутрь и извне в самые респектабельные части Старого и Нового города. Простой проем в стене, который сделали в 1898 году стал называться Новыми воротами. Появились они после строительства расположившегося напротив них комплекса Нотр-Дам де Франс. Ворота ведут вглубь Христианского квартала города. Наверное когда-то, когда стена имела стратегическое значение, этого произойти не могло, но в наше время, для удобства въезда-выезда, почему бы и нет?
Яффские ворота


Самые впечатляющие ворота - Шхемские, или в английском варианте Дамасские, ибо путь от них ведет в названных направлениях. Колоритный арабский базарчик, множество горланящих торговцев всем, чем угодно, явный арабский колорит - присущи этой площади перед воротами. Если отойти на 20 метров от ворот направо, то здесь окажется проход, пройдя по которому можно попасть в подземную часть ворот. Это музей, в котором видны остатки периода крестоносцев. Двигаясь внутрь ворот и никуда не сворачивая можно попасть прямо в туннель, ведущий к Стене Плача. Следующие, Цветочные ворота, иначе называют Воротами Ирода. А по-арабски Баб эс-Сагира, по имени невдалеке расположившегося мусульманского кладбища. "Бодрствующие ночью" - здесь встанут по преданию мертвые. Здесь же находится Голгофа Гордона. Это место распятия Иисуса Христа и Его гробница в соответствии с версией протестантов. А Львиные ворота выводят на дорогу, ведущую в Иерихон. И главное - отсюда начинается знаменитый путь - Скорбный путь Христа, улица Виа Долороза. Она проходит по арабской части города и вызывает удивление будничность того, что сохранилось. Четырнадцать остановок, называемых станциями, знаменуют этот путь. Совсем иначе все выглядит в пятницу, когда в 15:00 начинается крестный ход монахов-францисканцев: пение, чтение отрывков из Библии, несение Креста.


И наконец кульминация - Церковь Гроба Гоподня: ступени Голгофы, Гроб Иисуса, капеллы Святых. Церковь - огромный комплекс священных мест и хотя они принадлежат самым различным религиозным конфессиям - для нас вход открыт повсюду. Восточные ворота, называемые Золотыми - замурованны. Сделал это мамлюкский султан Салах эд-Дин. По преданиям всех религий они откроются при входе в город Мессии. Невдалеке вмурован в стену столб, на котором будет сидеть Пророк Мухаммед и судить правоверных. На южной части Кедронской долины находилась свалка мусора. Отсюда и название - Мусорные ворота или Навозные. И то и другое не привлекает. Но … что имеем! Ведут к Западной стене Храма, называемой Стеной Плача, великой святыне всех иудеев мира. А перейдя дорогу вне города, можно попасть на раскопки города Давида. Сионские ворота, последние в нашем обходе города, называют еще и воротами Давида. По имени могилы царя Давида, находящейся здесь. Невдалеке расположена церковь Св. Петра в Гелликанту. А рядом с Гробницей царя Давида на втором этаже которой расположена Горница Тайной вечери (Да, именно та, где зародилась первая христианская община!) - находится церковь Дормицион (Успения Богоматери). Она в 415 г. была расширена и получила название <Святой Сион>. А вскоре здесь стал почитаться камень, на котором скончалась Святая дева Мария и начала утверждаться традиция Святыни, связанной с Успением Богородицы. Архитектурное решение церкви оригинально. Оно сочетает в себе несколько стилей, естественно вплетая в европейский мусульманские элементы. Это же относится и к внутреннему оформлению церкви. Центральная мозаика апсиды изображает Богоматерь с ребенком Иисусом, во всем своем величии. А основная тема доминирующая в базилике, мозаике пола и шести боковых алтарях - Пророки. В этом районе и вход в Армянский квартал. И, конечно же, комплекс зданий Иудейского квартала.

Виа Долороза
]]> Tue, 07 Jun 2005 07:50:30 GMT Ника 211577,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211576 Ника, спасибо! Не знала, что существует такой день. А город поистине велик.

Почему-то эти три фотографии вызывают у меня вот такие ассоциации:

- древность...
- величие...
- чистота... ]]> Tue, 07 Jun 2005 07:48:44 GMT milena66 211576,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=211566 Вчера у нас в стране был день Иерусалима. Я очень люблю этот город, очень уж он красив, его история завораживает, здесь живут представители многих народов и религий.

Приглашаю вас на небольшую экскурсию по Иерусалиму.

Итак, Иерусалим
Население 705.000 человек.
Площадь 110 кв. км.
Возраст - 3009 лет

Каждая из достопримечательностей Иерусалима связана с историей событий, происходивших на протяжении тысячелетий: Стена Плача и постройки времен Второго Храма, Гефсиманский сад, Виа-Долороза и Храм Гроба Господня; мечети Аль-Акса и Купол мечети на Камне Мория, заложенном Богом в основание мироздания. Не только в достопримечательностях Старого города, но и в названиях холмов и долин звучат отголоски прошлого, которое становится явью. Приверженцы каждой из религий лелеют в сердце свой "дух Иерусалима".
Вид на башню Давида


мечеть Аль-Акса


Храм Гроба Господня
]]> Tue, 07 Jun 2005 07:34:59 GMT Ника 211566,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=96874 Вероника Век живи - век учись.
Спасибо за информацию. ]]> Tue, 14 Dec 2004 19:45:30 GMT Катерина 96874,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=96867 Я слышала про "кошерную" бумагу: это для пользования в субботу. По правилам, в субботу нельзя ничего рвать и эта "субботняя" бумага смотана в рулоны, порезанной на кусочки. ]]> Tue, 14 Dec 2004 19:39:25 GMT Вероника 96867,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=96757

Катерина
Про такое я еще не слышала, щас Лена придет и все расскажет... ]]> Tue, 14 Dec 2004 16:55:55 GMT Лайла 96757,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=96723 Yelena
Лен у меня такой вопрос(кстати - как здорово ты всё здесь рассказала).
Я часто летаю. И, кроме пятницы субботы - часто с религиозными евреями. Они летают на Украину на могилу к раввину . Естественно. досмотр прохожу и вижу, что они с собой возят.С едой понятно - но вот видела, что у них туалетная бумага с собой с надписью на иврите. Это тоже кошерное? ]]> Tue, 14 Dec 2004 15:58:02 GMT Катерина 96723,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=96716 Delphin еще как соблюдают, с собой консервы возят при необходимости. Кроме того, в многих городах есть нужные магазины и кафе, просто места знать надо, в том числе в России и на Украине. Про столицы Европы или Штаты я и не говорю. В Нью-Йорке есть целые районы религиозных евреев, живущих словно в другом времени и другом месте.
]]> Tue, 14 Dec 2004 15:41:32 GMT Yelena 96716,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=96245 Иннеса, а в каком городе ты живешь ? ]]> Mon, 13 Dec 2004 22:06:37 GMT KAMA 96245,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=96155 Yelena
Леночка, спасибо за фото и рассказ, сразу нахлынули воспоминания. Как я была в Израиле, в том числе и в Иерусалиме. Прекрасная и удивительная страна.
Половину своего отдыха там прожила в Ришон Лецион, очень мне город понравился, у меня там ближайшие друзья живут.
]]> Mon, 13 Dec 2004 20:33:11 GMT Iruntchik 96155,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=96151 Yelena
Леночка, очень интересный рассказ, спасибо тебе. Это так интересно, когда девочки показывают нам свою страну, так потихонечку и весь мир увидим. ]]> Mon, 13 Dec 2004 20:30:11 GMT ster 96151,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=96113 Ника
Круто до изумления! Спасибо за ссылку, попозже предамся чтению! ]]> Mon, 13 Dec 2004 19:41:48 GMT Delphin 96113,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=96106 Delphin
вот

Сама зачиталась

Ну и так далее. ]]> Mon, 13 Dec 2004 19:27:15 GMT Ника 96106,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=96104 Delphin
Книга такая, "Шульхан Арух" ("накрытый стол"). Щас в и-нете поищу. ]]> Mon, 13 Dec 2004 19:23:50 GMT Ника 96104,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=96102 Yelena
Почти весь. Кое-что выпустила. Мне особенно понравилось толкование того или иного запрета. О разделении молока и мяса и об остаточном вкусе.

Должно быть, в современных условиях трудновато по-настоящему выполнять все эти правила. Особенно выезжая за границу.

Ника
Это точно. А где прочитала? ]]> Mon, 13 Dec 2004 19:22:37 GMT Delphin 96102,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95981 Я как-то "Шульхан Арух" взялал почитать (это как свод правил, что делать, а что нет).
Интересно, оказалось, что пИсать против ветра нельза, а еще нельза лицом к Иерусалиму. Когда по другой нужде, то попой к Иерусалиму нельзя. Нельзя оголятся больше, чем надо (даже когда ты один в комнате). Женщина должна переодеваться под юбкой.
Про физические, так сказать, отношения написано. Как женине отклоняться от обязанности нельзя, как она должна помогать нопытному мужу. Что этим толко по ночам можно заниматься. Ну и т.д.
Ну не анекдот??? ]]> Mon, 13 Dec 2004 17:10:05 GMT Ника 95981,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95973 Большое спасибо за комплименты. Рада, что эта тема вас заинтересовала.
Delphin уже сняла шляпу, ты весь это путеводитель прочитала ? А книга Анны Файн забавная, ее читать приятно. Мне и ее рассказы нравятся.
]]> Mon, 13 Dec 2004 16:59:04 GMT Yelena 95973,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95948 Леночка, тебе нужно быстренько менять профессию. Ты прирождённый гид, к тому же так всё убедительно. Очень прятно. Да и познавать любопытно, пусть даже уже знакомые вещи, всегда что-то новое для себя открываешь, ведь подача материала идёт в новой интерпритации. Молодчинка! Спасибо. Иннеса. ]]> Mon, 13 Dec 2004 16:29:19 GMT Иннеса 95948,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95709 Заворожила...рассказ,фотографии...СПАСИБО ЛЕНОЧКА!!!!!!!!!!!!!! ]]> Mon, 13 Dec 2004 08:57:42 GMT ViVi 95709,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95657 Вероника

Ну нельзя всех так под одну гребенку. И, ксатати, в основном, в религиозных школах уровень низкий, ударение делается на религиозных предметах. Есть школы Шуву, кот. считаются более-менее престижными. Моя подруга отдала дочку в религиозную школу, там были и подвозки, и горячие обеды, и ближе к дому. Уровень был отвратительный. На сл. год ребенок пошел в обычную школу, и для этого месяц занимался с преподавателем, подтягивался до того уровня.

Yelena
А мы на работе с ними и обсуждаем. Хотя , конечно, это больше в шутку, чем всерьез. Они потешаются над тем, что мы отмечаем Новый Год и зажигаем свечки на Хануку. Мы смеемся, например, над тем, с какой яростью они драют свои дома перед Песахом (напр. нужно вымыть тумбу для обуви, а то не дай б-г там крошка от хлеба завалялась ) ]]> Mon, 13 Dec 2004 05:53:58 GMT Ника 95657,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95623 Yelena
Путеводитель по кашруту - интересно страшно! Снимай шляпку-то!
Теперь знаю, что это такое и почему, - кашрут. Это на самом деле - совершенно самостоятельная наука. ]]> Sun, 12 Dec 2004 22:52:27 GMT Delphin 95623,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95609 Yelena
Прелесть какая! В особенности юмор - если вы не едите рыбу, значит вы - антисемит! Этот тезис выдвину своим мужичкам, интересно, поймут ли юмор. Рыбу они не очень уважают.
Я прямо зачиталась и собираюсь завтра приготовить марокканскую рыбу из карпа. Хоть он тут и некошерный. И буду есть как ашкеназы - холодной! ]]> Sun, 12 Dec 2004 21:57:28 GMT Delphin 95609,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95603 кошерный это как бы правильный. Есть несколько обьяснений почему это надо соблюдать, от так велено до чтобы отделить нас от других народов. Вообще, в философских вопросах есть большая широта мнений - то есть почему у всех по разному, а вот как почти все согласны. Нашла я тут ссылочку на русском языке, все правильно, но так нудно и длинно, что если кто-то прочитает, то я заренее снимаю перед ним шляпу - ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО КАШРУТУ .
Еще есть одна ссылка, где все не так нудно и с чувством юмора и рецептами - Кулинарная книга Анны Файн или книга о вкусной, здоровой и кошерной пище
Во избежание недоразумений и споров - мы дома не соблюдаем, а знаю я некоторые вещи, так как любопытна в целом . ]]> Sun, 12 Dec 2004 21:47:01 GMT Yelena 95603,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95597 Yelena
Вот премудрости.
Лен, а раскажи о кошерной пище немного побольше. Или дай ссылочку. А то читаешь часто в книгах, а знаешь только то, что кошерная еда приготовляется по-другому как-то.
И вообще, каков религиозный смысл кошерности? ]]> Sun, 12 Dec 2004 21:32:57 GMT Delphin 95597,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95594 Delphin креветки некошерные, их евреям по закону есть нельзя, как и свинину, рыбу без чешуи и т.д. Список очень длинный, правила приготовления пищи сложные для тех, кто не привык к этому с детства и делает все просто на автомате.
]]> Sun, 12 Dec 2004 21:29:26 GMT Yelena 95594,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95584 Yelena
Почему не нужно обсуждать приготовление креветок? ]]> Sun, 12 Dec 2004 21:16:30 GMT Delphin 95584,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95493 Yelena

Леночка!! ППКС!!
Со мной работает такой, мы в отделе ВСЕ русские и он один такой!!Он классный мужик, ему около 50 лет, у него 9 детей, старшую дочь отдал замуж. ко мне он НИкогда не лезат со своими заморочками!!! Наоборот, мой начальник-русский всегда подкалывает его и пытается вывернуть все религиозные законы и обряды, а он не обижается,а терпеливо объсняет нам чтои как? Про все все праздники и еврейские законы. Я ему пожаловалась, что не заню ни одной песни на Хануку, а дочь поет и у меня нету слов, так через пять минут вытащил мне из нета и распечатал все детские и не детские песни про Хануку!! Может притащить мне вкусный рецепт пирога, который печетего жена, всегда поможет мне с ивритом, мне надо документы писать на иврите, хороший человек!! Я его уважаю!!! ]]> Sun, 12 Dec 2004 19:18:28 GMT Лайла 95493,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95474 Я прекрасно отношусь к тем, кого называют религиозными сионистами или вязанными кипами. Они выполняют все обязанности перед обществом и ведут достойный уважения образ жизни - работают, мужчины служат в армии , девушки идут на альтернативную службу, соблюдают религиозные предписания, большие патриоты, воспитание детей для них очень важно, детей много, но в разумных пределах - от 3 до 5-6 . В той группе, где я работаю из 5 - 2 религиозных и у нас нет никаких конфликтов, я их очень уважаю и в какой-то мере завидую их внутренней цельности, тому что они чувствуют, что есть кто-то , кто заботиться о них, их мир более упорядочен. Они не навязывают своих взглядов, хотя и готовы ответить на вопросы о религии, я тоже не буду при них обсуждать приготовление креветок просто из элементарного такта.
Сложнее принять ультраортодоксов, многие воспринимают их как паразитов на теле государства. ]]> Sun, 12 Dec 2004 18:58:45 GMT Yelena 95474,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95470 Девочки, Бога ради не сорьтесь. Лена из лучших побуждений сделала историчекий обзор , а не политический. Не стоит здесь поднимать конфликтные темы и нервничать. Успокойтесь, пожалуйста. Иннеса. ]]> Sun, 12 Dec 2004 18:54:32 GMT Иннеса 95470,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95469 Вероника

Ой. С 14 лет в год по одному, что-ли? Это что же к сорока-то будет? Если она не умрет от истощения, конечно...
А если еще двойни приносить начнет... Или тройни.... Да уж. ]]> Sun, 12 Dec 2004 18:53:09 GMT Delphin 95469,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95464 Yelena
Спасибо! ]]> Sun, 12 Dec 2004 18:48:23 GMT Delphin 95464,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95457 Да, здесь между светскими и религиозными почти вражда. Светские называют тех "людьми в моём кармане" - они действительно в большинстве своём не работают, живя на пособие от государства и пожервования от евреев, живущих в других странах. Зато образование в религиозных школах, не в пример светскому, на ОЧЕНЬ высоком уровне: хоть параллельно они и зубрят всякие святые книги, это не в ущерб другим предметам.
Я уже привыкла к религиозным и в какой-то мере они мне симпатичнее светских израильтян: ведут себя куда воспитанее.
А вначале я была шокирована несколькими историями. Я ехала в марштурке, вошёл такой вот хасид в лапсердаке и шляпе, водитель попросил меня пересесть и сесть рядом с женщиной: было только одно свободное место (рядом с ней), а религиозные не могут сидеть рядом с человеком противоположного пола. На тот момент я решила, что задеты мои права: с какой стати водитель должен решать, куда меня усадить?!
Вторая история - из роддома. Со мной в палате лежала религиозная барышня. Ей было 22 года и это были её ВОСЬМЫЕ роды. Я всё никак не могла сосчитать, это же с какой скоростью надо производить потомство, чтобы к 22м годам успеть обзавестись такой оравой?.. Она постоянно была с покрытой головой - даже спала в трикотажной шапочке. ]]> Sun, 12 Dec 2004 18:44:33 GMT Вероника 95457,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95455 Лена! Ты такой прекрасный рассказчик, просто заслушаться можно, я даже дух не перевела, пока всё не дочитала. Это, действительно, всё очень серьёзно то, что Лена рассказала. Я ощутила какой-то внутренний холодок, как-будто бы ушла куда-то назад сквозь столетия. И на фотографиях древняя застывшая красота, скрытая, не показная, мудрость. Это город живой музей. Его ни сравнишь ни с каким другим, туда можно приезжать с познавательной целью, отдавать дань предкам и т.д., но жить там просто страшно. Может быть я и не права, не отрицаю. Я была в Иерусалиме считанные разы, и то по работе, причём в разных районах. Была очень занята, но успела обратить внимание, как одеты были в том районе, где находятся гостиницы, где проживает дипкорпус. Они и в Иерусалиме продрлжают жить своей жизнью, своим миром, своими интересами. Настоящий высший свет, в полном смысле этого слова. Так что, как писала Лена, это не простой город, там сгусток прошлого и настоящего, сфокусировалась разная энергия, поэтому и действует так. Тяжело. Спасибо Лена ЗА ТРУД. Но лучше приезжайте к нам в Галилею. Красота, свободно дышится, уникальная природа, климат, - картинка. И всё же потише, Лена не даст соврать.
Самые богатенькие со всего мира приезжают отдыхать сюда. Так что следущее путешествие будет "Жемчужина Галилеи". Да, Леночка? Иннеса. ]]> Sun, 12 Dec 2004 18:43:09 GMT Иннеса 95455,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95448 KettyDK

ок Можно утешиться тем, что мы им тоже не особо нравимся ]]> Sun, 12 Dec 2004 18:38:33 GMT Ника 95448,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95441

Ну вот и я о том же. Мы обе согласны, что "пингвины" из Меа Шеарим или Бей-Брака- не самые полезные члены общества. Многие израильские арабы хоть работают (в нашей купат-холим был семейный врач- араб. И был он отличным человеком и очень хорошим врачем), а ультра-ортодоксы- фигушки!

Хотя ладно, не будем о политике ]]> Sun, 12 Dec 2004 18:34:04 GMT KettyDK 95441,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95428 KettyDK
Ты не совсем права. Деньги от государства получают религиозные партии, так же как их получают и другие партии. Мужчины, учащиеся в ешивот, получают степендию от ешивы. Деньги, в основном, от тех же партий, но каждый сам распоряжается своими деньгами. В армии не служат не все - есть целые ешивот, где все служат в армии. Женщины часто работают, частично принося доход в семью. Как и во всем, всюду есть плохие и хорошие. У нас как то работал DBA, у него 11 детей, ему давали освобождение не ходить на сборы, он отказался. Работал полную ставку, потом шел учиться. Как они живут и что делают - это их проблема.

Они не признают Израиль как государство. Но по Торе ИЗраиль - от Нила до Эфрата, им здесь "предписано" жить.

На самом деле раздражают они, конечно, здорово. (Я имею ввиду черных ортодоксов). На мужиков посмотришь - белые ручки, женщины без возраста, с ног до головы закутаные в тряпки, на голове платок. У них мал мала меньше, а денег на них нет. Вот в этом они и обуза - налоги не платят, получают пособия на детей. Но с другой стороны - арабов много, если мы не рожаем, то за счет кого будет еврейское население увеличиваться?
По субботам они перекрывают улицы, чтоб не ездил, бывает на автотрассах, могут камнем запустить. Все процессы (свадьба, развод, рождение, смерть) - все через них, причем все так низко, унизительно.

В общем, нельзя так все категорично говорить. У каждой медали 2 стороны.

Если бы религиозные были этим камнем, ве было бы очень просто. Наш камень на ше это отношения с арабами. Пока мира с ними не будет, камень армии и безопасности будет висеть на нас тяжким грузом. ]]> Sun, 12 Dec 2004 18:23:51 GMT Ника 95428,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95420 Yelena
спасибо,за рассказ и хорошие фотографии.
Мечтаю ,когда нибудь побывать. ]]> Sun, 12 Dec 2004 18:17:27 GMT marina5 95420,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95413 Delphin для меня это тоже очень далекий и странный мир, какой-то застрявший в 18-19 веке. Они по другому одеваются, по другому едят , по бругому живут. Их связи с обычным население не слишком крепкие. Многие изних не работают, живя на пособие и считая, что единчтвенное занятие, достойное еврея это учеба. Женятся очень рано - в 17-18 лет, чаще всего по сватовству. Каждый год два новый ребенок. Нагрузка на жену очень большая - дети, работа, дом , который надо вести в соответствии с множеством правил. При этом они еще стараются заниматься благотворительностью внутри общины. Вообще, для них характерная очень тесная общинная жизнь, многие хасидские дворы являются дворами и в прямом смысле слова. Женяться среди своих, часто внутри крошечной общины в несколько тысяч человек - каждый подвид по отдельности. Одежда очень странная - все замужние женщины покрывают голову, некоторым можно парики, у других и это нескромно. В их жизни акромно это одно из ключевых слов. Рукава ниже локтей в любую погоду, воротник под горло, юбка до пят, чулки. Мужчины выглядят как на иллюстрациях к Шолом-Алейхему - лапсердаки, черные шляпи. Есть очень интересные книги о их жизни писательницы Наоми Реган , но только на английском и иврите - она американская еврейка из ортодоксальной семьи, давно живет в Израиле.
]]> Sun, 12 Dec 2004 18:04:06 GMT Yelena 95413,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95411

Потому что они практически ничего не дают стране (в армии они не служат, многие не работают), а вот как насчет получать государственные денежки- то с радостью!

Да и некоторые (и весьма немалые по численности) ультра-ортодоксы - злейшие враги Израиля. Они просто-напросто отрицают права Еврейского Государства на существование. Только одного я понять не могу: чего они там делают? ]]> Sun, 12 Dec 2004 18:00:29 GMT KettyDK 95411,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95406 KettyDK
Почему??? ]]> Sun, 12 Dec 2004 17:54:48 GMT Delphin 95406,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95399

... И таким образом эта община превращается в определенное подобие камня, висящего на шее у всей страны и тянущeго ее, и без этого ослабленную и многострадальную, на дно моря

Надеюсь, подобное высказывание никого не оскорбит... ]]> Sun, 12 Dec 2004 17:49:15 GMT KettyDK 95399,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95394

Yelena
Когда читаешь об этом где-то, это так далеко, абстрактно, нереально.
А тут как прикоснулась. Удивительно. Пиши, Лен, подробнее, если время есть. ]]> Sun, 12 Dec 2004 17:44:23 GMT Delphin 95394,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95381 Девочки, у нас действительно очень красиво. Я и север тоже очень люблю. Это картинки старого Иерусалима, где живет очень религиозное население. В определеннос смысле ( минус теракты) там очень спокойно, все друг друга знают внутри общины, дети самостоятельные, так как их там очень много в каждой семье - сколько б-г пошлет, а он посылает щедрой рукой . Там часто можно встретить маму и дочку вместе, у каждой по новорожденному в коляске. Как я уже писала, совсем другая жизнь, совсем другие ценности. Минимум материальных ценностей, ежедневность, подчиненная жестким правилам, муж учит Тору, жена растит детей, ведет дом и поддерживает мужа. ]]> Sun, 12 Dec 2004 17:29:57 GMT Yelena 95381,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95329 Yelena
Ты еще так здорово фотографии выбираешь и лаконично, но очень понятно их объясняешь. Спасибо огромное! Надо же, совсем-совсем другой мир. Я никогда не была в Израиле. ]]> Sun, 12 Dec 2004 16:16:02 GMT Delphin 95329,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95312 Yelena
Лена, спасибо за фотографии, так интересно. Именно твоими глазами, как-то реальнее, чем по телевизору. Удивилась, что такой малеький мальчик идет один. У нас дети под постоянным присмотром везде, даже до 12 лет нельзя одного дома оставить, не говоря уж об улице. ]]> Sun, 12 Dec 2004 15:35:57 GMT Alina 95312,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95304 Yelena
Спасибо за экскурсию! Так приятно прикоснуться к частичке столь древней культуры. Я очень хочу съездить в Иерусалим. ]]> Sun, 12 Dec 2004 15:25:27 GMT IRENA 95304,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=95294 Пожалуйста, ногами не бить, но мне Йерусалим совсем не нравится. Видимо, мне просто ближе к сердцу красивая природа (север Израиля- самая красивая его часть!), западная архитектура и современность. А Ерушалаим, сколько раз я там не была, так никогда и не произвел на меня подходящего впечатления ]]> Sun, 12 Dec 2004 15:00:58 GMT KettyDK 95294,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=24360 nastia, а мы даже в Пейсах, 7 апреля снимали и на камеру и фото - даже и не думали о запретах.
]]> Sun, 01 Aug 2004 17:33:53 GMT WELAR 24360,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=24221 Yelena
такие классные фотки!!!!!! прямо как из фильмов хочу в Израиль! ]]> Sun, 01 Aug 2004 16:34:32 GMT Olja 24221,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=16712 nastia так я же не в субботу фотографировала, на неделе нет проблем. Вот раввин в синагоге сердился немного, они там журналистов боятся как огня. А в принципе везде давали фотографировать ( правда в арабском квартале я сама боялась лишнюю минуту оставаться, всякое случится может, ну и я паникерша).
]]> Sun, 18 Jul 2004 15:34:07 GMT Yelena 16712,2289 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic2289.html?view=findpost&p=16618 я бы сказала, что почувствовала "веяния древности". Но не в смысле ветхости, наоборот, а еще суровость. Но красиво очень!
Спасибо. ]]> Sun, 18 Jul 2004 07:25:22 GMT STORM 16618,2289 at www.good-cook.ru