Ну вот скоро сочи и посмотрим как и что будет ]]> Sat, 27 Apr 2013 13:18:01 GMT Granmoc 1129088,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1129035 Николай Виткевич и Сергей Бадюк отдыхают.
Завтра они снонва будут тренироваться и пить леветон и заниматься пауэрлифтингом и просто качаться!

]]> Fri, 26 Apr 2013 06:59:54 GMT hawwards 1129035,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1113096 jalo
Ольга, казахи молодцы! Им не с руки брать серебро с бронзой, ведь за золото посулили по 200 тыс евро. Страну уже на миллион двести разорили.
Вчера смотрела борцов по русскому каналу. Понравилась фраза комментатора после поединка, когда взяли золото:
-Наконец-то мы догнали Казахстан...
Да уж... Стыдобища, а не российские спортсмены.
Читала интервью одной нашей бегуньи, не вышедшей в финал:
- Я что-то на табло засмотрелась, когда бежала
Идиотка! Ты на финишную прямую смотреть должна, а не на табло! Зря, травку рассматривать не стала

КутоваяИрина

Глупости какие! Из 11 встреч с Уильямс Шарапова всего дважды выигрывала. И было это в 2004 году. Я и не сомневалась в победе американки. Этому коню в юбке Ей трудно противостоять. Шарапова пыталась играть, но Серена ей не оставила шансов. К сожалению
Зато дзюдоисты наши - мечта!

Надеюсь, что гимнасток (художественная) тоже сюда включить можно
]]> Wed, 08 Aug 2012 00:05:36 GMT nnsvz 1113096,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1113095 Видели английского "олимпийского мишку", даже двух? Я только сегодня их увидела, что-то внимания не обращала.

]]> Tue, 07 Aug 2012 20:32:07 GMT jalo 1113095,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1113078 Статью прочитала в интернете, о нынешней олимпиаде. Репортер пишет: «Русские в Лондоне бьются, как тигры, но пока золото достается в основном китайцам. » И комментарий на эту статью от пользователя. «Как тигры в Лондоне бьются китайцы, а русские больше похожи на котят!» Где-то я с этим согласна. Хорошо, что хоть до 6 места по рейтингу поднялись. ]]> Tue, 07 Aug 2012 18:20:55 GMT AllaG 1113078,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1113073 light225
Люся, пока ты никто, то за свои, да и то многое оплачивают организации спортивные(клуб), к которому принадлежишь, там скорее всего самому добираться надо на соревнования, может трико и всякие мелочи(точно не знаю). Если ты уже выбился, то здесь ничего не платишь, получаешь з/п, т.к. они ещё и работают, а спортивные затраты несут клубы, государство, спонсоры. Как-то так. ]]> Tue, 07 Aug 2012 18:01:31 GMT jalo 1113073,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1113070 jalo
Оля, а у нас наоборот, условий никаких, каждый тренируется за свои деньги. А потом почему-то надеются, что медали будут. А откуда им быть, если помощь не оказывают. ]]> Tue, 07 Aug 2012 17:47:50 GMT light225 1113070,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1113043 Ха, мы вообще чёрти где. Каждый атлет у нас перед соревнованием "надежда на медаль", а потом даже не квалифицируются в полуфинал. Позорище, нифига не тренируются, а ведь условия же им создаются прекрасные. ]]> Tue, 07 Aug 2012 16:02:48 GMT jalo 1113043,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1113035 Наши гимнастки на бревне показали себя настоящими сосновыми брёвнами.
А ведь на золото замахивались.
Комова - последнее место.
Она-то ещё маленькая, ещё одну олимпиаду выдержит. Но для страны - обидно. Просто откровенно плохо работали. Комментаторы всё говорили, что переволновались девочки, что им долго своей очереди пришлось ждать. Как первых выпускают - плохо, как не первых, тоже плохо.
А по лицам девчонок было видно, что они за этот снаряд не собираются бороться. Равнодушные были лица.

Зато синхронистки сегодня просто отжигали!
Великолепное выступление! Красота неимоверная!
Нужно нам на олимпиады только борцов да синхронисток посылать, чтобы не позориться. ]]> Tue, 07 Aug 2012 15:48:46 GMT КутоваяИрина 1113035,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1113025

Там чистая физиология была. ]]> Tue, 07 Aug 2012 15:33:36 GMT КутоваяИрина 1113025,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1113024 Ксарочка

вот это и пугает, ведь суставы на исходе работают.

КутоваяИрина

согласна, я её коротко видела, включили когда, она уже первую дисциплину отподнимала и уходила, она была на фоне других красавицей. Русская на втором месте.
Те, что лёгкий вес тягали тоже ещё женственно выглядели, но они и совсем хлипкие были. Когда вторая дисциплина началась, штуки три поподнимали, муж сказал, что на это больно смотреть и переключил. Хотел на тех, что большой вес тягают потом включить, но забыли. Аааа, вру, включали, громадная американка-блондинка поднимала, мы оборжались, её как будто с улицы подобрали и штангу в руки сунули. Убило, что у американки не было трико, ей натянули маленькое и сзади замок разорвали на пол спины. Не, я могу ещё понять из стран третьего мира( кажется на прошлых играх, кенийка бежала в слишком большой майке, вечно грудь вываливалась), но американцы......., все игроки же обмундирование не на месте получают, а выбирают и примеряют дома. Mы за русскую болели, она красиво поднимала, технически чётко.

а что было? я последние км 7 видела, мужиков.

light225

ха-ха, мы вчера младшего убеждали, что это женщина, а он всё думал, что мы его разыгрываем. ]]> Tue, 07 Aug 2012 15:30:32 GMT jalo 1113024,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1112971 Я смотрела теннис, потому что участвовали наши, но смотреть действительно очень долго. Особенно если теннисисты хорошие, быстро не сдаются.
Вечерами кусочками просматриваю бег. Поразил спортсмен на протезах, который прибежал последний в полуфинале, но ведь добежал и до полуфинала дошел.
Вчера смотрела кусочек толкания ядра кажется, там заняла первое место спортсменка с Белоруссии, я сначала подумала что это мужчина. ]]> Tue, 07 Aug 2012 09:56:30 GMT light225 1112971,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1112967

Мы смотрели.
Армяночка, которая взяла 3 место, очень даже симпатичная. И вес, надо сказать, вполне нормальный, всего-то 92кг. Она не выглядит жирной, а просто мощной.
Наша Татьяна крупновата. Меня очень удивила её история. Девочка в 11 лет пришла устраиваться в танцевальный кружок. Там её заметил тренер-штангист и перетянул в спорт.
2 масто на Олимпиаде в 21 год это конечно здОрово. Но вот всё-равно присутствуют мысли о том, что если бы она осталась в танцах, то была бы стройная и симпатичная девушка. А сейчас она выглядит лет на 30.
Так что с одной стороны девочку жалко, а с другой стороны - очень ею гордимся.
Мы с девочками так болели, когда она эти штанги тягАла, что как будто бы сами со штангой в обнимку сидели
Китаянка и кореянка просто мужики. Особенно китаянка. В ней вообще ничего женского не осталось. Даже, пардон, сисек.
Комментатор как-то сказала, что медицина в Китае ушла так далеко, что все кругом уверены, что китайские спортсмены все на допинге, но никто не знает, что это за допинг и как его обнаруживать.

Интересно, а что говорят иностранные комментаторы, особенно американские, о поражении Шараповой?
У нас ходят слухи, что этот проигрыш чисто политический. Что она специально поддалась, чтобы не настраивать против себя свою новую родину.

Смотрели ещё спортивную ходьбу. Вот где настоящий ужас был. Даже вспоминать об этом неприятно. И я не говорю о нашем ходоке, который чуть не умер на дистанции. Там такие кошмарные кадры с финиша были. ]]> Tue, 07 Aug 2012 09:27:45 GMT КутоваяИрина 1112967,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1112964 jalo

Смотрела. Полностью согласна. А ведь они еще молодые... Что же дальше будет? Старая, страшная, бездетная... Ужас! ]]> Tue, 07 Aug 2012 09:23:25 GMT Ксарочка 1112964,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1112956 Я тоже смотрю, с мужем, он включает, а я командую, что смотреть будем , каналов то много: футбол, гольф, пляжный волейбол и теннис отметаю сразу, только на крайний случай, если ничего больше нет, потому что затянуто. Mне нравится атлетика.

Порадовал Казахстан, 6 золотых, молодцы, горжусь(родина же как ни как) .

Вы штангисток смотрели? Господи, какие они страшные, это же надо себя так изуродовать, почти все мужики мужиками.

Женский футбол вообще смотреть невозможно, пихают этот мяч туда сюда, пинают неизвестно куда. Такое чувство, что они этого мяча боятся и не знают, что с ним делать. Не знаю, я вообще не любитель футбола, но мужской хоть красивый, а тут безобразие. Не феминистка я. ]]> Tue, 07 Aug 2012 08:56:34 GMT jalo 1112956,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1112670 Наши тенисисты долго бились с братьями Браун, но все таки проиграли. Жалко, но бой дали хороший.
А вот дзудоист сегодня быстро вылетел. ]]> Thu, 02 Aug 2012 13:04:06 GMT light225 1112670,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1112288 А кто смотрел бой Арсена Галстяна?
Я даже сначала не поняла, что там чистый иппон.
Упали, перекатились друг через друга и разбежались. А комментаторы кричат - иппон, иппон.
Я только на повторе поняла, что японец по мату рукой ударил.
Красавец наш дзюдоист!
(Невзирая на акцент.) ]]> Sat, 28 Jul 2012 17:02:19 GMT КутоваяИрина 1112288,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1112279 КутоваяИрина

Ириша,с первого Августа,начинает работу база НАТО в Ульяновске...Продолжать,лучше не буду... ]]> Sat, 28 Jul 2012 13:55:25 GMT fenix55 1112279,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1112278 КутоваяИрина

тем не менее, имея американское гражданство, она выступает за Россию.
Кстати, а наши борцы с Кавказа, например, без акцента говорят? А то, что в России говорят более чем на 100 языках, тоже неприятно? ]]> Sat, 28 Jul 2012 12:31:45 GMT nnsvz 1112278,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1112274 Мы со старшей собирались смотреть вместе (у нас начало трансляции было в 00.00).
Но она заснула на половине.
А я весь проход команд посмотрела.
Очень интересно и красочно.
Особенно понравилась команда из Лихтенштейна. Всего 3 человека, а как весело шли - с пантомимой и приплясыванием.
А ещё запомнилась команда из какой-то африканской страны.
Было примерно человек 5. Из них трое - пожилые, т.е. не спортсмены, а сопровождающие лица. Одна женщина белая, а вторая тооооолстая. Такая толстая, что передвигалась с трудом и в развалочку. Либо штангистка, либо сумоистка. Кстати, а сумо ведь в олимпийские виды спорта не входит?

Комментаторы мне понравились. Жаль только, у них было мало времени и пока они рассказывали об одной команде, успевало пройти две-три.

У нас несла флаг Шарапова.
Красиво, конечно.
Но, как мне показалось, с подтекстом.
Обычно флаги нашей команды носили самые сильные мужчины - Карелин, Жаботинский, Прокуроров. И ими была введена традиция нести флаг в одной руке. Тем самым они показывали мощь не только отдельного человека, но и мощь страны.
А тут выпустили Шарапову, которая за последние 10-15 лет в России даже не появлялась. Более того, она даже по-русски говорит с акцентом.
Не знаю кому как, но мне было неприятно, что она олицетворяла нашу страну. ]]> Sat, 28 Jul 2012 07:19:49 GMT КутоваяИрина 1112274,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1112270 Stapler
очень затянуто, но эффектно.
Я смотрела по израильскому каналу, там нормально и довольно тихо комментировали церемонию.

Мне не понравилось, что когда пошли команды, пол был очень грязным после всякой мишуры и конфетти. ]]> Sat, 28 Jul 2012 05:30:29 GMT light225 1112270,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1112266 light225
Смотрит-смотрит.

Ну на троечку.
У нас еще дебилоидные комментаторы на первом канале.
]]> Fri, 27 Jul 2012 22:57:32 GMT Stapler 1112266,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1112264 Кто-нибудь смотрит церемонию открытия?
]]> Fri, 27 Jul 2012 21:03:19 GMT light225 1112264,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=1111143 Через две недели Олимпиада 2012, а ведь первый пост этой темы был таким:

]]> Mon, 09 Jul 2012 11:37:25 GMT light225 1111143,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974264 anna100
Ань, что-то мне тоже сомнительно . ]]> Thu, 29 Jul 2010 11:31:45 GMT jalo 974264,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974215 anna100
да нормально они в обычных участвуют, Ань
кто их там на постельные дела-то проверяет, кому оно сдалось в спорте?????
хнёй маются и побольше к своим персонам внимания привлечь стараются, только и всего


]]> Thu, 29 Jul 2010 09:03:28 GMT Иpena 974215,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974208

Девчат, вы меня с этими играми в ступор ввели.... Тоже не понимаю почему геи не могут принимать участие в обычных олимпиадах, да и парады меня удивляют. Если вы хотите нормального отношения, так не выносите свои особенности за пределы спальни...

]]> Thu, 29 Jul 2010 08:17:34 GMT anna100 974208,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974151 Погуглила... Оказывается эти олимпиады уже давно...
Гей-игры — спортивные игры, которые организуют гомосексуалисты... Первая из таких игр называлась гей-олимпиадою и состоялась в Сан-Франциско в 1982 году. И проводятся каждые 4 года.
В прессе упоминается, что Олимпийский комитет США заявил протест против использования определения «олимпийский» применительно к «гей-олимпиадам» и подал в суд, а с 1986 года гей-олимпиада называется «Игры геев» («гей-игры»)... Однако, несмотря на это, в русскоязычных источниках слово «гей-олимпиада» по-прежнему применяется...
Отличный способ говорить об ориентации вне контекста кровати. А также противостоять стереотипу о том, что геи женственные, манерные и к спорту неспособные. ]]> Wed, 28 Jul 2010 22:50:24 GMT Meile 974151,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974143 jalo
"фу, прааааааативныыыыыыееееее" - и побежали, крутя попами и закидывая ноги )))))
дурь какая-то, право слово
скоро нас всех нафиг объявят вне закона, семью же уже объявили пережитком прошлого, который надо уничтожить нафиг ]]> Wed, 28 Jul 2010 21:24:15 GMT Иpena 974143,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974130 Мы тут никакие правила не нарушаем?
Интересно, там принимать участие будут только те, кто, не смотря на свою принадлежность, ведёт себя по-человечески или будут и те, которые глазки закатывают и ручками машут? Представляю, как они бегать будут. Надо будет посмотреть, может весело будет.
]]> Wed, 28 Jul 2010 20:32:56 GMT jalo 974130,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974128 Иpena
да куда меньше? Политика, культура, телевидение, теперь уже и спорт. ]]> Wed, 28 Jul 2010 20:28:04 GMT jalo 974128,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974127 jalo
они более избранные, чего уж там

блин, понимаю еще Паранормальные Олимпийские игры, там все ясно и перед спортсменами преклоняюсь, но эти-то явно с жиру бесятся, все им мало внимания к их особенностям ]]> Wed, 28 Jul 2010 20:23:07 GMT Иpena 974127,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974125 Иpena
да вот мы тоже с мужем в один голос тоже самое спросили, когда услышали сообщение. Всегда хотят, чтоб их как полноценных людей воспринимали, как-то неувязочка выходит. Они что, медленнее бегают или ниже прыгают? ]]> Wed, 28 Jul 2010 20:16:41 GMT jalo 974125,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974120 jalo
едрена-бубена, а в обычные сборные они что, не годятся, надо обязательно отдельно? ]]> Wed, 28 Jul 2010 20:04:05 GMT Иpena 974120,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974106 Meile
надеюсь, что в спортивные игры. ]]> Wed, 28 Jul 2010 19:33:26 GMT jalo 974106,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974101 jalo

Оль, во что играть будут? ]]> Wed, 28 Jul 2010 19:26:01 GMT Meile 974101,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=974077 Ка-ра-ул!!!!! В Кёльне с 1 августа будут олимпийские игры для голубых.
]]> Wed, 28 Jul 2010 18:20:32 GMT jalo 974077,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=563395 розмарин Ладно, ладно - счет - 1:1

Но согласись, у меня - смешнее.
]]> Fri, 25 Apr 2008 10:24:23 GMT nikolavna 563395,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=560993

а теперь представь, что у тебя с кем-то мягко говоря разногласия, а на самом деле терпеть его не можеш, причем взаимно. а он устраивает банкет и тебя ему туда звать вообще-то тоже не хочется, но етикет обязывает, что пойдеш? по принципу разногласия разногласиями а от халявной водки не откажусь ?
а по повоу призыватьа точнее рекомендовать(смысл между прочим разный) рекомендовать: а так ведь всегда, ну вроде как ты против идти, но "а что подумают другие, вдруг я один не приду буду потом дураком стоять..." а тут договорились и даже бумажку подписали: хто не пойдет - поддержим, хто пойдет - его право выбирать...
а потом вот кто слышал че было с полгода назад когда Меркель с далай лама встречалась? тогда еще о олимпиаде никаких шорохов не было, все ето было позже, далай лама был в германии и меркель решила на неофициальной встрече еро увидеть, то биш приватный разговор. китай как ето услышал - посыпались письма с угрозами, мол не дай б встретитесь!!!! обидемся и не простим!!! ну меркель не запугалась, а Китай обявил ето "вмешательством в внутриполитическую деятельность китая" и еще не одну неделю помидораами кидался и грозился економическими и прочими санкциями вплоть до байкотированоя немецких продуктов... ну и че удивлятся что и к ним у мира такое отношение? кстати, етот факт говорит и о том, что такая позиция у германии к китаю вовсе не "вдруг" и "заодно с другими", а вполне давно... ]]> Tue, 22 Apr 2008 07:22:52 GMT Маня 560993,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=560940 "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает по себе"...
Как я обожаю это стихотворение! ( а автора не знаю - во как!) ]]> Tue, 22 Apr 2008 06:26:13 GMT Мимоза 560940,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=560812 да ну, эта резолюция, и ее принятие, тока говорит об том, что народ на самом высоком уровне сел и обсудил проблему, и не так ка мы тут с вами, 5 минут в день на это уделили, а сурьезно, взвесив все альтернативы и так далее. хстати насколько я знаю буш вовсю возждерживался от высказывания своего мнения (что и понятно, чем он сам-то лучше китая..)... а у нас этот вопрос обсуждался вовсю... я тут в пяти словах ниче объяснять не буду(а патамучто в пяти не объяснить), потому что уже и выше это писала, по мне так все понятно и логично...
эта резулюция тока говорит что общее евросоюзное мнение: "бе" в адрес китая, а оно более весомое, чем если хто по одиночке будет маяться - бойкотировать или нет... вот и все дела...
и нет в таких глобальных вопросах "черное - белое", "свинство" или там что еще... тут все оттенки серого, и "единственного правильного решения" не существуют, а мнения на эту тему потому и разные, кому пофик, кому абыб повозмущаться(а уж повод найдет!)
]]> Mon, 21 Apr 2008 20:44:23 GMT Маня 560812,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=560697 nikolavna
при том, что по вопросу вцелом, у нас с тобой, кажется, разные мнения, тут я с тобой полностью согласна. "лучше поздно, чем никогда" тут, на мой взгляд, не катит. Боикот - дело каждой отдельной страны, но вот такое решения, за два месяца.... ]]> Mon, 21 Apr 2008 18:27:05 GMT innok 560697,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=560686 Просто мне кажется, что такая резолюция не красит руководство Евросоюза. Понятно, что кто поедет - тот поедет, кто нет - тот нет, но рекомендовать бойкотировать светское, неполитическое мероприятие - это ...
есть такое русское слово "свинство". ]]> Mon, 21 Apr 2008 18:18:37 GMT nikolavna 560686,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=560681

Чегой-то я пропустила... а без етого разрешения те кто хотели бы бойкотировать не стали бы что ли? Или если бы решение в другую сторону было бы, то все бы приехали? До открытия игр осталась пара месяцев, сейчас Китай всё бросит и побежит Тибет освобождать? Что-то я торможу по поводу етого решения....

А мне переводы Гоблина нравятся Властелин колец - книга чудесная, филь - обычный Голливуд, переводы Гоблина - что-то третье, но очень забавное ]]> Mon, 21 Apr 2008 18:14:29 GMT innok 560681,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=560663 Ну, вообще-то речь шла о Тибете.
Кстати, поздравляю всех граждан Евросоюза!
Я вот думала, когда от слов к делу приступят - вот и свершилось!
Вчера, наконец, была принята резолюция Еврокомиссии, рекомендующая гражданам стран-членов Евросоюза бойкотировать церемонию открытия Олимпиады в Пекине, если Китай вовремя не освободит Тибет.

Ура-а-а? ]]> Mon, 21 Apr 2008 17:57:54 GMT nikolavna 560663,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=560475 Ирр, и я ето слышала(что умер).. а Гоблина именно по етим на мой взгляд извращенским переводам и знаю(да и стоит погуглить, или пояндить - и тебе все сразу выплюнет), ето конечно дело вкуса, но похоже я из того возраста давно выросла чтобы подобным восторгаться или никогда в нем и не была
а тот дядечка с гнусавым голосом хорошо переводил, и стиль у него совсем иной чем у гоблина, более порядочный, что ли...
кстати, не припомню что бы он над филмами так "творчествовал" как гоблин(во властелине колез гоблин переврал например просто считай всю книгу), по-моему он все весьма хорошо переводил, по крайней мере такое впечатление у меня от него осталось... ]]> Mon, 21 Apr 2008 13:33:26 GMT Маня 560475,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=560355 Маня
Танюша! Вот и мне почему-то кажется, что тот переводчик уже умер. Во всяком случае некоторое время назад в новостях слышала некролог, где прямо так и говорилось, что имя и фамилия этого человека вам ничего не скажет, а вот его "гнусавый" голос известен всем и благодаря ему мы смогли в переводе смотреть тогда все "заграничные" фильмы. ]]> Mon, 21 Apr 2008 09:53:44 GMT Мимоза 560355,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=560352 Согласна с ирой-мимозой - ето разные люди. а "творвчество" гоблина мне не по душе, о чем и написала выше не раз... вот я как раз иначе чем он думаю (для тех кто етого из моих постов выше не понял ) ]]> Mon, 21 Apr 2008 09:47:20 GMT Маня 560352,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=559994 Это он. А мож, я чего путаю.

Но в любом случае - если артист рассказывает со сцены про тёщу, это не значит, что у него именно такая тёща и есть. Каждый, слушая, вспоминает свою!.. ]]> Sun, 20 Apr 2008 17:15:07 GMT nikolavna 559994,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=559981 nikolavna
По-моему, тот переводчик "гнусавый", про которого ты говоришь, не так давно умер. А Гоблин - это совсем другой человек. Сейчас многие фильмы идут с его "переводом" - он как бы сказать - переделывает фразы под подростковый жаргон что ли - "Властелин колец" например. Я очень запутанно объяснила, но - опять же по-моему - это два совершенно разных человека! ]]> Sun, 20 Apr 2008 17:02:49 GMT Мимоза 559981,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=559978 Маня Расскажу про Гоблина, да простит меня модератор, чтобы не было неадеквата в восприятии.
В советское время, в начале 80-х появились в нашей стране кассетные видеомагнитофоны. Пределом мечтаний был "Sanyo", но у большинства счастливых обладателей (в нашем 12-этажном доме такой счастливчик был один - и он был МОЙ СОСЕД!) был советский "Электроника ВМ-12". Но иметь видео - это полдела, надо было иметь фильмы. А их не было! Советских фильмов не записывали, а голливудские (О!!! Помните МайклДжексоновский "Триллер"?!!) - они провозились подпольно и подпольно же переписывались. Но вот беда - они все были на английском, а с английским в нашей стране было совсем плохо. Требовался дубляж. Кто возьмётся дублировать? Нужен переводчик-синхронист. А они все - наперечёт, их данные, как и голоса - в картотеке КГБ.
Тогда и появился Гоблин. Этот парень умел модулировать голос, "гнусавить", так чтобы его настоящий голос не звучал. Вот и знакомились мы с Голливудом под монотонный, чуть запаздывающий гнусавый голос одного-единственного переводчика, чьё настоящее имя было аболютно неизвестно публике. Про него ходили слухи, что он переводит с прищепкой на носу.
А при таком голосе и перевод был соответствующий. Слово "шит", которое в кино звучало всегда примерно одинаково, в разных ситуациях переводилось с использованием всего богатства и разнообразия русского языка. Понимаешь, Маня, это был не просто дубляж - это было творчество, интерпретация. Как правило - сатирическая.
Много лет спустя эти же фильмы наши деятели решили закупить и продублировать - знаешь, часто так получалось, что мы смотрели их, ожидая тот или иной смешной или интересный эпизод - и разочаровывались, потому что переведенный "литературно", "по правилам", он лишал фильма изюминки, индивидуальности.

Для тех, кто не понял, поясняю:
Высказывания Гоблина - это гротеск. Сарказм. Преувеличенное отражение действительных событий, мыслей, чувств.
Но это не значит, что он думает иначе, чем пишет. Он действительно так думает. А отчасти - и мы все. ]]> Sun, 20 Apr 2008 16:55:07 GMT nikolavna 559978,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=558702

слышала, но ниче хорошего мне он не нра абсолютно... какая тут адекватность может быть "моя твоя не понима"...

ПС. ну глянула я его некоторые "новости": да ну, все однобоко, взгляд с одной кочки. Просто коментирует как он что видит, причем выбирает ракурс чтобы повозмужаться можно было, ну на то он и гоблин... но ети его коментарии за истину последней инстанции принимать - ето не серьезно ]]> Fri, 18 Apr 2008 07:48:48 GMT Маня 558702,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557832 innok

Да, Инночка! Загляни еще ,пожалуйста, в "Что вы читаете..." ]]> Wed, 16 Apr 2008 17:35:29 GMT Мимоза 557832,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557831 Мимоза
Был такой старый анекдот, суть его сводилась к тому, чтобы "если хотите жить в идеальной стране - возьмите другой глобус"
Всем нам в разных местах комфортно
Пойдука по твоему Питеру прогуляюсь, очень у тебя екскурсии замечательные!
]]> Wed, 16 Apr 2008 17:33:23 GMT innok 557831,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557822

Иннуль! Боже упаси!!! И вообще - я всегда для себя очень четко разграничивала понятия "страны", "государства", "народа" да и наверное, "личности". Вот страны мне интересны ВСЕ и нравятся все. И то, что ты пишешь и показываешь про Америку мне очень интересно! И народы я все уважаю. Наверное, это еще советская "закалка" - как учили меня в детстве интернациональности, так это во мне и осталось. А вот что касается государств - то вот тут... ]]> Wed, 16 Apr 2008 17:12:17 GMT Мимоза 557822,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557810 Мимоза
Ириш, ну слава Б-гу, а то я каждый раз боялась писать, боялась, что ты мои сообщения на "личное" перенесёшь.
Да, не дай Б-г, кому-то что-то доказывать... Более того, я совсем не уверена, что у меня не было бы подобной точки зрения, останься я в России, но моё "взросление" произошло здесь. Ни одна из етих точек не является "абсолютно верной" или "абсолютно ложной", просто одна из них ближе тебе а другая мне

А Швейцария, ну что Швейцария... маленькая страна, которую при любой другой политике ждало бы уничтожение, нацисты просто в неё вошли и расквартировались. А ты можешь себе представить что было бы, если бы такую же политику занял СССР? Кстати, СССР-то даже и не нейтарльным был, а просто другом.
]]> Wed, 16 Apr 2008 16:58:15 GMT innok 557810,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557674

я только за. Если ты пустил огонь к себе в страну, то и обеспечь безопасность.

]]> Wed, 16 Apr 2008 13:43:44 GMT jalo 557674,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557645 Маня Его надо адекватно воспринимать - Гоблин очень стар и органичен. Ты вообще знаешь, кто это? ]]> Wed, 16 Apr 2008 13:17:02 GMT nikolavna 557645,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557599 Белена
меня лично коробит манера изложения данного автора, много шума и громких слов, утриривание и общий вывод "все дураки один я умный", информации как таковой в его "статьях" я не вижу...
общий смысл: "весь мир г.. все бабы ... и солнце ... фонарь..." и? что нового и полезного мы из етого почерпнули?
но ето лично мое мнение ]]> Wed, 16 Apr 2008 12:25:15 GMT Маня 557599,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557542 Белена ну - это уже внутренние дела Китая.
Для ламаизма есть поле непаханное - наше Забайкалье - целая Бурятия в их распоряжении.
]]> Wed, 16 Apr 2008 10:32:42 GMT nikolavna 557542,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557504 А еще очень интрересная статья по указанной ссылке - http://www.interfax-religion.ru/cis.php?act=print&div=7108 ]]> Wed, 16 Apr 2008 09:24:10 GMT Белена 557504,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557499 Новости Гоблина Страшное про Тибет

--------------------------------
С мест сообщают:
В заоблачной Шамбале было наконец покончено с рабством. Земледельцев и скотоводов освободили от крепостной зависимости, а также от всех налогов в государственную казну. Им безвозмездно передали пашни и скот, изъятые у монастырей, участвовавших в мятеже. У остальных владельцев они были выкуплены.

Ликвидация феодальных отношений вызвала заметный рост производительных сил. Став хозяевами полей и пастбищ, тибетцы стали ежегодно собирать около 700 тысяч тонн зерна, поголовье скота приблизилось к 25 миллионам. (В пятидесятые годы аналогичные показатели были втрое ниже.)

За последние полвека центральное правительство оказало былому заповеднику Средневековья безвозмездную экономическую помощь на 6 миллиардов долларов. В результате средняя продолжительность жизни тибетцев увеличилась с 36 до 67 лет. Если во время моего первого приезда население края составляло около миллиона человек, то нынче оно приблизилось к трем миллионам. Ведь на тибетцев, как и на другие нацменьшинства, не распространяется существующее в КНР жесткое правило: "одна семья - один ребенок".

Китайцев в автономном районе менее 90 тысяч (то есть 3 процента). Примерно половина из них сосредоточена в Лхасе. Это строители, врачи, учителя, работающие по контрактам. Жить в условиях высокогорного климата больше двух лет отваживаются немногие.

Итак, население Тибета утроилось, тогда как количество монастырей сократилось в два, а число лам в три раза. Для края, традиционная культура которого неразрывно связана с религией, такая перемена не могла быть безболезненной. Но ламаизм доказал свою жизнестойкость. Даже лишившись своих владений, монастыри существуют как бы на самофинансировании - печатают священные книги, производят предметы религиозного культа, а главное, получают добровольные приношения от своих бывших крепостных, за которых монахи возносят молитвы.

Там, где полвека назад было 150 тысяч лам, теперь насчитывается 150 тысяч учащихся. В некогда поголовно неграмотном краю 86 процентов детей ходят в школу, причем учатся на родном языке. Для подготовки преподавательских кадров в краю созданы четыре вуза, в том числе Тибетский университет.
interfax-religion.ru
--------------------------------

Есть мнение, тибетцы должны решительно отринуть все китайские подачки. К чему эти россказни про отмену рабства, строительство дорог, бесплатное образование, рост населения втрое, бесплатную раздачу земли? Это всё коммунистические бредни, в которые не поверит ни один свободный человек. На самом деле были адские репрессии, мильён сто тыщ тибетцев лично Мао Цзе-дун скинул с Джомолунгмы на штыки хунвэйбинов. Плюс лично изнасиловал три миллиона добрых лам, чему свидетелем - весь свободный мир.

Что на самом деле надо Тибету? Уж конечно не коммунистическая зараза. Тибету нужны парламентская демократия и свободные выборы! В парламент немедленно будут избраны лучшие люди Тибета, которые сильнее всех пострадали из-за отмены рабства и жестокого китайского ига. Какой дурак будет избирать в парламент вчерашних рабов? Что вообще может тупой раб? В парламент надо избирать только приличных людей, с нелёгким анти-китайским прошлым. А у бывших рабов надо перво-наперво отнять землю, которую коммунисты незаконно забрали у честных людей и не пойми зачем раздали тупому быдлу. Быдло же будет загнано в стойло, ибо должно знать своё место. Благо опыт есть и многие будущие парламентарии ещё помнят, как положено себя вести рабам. Ну и, конечно же, никакого бесплатного образования - цивилизованные люди должны за всё платить, а рабы - работать.

Результатов не придётся ждать долго - на древней земле Тибета мгновенно расцветёт демократия! А вместе с ней - дикий бандитизм, разнузданная покража государственного добра, гражданская война, наркоторговля, убийство сотен тысяч человек, физическое уничтожение несогласных и откат в средневековье. Всё будет как надо.

Хорошо, что у Тибета есть демократические друзья и ждать осталось уже недолго - механизмы приведены в действие, жернова демократии завертелись. ]]> Wed, 16 Apr 2008 09:19:18 GMT Белена 557499,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557497 Извините, что я подняла тему, из-за которой так разгарелись страсти.
Но, если можно, я бы опять хотела дать почитать новую статью от Гоблина (модераторы, можно?)
Она только-что пришла на ящик.
Мне кажется, что интересно.
Хотя связи с Олимпиадой уже нет. ]]> Wed, 16 Apr 2008 09:17:57 GMT Белена 557497,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557469 nikolavna
Вот и я все про то же! ]]> Wed, 16 Apr 2008 08:40:59 GMT Мимоза 557469,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557449 Мне всегда мерзко, когда в спорт примешивают политику.

Потому мне так отвратительны скачущие по Европе люди с антиолимпийскими и антикитайскими плакатами.
А где они были до олимпийских событий? Почему раньше не скакали? Или Тибет только вчера стал Китайским? ]]> Wed, 16 Apr 2008 07:43:48 GMT nikolavna 557449,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557440 innok
Иннуля! Ты опять меня заставляешь браться "за перо" - знаешь почему?! Я лично (не знаю как ты, но надеюсь) не считаю эти наши сообщения спором или даже дискуссией, а уж тем более каким-то пререканием. Просто интересно поговорить с умным и начитанным собеседником, у которого к тому же совершенно противоположный взгляд на проблему! Я лично ничего никому доказывать не собираюсь, просто излагаю свою точку зрения.
По поводу швейцарских банков и их деятельности во время войны я действительно "не в курсах". Но - "пойдем логическим путем" - если это государственные учреждения - это одно (но "и на старуху бывает проруха" - ведь за многие века больше нечего поставить в вину), а если это частные учрежения - это уже совсем другое и к Швейцарии не относится.
А по поводу мародерства - это было, к сожалению, во все войны и во все века. И в том числе и во Второй Мировой. И "отличались" этим абсолютно все - достаточно вспомнить наш уничтоженный и разграбленный фашистами Пушкин (и т.д.), а с нашей стороны - как у Высоцкого :"Трофейная Япония, трофейная Германия, пришла страна Лимония, сплошная чемодания!"
А по поводу Олимпиад - я уже неоднократно на это "упирала" - меня они интересуют как праздник спорта без относительно политики! Я бы вообще (я опять же "не в курсах" - может так и есть?!) на время проведения Олимпиады все олимпийские объекты, в том числе и олимпийскую деревню, объявила бы территорией МОК и чтобы все страны приезжали! А дальше уже кто как хочет - нравится тебе страна и государство (для меня это ВСЕГДА разные вещи) - иди гуляй и изучай, не согласен с чем-то - тренируйся в олимпийской деревне! ]]> Wed, 16 Apr 2008 07:21:24 GMT Мимоза 557440,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557343

Не совсем точно... При определении деятельности швейцарских банков во время и после Второй Мировой войны очень часто используется такое малоприятное слово как "мародёрство"... Увы... А уж кто об етом слышал или нет, ето только дело интереса...

А нечёткость результатов Олимпиады 80, меня беспокоят так же мало, как и чёткость результатов Олимпиады 1936 года... ]]> Tue, 15 Apr 2008 23:57:24 GMT innok 557343,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=557158 ]]> Tue, 15 Apr 2008 15:03:45 GMT nikolavna 557158,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=556668 розмарин
ок (хотя я не вижу в этой фразе ничего оскорбительного, отдельные личности на нашем форуме позволяют себе более резкие и негативные замечания к другим, хоть часто и не в прямой форме, но тем не менее с весьма явным негативом... вот бы и им напомнить про толерантность...) я как-то забыла что есть такая функция - рапот модератору, спасибо что напомнили, буду тоже пользоваться ]]> Mon, 14 Apr 2008 18:06:11 GMT Маня 556668,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=556073 Маня

Данное высказывание содержит оскорбления
и принижает участника форума, провокация подобных высказываний
и любой переход на личности, является нарушением правил форума.
Просьба не нарушать правила и быть толерантными друг к другу.
]]> Sun, 13 Apr 2008 21:16:47 GMT розмарин 556073,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=556056 Сейчас посмотрела теледебаты как раз на тему олимпийских игр, причем именно эта передачка с этой ведущей мне вполне нравится, приглашаются разные люди с разными точками зрения и обсуждают, раньше была другая ведущая - были "драки", я не смотрела, потому что неприятно, а с этой - нормально так... ну пересказывать не буду, смысл в двух словах: вопрос спорный, мнения разные...
Кстати, что новенького из передачки узнала: огонь этот сейчас не спортсмены по улицам несут, как это традиционно делалось, а люди из спец-войск Китая, и они же в охране... правда парочка стран, типо австралии, сказали что они своими силами будут огонь охранять, не хотят спецвойска китая на свою территорию пускать... ]]> Sun, 13 Apr 2008 20:19:12 GMT Маня 556056,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=556036 Маня

Вообще-то в темке спрашивалось мнение о Тибетской проблеме и отношении к ней, а не ко мне.
Я давно терпела. Принимаю меры. ]]> Sun, 13 Apr 2008 19:04:29 GMT nikolavna 556036,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=556021 nikolavna

ой знаеш, в том то и дело что например в германии реально много людей вот таким убеждением и живут, и всякие полиции им - даже считай развлечение... понаблюдала во время самита: народ реально играл с полицией в кошки мышки и получал от этого удовольствие... ну мне этого удовольствия не понять - а им нра... и этих людей у нас называют "автономные" - потому что им на все на...
]]> Sun, 13 Apr 2008 18:10:43 GMT Маня 556021,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555991 Гоблин - душка! В моем окружении так думают процентов 80 (остальные не думают на эти темы вообще - молча выживают...)

Хочу вернуться к олимпийскому огню и Тибету.
Прежде всего я сильно разочаровалась в буддистах и буддизме. Точнее, в корне пересмотрела свою позицию в отношении к этому религиозному течению. Скачущие и орущие в камеру и монахи... Ох...
Мой знакомый бывал в Лхасе. Нищета, грязь, голь, а то и полная антисанитария. Но при этом монахи - нищенствующие, живущие подаянием, но молящие о всех бедах мира...

А сейчас мы видим в Лхасе свору истерически орущих фанатиков (анекдот - буддистский религиозный фанатизм:-). А в старушке-Европе скачут толпы сытых и хорошо одетых людей в тех же позах и с тем же рвением. С чего бы им-то? За державу обидно? Не верю. Обидно бывает тем, кто в этой державе живет и это дерьмо хлебает. Раз нет логики - ищи личный интерес. Значит, этим "огнепоклонникам", кидающимся на огонь, хорошо за это платят.
Ну поставьте себя на их место?
Ты - добропорядочный, наконец-то "зацепившийся" в чужой стране иммигрант, будешь за здорово живёшь подвергать опасности свой статус, карьеру своих детей и тому подобные вещи, демонстративно совершая противоправные действия? Чтоб тебя прилюдно арестовали, в кутузку посадили, занесли все твои данные во все анналы Интерпола? Да по доброй воле - никогда!
А вот если тебе пообещают денюжку, да немалую... Вот тут можно уже и репу почесать... ]]> Sun, 13 Apr 2008 17:26:09 GMT nikolavna 555991,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555917 Мимоза
Ира, пожалуйста. Да мы ведь не то чтобы тут совсем спорим - я пытаюсь расказать то что знаю. Я постоянно сталкиваюсь с кучей мифоф и мне очень неприятно что Германию, в которой я живу и чьей внешней политикой чуть ли не гордиться можно, приписывают в один ком: проамериканцы, не от тебя однойэто слышу... все намного сложнее и за 5 минут не расскажеш... моим политвоспитание не один год "светлые умы" германии занимались я всего этого тожераньше не знала... ]]> Sun, 13 Apr 2008 15:34:07 GMT Маня 555917,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555914 Маня

Танюш! Спасибо за информацию - я этого не знала!
В остальном остаюсь при своем (кроме "вопроса власти" - здесь естественно, тоже - за), но больше вмешиваться в тему не буду. А то мы уже сильно отклонились от первоначальной темы! ]]> Sun, 13 Apr 2008 15:29:38 GMT Мимоза 555914,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555900

запросто: в ираке не было ни одной немецкой или французкой ноги! И эти страны ооочень отговаривали Буша от войны в ираке и вовсю ктритиковали и не подерживают до сих пор! Только будто америка их сильно слушает... Ира, я эту ктиритику тут и там и несоглашения с американской внешней политикой каждый день по телевизору смотрю (естественно по каналам, которым я доверяю). Между прочим перед войной в Ираке было заключено международное соглашение о создании международного военного трибунала(может терминология не правильная, но суть - да), и америка в последний момент отказалась подписывать это договор, потому что Буш знает, что подпиши он это - с войной в Ираке ему же первому на скамье подсудимых сидеть...У европпы и америки во многом интересы расходятся и многие страны пытаются ей противовесить, это в частности и послужило причиной создания евросоюза (в котором швейцария между прочим не числится... кстати о швейцарии: знаю людей, там живущих, менталитет там однако... не любят всех, кто не швайцарец коренной, будут специально с тобой говорить на швицер дуч(швецарский немецкий, страшный очень непонятный диалект), что бы ты их не понял, даже в кафе пожеш почувствовать как они к тебе как иностранцу относятся. получить там вид на жительство, неважно из какой ты страны - относится к нереальности. они сами по себе и на всех им наплевать)

Кстати, те кто нападает на этот олимпийский огонь по своим убеждениям как раз то в подавляющем большинстве антиамериканцы (по крайней мере из европейских), не согласные с политикой америки!
А причем тут олимпийский огонь: как уже написановыше: это удобный повод привлечь к этой проблеме внимание мировой общественности. Потому что поведение Китая противоречит идее мира, связанной с олимпийскими играми.

а про

ирак и америка, чечня и россия, тибет и китай: да все вопрос власти! вот и все секреты...
еще про поводы: вот кажется все эти демонстрации и протесты - это все так далеко.. вот хотела найти видео двухнедельной давности, но сняли его с сайта, так что верьте на слово: Минск, моя родина, город в котором я прожила не один год. Мирная демонстрация в цепях омона, кричащие и плачущие люди, ну драк не показали, ну да понятно. в одном из кадров: хорошая знакомая моего друга, кричит и плачет. потом она рассказала: шли с подружкой, гуляли, а ту оказывается демонстрация недалеко и свернула к ним, а там - оцепление омона, девушка отделалась "легким испугом" и разбитой коленкой, а подругу забрали в милицию, пришлось ездить туда и давать показания что мимо проходили, в демонстрации не участвовали. им повезло, им поверили. а не поверили бы - могли бы потерять место работы или учебы, у меня так один знакомый из уни вылетел... Вот такой быт. а повод: люди мироно вышли на улицы в честь по-моему дня рождения республики беларусь... ну и что за дым и огонь? и стоило оно того?
Для сравнения: в германии демонстрировать может кто угодно, вчера тоже у нас в городе что-то было, только у меня под подъездом стояло 10 минибусов полиции, но они тут для того чтобы как раз предотвращать непорядки а не разгонять и арестовывать всех подряд. Один из примеров этого лета: разрешили у нас в городе даже демонстрацию неофашистов, приехало их пару тысяч, а еще приехало в 2 раза больше "автономных"(они так называются, что-то типо "протистующих против всего"), чтобы этих неофашистов бить. Полиции было дофига, чтобы фашистов от избиения оберегать... Вот так и живем

Про не вмешиваться: я не согласная, но это мой выбор. Если не промолчать, а сказать и сделать - можно жизни спасти, а это стоит того чтобы открыть рот. Примеры из жизни я уже написала.
мы с мужем в частности каждый год даем "пожертвования" в amnesty international, эта организация занимается тем, что наблюдают в различных странах, где какие права человека были нарушены, ведут статистики и выносят эту информацию в общественность, привлекая к этому внимание. Известная международная организация, которая кстати хорошие результаты дает в защите прав человека во всем мире. ]]> Sun, 13 Apr 2008 15:15:27 GMT Маня 555900,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555807 Еще раз внимательно перечитала ваши последние сообщения и нашла еще парочку моментов, на которые хочу обратить внимание. Но - уже в последний раз и больше писать сюда не буду, потому что каждый из нас останется при своем мнении и спорить друг с другом не имеет никакого смысла. Это уже становится "бесконечно вкусным апельсином".

1. Это я написала:

Это ответила Инна:

Но я-то задавалась вопросом почему общественность молчала тогла, а не какая организация принимала решение!!!! А общественность в любом случае всегда одна и та же!!!

2. Теперь по поводу этого вопроса:

Сейчас соберу мысли в кучу и попробую пояснее выразиться.
Я думаю, что все согласятся, что воспитанные люди и воспитанные страны никогда не полезут в чужой конфликт (будь то соседей на кухне или в чужой стране)! А советы свои начнут давать только тогда, когда конфликтующие стороны их об этом попросят.

Согласитесь также, что любые высказывания со стороны в пользу одной из конфликтующих сторон вызовут только новую вспышку агрессии их друг к другу. Вот поэтому я считаю, что лучше промолчать.

Абсолютно уверена также, что "дыма без огня не бывает" И Китай не просто так начал "выступления". Значит Тибет дал какой-то повод для этого. Только мы не знаем, что НА САМОМ ДЕЛЕ там произошло - и опять же из-за цензуры информации. И НИКОГДА не узнаем.

Еще. Китай - суверенное государство. И уже очень-очень взрослое, пережившее на своем жизненном пути огромное количество стран и империй. И это его суверенное право решать самостоятельно свои внутренние вопросы. Тем более, как уже говорила, жизненного опыта очень много.

А прикрываться такими высокими фразами и понятиями, как "предательство", можно только, как уже выше писала, чтобы оправдать свои "благие" дела. Но как известно "благими намерениями выстлана дорога в ад". И то, что одна страна считает правильным, для другой неприемлемо. А США очень любит учить "правильно жить" другие страны, хотя об этом ее никто не просит.

И еще по поводу "предательства" и "отмалчивания" Есть такая замечательная страна в Европе - Швейцария, которая ни разу в жизни не влезала ни в какие конфликты и всегда сохраняла нейтралитет. И НИКТО в мире не считает ее поведение "предательством"! Наоборот, такое поведение вызывает только уважение и это уже не культура и воспитание, а аристократизм!

Таня, если ты мне приведешь хотя бы парочку примеров, когда западные страны выступили против внешней политики США - считай, что я уже с тобой согласилась и принесла свои извинения!
]]> Sun, 13 Apr 2008 13:04:59 GMT Мимоза 555807,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555665 Маня
innok
Девчата! Вы опять меня не поняли! Я, естественно, против политики Китая в Тибете. Но я все время пыталась подчеркнуть, что Олимпийское движение и огонь ЗДЕСЬ ни при чем и не надо смешивать все время их!!! Вот, как Таня писала - Рудигер Неберг находит свои способы "увещевания" - и против Китая можно также найти!!! Но Олимпиада, которая должна нести мир, не должна примешиваться к этому!!!
А вопрос "поедем-не поедем", конечно каждая страна решает сама. Но я точно знаю, что по крайней мере две Олимпиады пострадали из-за этого - московская-80 и американская (уже не помню где)-84 - потому что главные соперники отсутствовали и в результате олимпийские рекорды были не точными. ]]> Sun, 13 Apr 2008 06:47:50 GMT Мимоза 555665,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555616 Всё время забываю. Очень приятный фильм "7 Years in Tibet" (а для тех, кто любит сладенькое, Brad Pitt там в главной роли ) ]]> Sun, 13 Apr 2008 02:12:47 GMT innok 555616,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555614 Мимоза
Ириш, согласна. Вторжение в Китай с целью освобождения Тибета будет борьба с насилием путём насилия, что неприемлемо, а попытки потушить олимпийский огонь к насилию, на мой взгляд, не относится (ну ты же не будешь обвинять в насилии человека, сжигающего американский флаг в знак протеста против чего угодно (глобальное потепление, вторжение в А., война в И., засилие корпораций во всём мире и так далее, жена изменяет). Мы же обсуждаем не демонстрантов в Тибете, а протесты вне етих стран, да? Ибо обвинять униженных в том, что их методы борьбы с насилием тоже насилие, на мой взгляд некорректно, ситуацию в которой они живут знают только они, они же и устанавливают ту цену, которую согласны заплатить за своё освобождение.

И согласись, что безразличие поможет ещё меньше борьбе с чем бы-то не было. Кажется, Ларошфуко сказал:"Не бойся предателя, он может всего лишь предать тебя. Не бойся убийцу, он может всего лишь убить тебя. Бойся равнодушных, ето с их молчаливого согласия на земле совершаются все предательства и убийства." Как раз об етом Таня и говорит.

Для справки, только в середине 15 века Тибет стал платить подати Китаю, немного позже Японии и, кажется, чуть раньше Вьетнама, подати Китаю тогда платили практически вся Азия. Заметим платили подати, а не являлись частью страны. ]]> Sun, 13 Apr 2008 01:03:25 GMT innok 555614,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555598 Мимоза

Ира, это одно их самых распространенных на руси заблуждений что европпа и америка это чтото одно целое и все беды оттуда, и откуда это мнение - понятно (времена холодной войны), но времена сейчас иные! и во первых все кидать в одну кучу - это не есть умно. во вторых: в той статье ничего кроме "все там на западе-америке придурки полные" - это однобоко и не есть верно, хто все?
потом про "промывку мозгов медиями" - это еще одно глубочайшее заблуждение живущих на руси... Медии есть очень разные, начиная с телевидения(правда ни росийскому, ни беларусскому я точно верить в жизни не буду), заканчивая интернетом, инфы море - а голова у каждого своя чтобы делать выводы. В вышеупомянутой статье - реально чисто промывка мозгов и абсолютный 0 информации!!!!
Ина верно написала, что те, кто нападают на огонь и мешают его перемещению: это все НЕ ОФИЦИАЛЬНО, частные лица, которые возмущены произошедшим в Тибете и пытаются вот такими выходками привлечь внимание к этой проблеме. И знаеш, им это удается. Конечно же не им только, но сейчас в частности на самом высоком международном уровне пытаются показать китаю, что "они не правы". (Например тем что многие высшие руководители европейских стран подумывают высказать свой протетс тем, что не явятся на торжественное открытие игр, между прочим Буш еще думает, присоеденяться ли ему к этому, это еще раз к "проамериканизму", сорри, но у большинства стран в европпе своя голова на плечах...) И олимпийские иры с их идеей о мире и сложении оружия на время игр - очень подходящий повод! И я не считаю что это "не их дело", если бы в свое время можно было вмешиваться в дела других стран - не было бы Аусшвица и многих других нехороших вещей.
Кстати, между прочим именно привлечением обдественного внимания, порою самыми дикими способами, можно многого добиться. Например есть один немецкий "сумашедший путешественник", Рудигер Неберг, который любитель месяцами в одной набедренной повязке по джунглям путешествовать и питаться кузнечиками. Он в свое время увлекся судьбой бразильского индейского племени Yanomami, которое официалльно жило на своей территории и их нихто не трогал, на самом деле они мешали золотодобыче, их принуждали на них работать, убивали, сжигали деревни.. но все было далеко в лесу и никто ниче не знал. И вот Рюдигер проник (в одной набедренной повязке и с губной гармошкой!) в племя индейцев, жил у них довольно долго, заодно выведал все подробности, наделал много фото. Потом вернулся на большую землю и устроил несколько акций протеста в типичной для него форме: одной из них было переплытие океана на самодельном плоту с огромным парусом, на котором было написано, не найду сейчас что точно, но в защиту индейцев, и радостно приветствовал с этой надписью все встречающиеся корабли, кстати, как раз на 500-летие бразилии. И закончил это путешествие у стен белого дома .. А еще написал не одну книгу и выпустил не раз по телевиденью, а так же проник в различные огранизации по правам человека, уно и даже к папе римскому. И привлек огромное внимание к этой проблеме и добился многих успехов...
На данный момент он занимается борьбой с женским обрезанием в африке: начал сперва ездить просто по деревням и общаться с людьми, с женой кстати, потому что женщины скорее с женщиной поговорят, разъяснял им что да как, на советах всей деревни обсуждали эту проблему(я была на его выступлении на эту тему со слайдами - каких я там страстей наслушалась и фото насмотрелась... все это ужасно страшно... все "ненужное" обрезается лезвием тупым, а потом скалывается иголками кактусов чтобы срослось.. многие умирают от заражения крови, другие мучаются всю жизнь, потому что в туалет не могут нормально сходить, и кровь во время месячных не вытекает наружу... о боли "едет крыша"... еще рассказать?), и добивался, что всей деревней принимались решения больше обрезания не делать, и так начав с малого он до самых глав мусульманства дошел где они в интервью с ним подтвердили, что в коране ничего об обрезании женщин не стоит(а его делали как правило якобы потому что стоит в коране) - и ездит с этим посланием по стране и всем это объясняет... и спасает этим судьбы многих девочек и женщин..

я все к чему: можно сказать "а мне все по барабану, все равно далеко и меня не касается", а можно и что-то делать для улучшения мира. Или хотя бы открыть глаза и сказать - да, есть такое, и это не есть хорошо, и донести эту мысль дальше, а можно просто плюнуть... Этот выбор конечно же делает каждый сам за себя...
кто-то идет на более резкие меры выражения своего мнения - это их право, НО это ни в одной стране не поощряется! какй бы то ни было "американской" или "про" она не была, потому и силы безопасности, полиция и прочее...

и вообще, тема ведь называется "Тибет"? а почему тогда самое большое возмущение вызывают те, кто возмущается поведению китая в тибете, а не поведение самого китая? акцент что-то сдвинулся от проблемы на... даже непонятно куда, на "проамериканцев"... ]]> Sat, 12 Apr 2008 22:47:07 GMT Маня 555598,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555584 http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/asia_p...ons/default.stm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7338258.stm

http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A643862

http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A2671814 ]]> Sat, 12 Apr 2008 22:14:19 GMT spark 555584,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555581 В Тибете прошел срок ультиматума

В полночь по местному времени (16:00 по Гринвичу) миновал крайний срок, установленный китайскими властями для того, чтобы участники демонстраций протеста в Тибете сами сдались властям.
В целом понедельник в городе Лхаса выдался спокойным.

Тибетцы, живущие в изгнании, утверждают, что силы безопасности Китая блокировали политических диссидентов; очевидцы говорят о присутствии на улицах Лхасы многочисленных полицейских.



Высказываются предположения, что в результате продолжавшихся несколько дней беспорядков в городе погибли десятки людей; обе стороны конфликта обвиняют друг друга в использовании чрезмерной силы.

Протесты тибетцев продолжаются в Непале и Индии; в выходные митинги прошли не только в Тибете, но и в других районах Китая.

Не только Тибет

_____________________________

ТИБЕТСКИЙ ВОПРОС
Китай утверждает, что Тибет всегда был частью его территории
До ХХ века Тибет не раз пользовался правами широкой автономии
1950: Китай начинает военное наступление в Тибете
1959: противодействие китайскому правлению приводит к масштабному восстанию
Духовный лидер Тибета Далай Лама бежит в Индию
_______________________________

Ранее губернатор Тибета Цянба Пунког заявил, что жертвами бандитов в Лхасе стали "13 ни в чем не повинных мирных жителей". В беспорядках он обвинил внешние силы, в том числе и духовного лидера Тибета Далай Ламу, возглавляющего работающее в Индии тибетское правительство в изгнании.
"Группа Далай Ламы и некоторые в западных странах называют происходящие в ходе беспорядков в Лхасе избиения, поджоги и потрясения мирными демонстрациями, - заявил Цянба. - Ни одна демократическая страна мира не потерпела бы подобных преступлений".

В результате подавления митингов китайскими властями погибли по меньшей мере 80 участников акций протеста, утверждает тибетское правительство в изгнании. Его представитель Тензин Тахла говорит, что силы безопасности вернули себе контроль над городом, и сейчас проведение митингов там стало невозможным. В Лхасе, отмечает Тензин, проводятся обыски; вновь задержаны многие бывшие политические заключенные.


Один из жителей города рассказал в воскресенье в интервью Би-би-си, что улицы патрулируют многочисленные полицейские, но добавил: появились признаки возвращения к нормальной жизни. "Открылись школы, - сказал очевидец, - но магазины по-прежнему закрыты: многие из них были повреждены и сожжены".
Между тем правозащитники утверждают, что в соседней китайской провинции Сычуань в воскресенье семь человек стали жертвами огня, открытого силами безопасности по тибетцам, устроившим протест в городе Аба.

Кроме того, как сказал в интервью Би-би-си один из участников митинга в городе Мачу, что в провинции Маньсу, толпа поджигала административные здания. Люди снимали китайские флаги и поджигали их, а на их место поднимали флаги Тибета.

Официальный Китай объявил, что тибетские демонстранты в Лхасе до полуночи с понедельника на вторник должны сдаться полиции. Далай Лама, в свою очередь, заявил о необходимости международного расследования случившегося в городе, а западные лидеры призывают к сохранению спокойствия.

Тибет и Игры


Китай утверждает, что Тибет всегда был составной частью его территории, однако до ХХ века Тибет не раз пользовался широкой автономией, и многие жители этой территории сохраняют верность Далай Ламе, бежавшему из Китая в 1959 году.
Антикитайские митинги начались 10 марта, в годовщину тибетского восстания, и в течение нескольких последующих дней набрали силу. В пятницу в Лхасе демонстранты стали поджигать магазины, принадлежащие китайцам, и забрасывать камнями полицейских, чем вызвали ответную реакцию со стороны властей.

Беспорядки в Тибете пришлись на время подготовки к Олимпийским играм в Пекине, к бойкоту которых уже призывают критики Пекина, недовольные действиями КНР в Африке, а глава Международного олимпийского комитета Жак Рогге выразил "глубокую обеспокоенность" ситуацией в Тибете.

Однако министры спорта всех 27 стран Европейского союза отвергли предложение о бойкоте Игр из-за Тибета. "Бойкоты никогда не срабатывают, - отметил по этому поводу Пэт Хикки, президент Европейского олимпийского комитета. - В результате наказанными оказываются только спортсмены".


ЭКСПРЕСС-ОПРОС Способна ли объединиться российская оппозиция? Нет, никогда Нет, пока не изменятся их политические установки Да, когда появятся новые лица Да, было бы желание Данное голосование не является официальным опросом

Адрес статьи на bbcrussian.com
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russia...000/7301752.stm

Дата и время публикации: 2008/03/17 19:34:00 GMT

© BBC MMVIII ]]> Sat, 12 Apr 2008 21:59:46 GMT spark 555581,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555524 Так то оно так, но не все видят альтернативные варианты. ]]> Sat, 12 Apr 2008 18:09:40 GMT Marryy 555524,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555490 innok
Да, Инночка! Еще - согласись, что если человек борется с насилием посредством того же самого насилия - это по меньшей мере нелепо. Если он считает себя борцом с насилием, то должен выбрать ненасильственный метод воздействия - не так ли?! ]]> Sat, 12 Apr 2008 16:27:23 GMT Мимоза 555490,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555473

Иннуля! Вот с этим целиком и полностью согласна! ]]> Sat, 12 Apr 2008 15:33:08 GMT Мимоза 555473,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555458 Мимоза
Ириш, ещё раз хочу повторить: ето движение не имеет никакого отношения к официальным организациям, а общественные организации, которые вольны выражать своё мнение, как хотят, пока ето не переростает в угрозу для жизни и имущества других людей. Пострадавшие на етих акциях не было? Я не слышала о них. А где проводить Олимпиаду решалось совсем на другом уровне и ети две "ветки" не пересекаются. Вот если американцы не приедут на Олимпиаду в Китай, тогда можно говорить о том, что ето акция идёт от страны.

Про пропаганду... У меня не самый большой пакет кабельного телевидения, так около 200 каналов. Часть из них независима, часть прямо противоставляет себя администрации, поетому говорить об однобокости нашей пропаганды, можно с такой же уверенностью, как и об однобокости любой другой.

Я немного знаю о сегодняшей жизни в Китае (у моей фирмы там отделение, да и близкие друзья ездят туда по нескольку раз в год по делам), если ты думаешь, ето просто СССР середины 80х годов, то ты очень далека от истины. Такой грязи и нищеты, как там, боюсь ты мало где сможешь сейчас найти.

И про индейцев... Цвели бы у них яблони безусловно, так же как в непорабощённой Африке, в незахваченной Австралии, в неспоенной Сибири... Я говорю о том, как страна исправляет свои ошибки и как живётся етим людям сейчас, а не 400 лет назад.

А про "скелеты" я согласна, только почему-то последнее время видна тенденция к поиску "скелетов" у американцев, и приписывание им же вину в своих собственных.

А то, что ты против, ну Ириш, ето твоё мнение, у кого-то оно прямо противоположно, и оба имеют право на существование... Мне, например, и Олимпиада и огонь, ну просто "по барабану". ]]> Sat, 12 Apr 2008 15:09:45 GMT innok 555458,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555344 Я случайно зашла на эту ветку, но совершенно согласна с Мимозой.
Нам на Украине, пережившим Оранжевую "революцию", старательно организованную по заокеанским лекалам, совершенно очевидна такая же продуманная подготовка к этим безобразным акциям против Пекинской Олимпиады.
Показывали протестантов - совершенно европейские лица и одежда.
Протестуя против уничтожения тибетских храмов, почему никто не говорит о массовом уничтожении православных храмов в Косово под самим носов европейцев? Почему горстке протестующих дают право говорить от имени самих тибетцев?
Кстати, сам далай-лама негативно относится к этим протестам, говоря, что "китайцы заслужили эту олимиаду". ]]> Sat, 12 Apr 2008 07:10:46 GMT ДусяМышкина 555344,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555335 innok
Маня
Девочки!
То, что вы написали, очень эмоционально и очень сбивчиво. Сейчас попытаюсь объяснить свою позицию без эмоций.

1. Вы на 100% уверены в достоверности и объективности тех источников, которые вам преподносят информацию? Или это очередная пропаганда американских и проамериканских СМИ с целью разжжечь межнациональную истерию (и это уже хорошо получилось) с целью оправдания последующего вторжения в Китай?

2. Даже если это правда, этот "тибетский вопрос" всплыл вот так внезапно?! Почему все молчали, когда выбирали столицу Олимпиалы-2008?! Вот тогда можно было цивилизованно "проучить" Китай и не дать ему право на Олимпиаду. А сейчас-то чего шашками махать против проведения там Олимпиады?!

3. Я уже говорила - надо отделить мух от котлет - олимпийское движение и олимпийский огонь - они здесь совершенно не при чем. И выбегать заливать его огнетушителем - это верх бескультурья и безнравстенности! Я уже не говорю о том, что при этих беспорядках тоже могут быть безвинные жертвы - и дети, и взрослые, которые вышли посмотреть на историческое событие. То, что они пострадают, это Америке наплевать - им главное невинные жертвы Тибета?????

4. Иннуль, касаемо твоего сообщения про индейцев. А ты уверена, что этот созданный для них рай им самим нужен?! Может быть, если бы в свое время "бледнолицые" не уничтожили цивилизации "краснокожих", у инков и майя и иже с ними была бы сейчас такая цивилизация, что как в песне - и на Луне бы яблони цвели?!

В общем, подводя итог, я ни в коей мере не защищаю любое насилие. Я только категорически против такого отношения к олимпийскому движению и олимпийскому огню!

А вообще - у любой страны есть "свой скелет в шкафу" - и не лучше ли заниматься своими скелетами, чем лезть в шкаф к чужим странам?!!! ]]> Sat, 12 Apr 2008 06:19:32 GMT Мимоза 555335,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555172 innok
Ина, 5+!
И еще тот факт что расстрел мирных монахов проходил на улицах городов Тибета в самом близком прошлом, буквально пару недель назад. именно это и последило причиной выступлений протеста... Во время олимпиад всегда прекращались все войны, а тут - демонстративный расстрел безоружных... что, смотреть на это и молчать? ]]> Fri, 11 Apr 2008 18:48:22 GMT Маня 555172,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=555023 Статья, конечно, хорошо отражает точку зрения автора, но не более... Все свалено в одну кучу.

На Московскую ОЛимпиаду западные старны не приехали совсем не по причине того, цто страна "недостаточно демократична" (страна ничуть не изменилась с того момента, когда была выбрана местом проведения Олимпиады), а как протест против начатой именно в 80! году войны в Афганистане (доводы "дурак - сам дурак" абсолютно ничего не доказывают, хотели выразить протест и выразили, и у всех такое право есть).

А насщёт Олимпийского огня сейчас - опять мешанина: демонстрации на улицах ето общественные органицации и к тем, кто принимает решение, где проводить Олимпиаду отношения не имеют, Так же, как и правительство к данным организациям... То, что в России люди не связывают проведение Олимпиады в Китае и то, что в Тибете было разрушено более 80% монастырей (а они-то и составляли и культурную и политическую силу страны) убиты тысячи монахов (которые не сопротивлялись, так как не могли по религии убить живое существо), и высокооснащённая армия (по тем временам) Китая вела артиллерийский огонь по лучникам - не доказывает абсолютно ничего, но точно также имеют право показать своё отношение к событию и противники олимпиады.

Теперь про индейцев... Да страница трагична, как и любое завоевание, как и любое уничтожение народа. Но, что имеют индейцы сейчас? Они не платят никаких налогов (ни на доход, ни на собственность) - по закону, во многих штатах только человек, доказавший наличие у себя индейской крови может быть владельцем казино (насколько ето доходный бизнес все знают?), дети из индейских племён принимаются в университеты вне конкурса (практически только по факту подачи заявления), резервации - ето не рваные вигвамы, а вполне благоустроенные посёлки, в которых проводятся потрясающие фестивали на которые сьезжаются туристы со всей страны (что такое туризм? доходы!) Ну и так далее, включая медицину, детские учебные заведения и тд и тп. Доходит до смешного: в Аризоне очень много резерваций и отнажды, проезжая по штату мы захотели остановится на пикник в очень милом месте для отдыха (деревья, ручеёк, скамейка со столиком), поскольку такие места разбросаны во множестве по всей протяжённости дороги, мы, без всяких задних мыслей там расположились... Как вдруг заметили на столбе табличку:"отдых в етом месте разрешён только по предьявлению письменного разрешения от вождя Большой Носорог племени Летающие Рыбы" (имя и названия племени за давностью не помню ). Поскольку абсолютно непонятно было где етого вождя следует искать, а главное не было обозначено, что ждёт нарушителей, мы собрались у уехали, найдя подобную стоянку, но уже принадлежащую штату Аризона.

А вот что принесло включение Тибета в Китай етому самому Тибету, наверное, могут рассказать те, кто был в Китае... Даже и в Тибет-то ездить не надо, достаточно посмотреть, как живут сами китайцы, чуть-чуть отьехав от Пекина и Шанхая...

Так что , безусловно, можно назвадь дегенератами и уродами людей протестующих против проведения Олимпиады в Китае, сщитая, что политика страны, ето политика страны и отношения к такому всемирному событию, как Олимпиада, отношения не имеет; но тогда, дайде и им право сщитать уродами и дегенератами тех, кому расстрел безоружных безразличен. Равенство, так равенство!

По моим понятиям, то что творится в Тибете и в самом Китае, ето позор для всего мира; но вряд ли что-либо изменится, если Олимпиада там проводится не будет. Как и та, так и другая сторона имеют свои доводы: Олимпиада-туристы-доходы для тоталитарного Китая или Олимпиада-праздник не только для той страны, которая его проводит, но и для тысяч людей за её пределами, чьей вины совсем нет в том, где её проводят... ]]> Fri, 11 Apr 2008 15:53:09 GMT innok 555023,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=554793 великолепно???? все точно???? очень мерзко и искаженно и однобоко все описано, по принципу "все г... один я умный"... пойду ка я лучше отсюда, пока на нецензурную лексику не прорвало.... ]]> Fri, 11 Apr 2008 08:44:00 GMT Маня 554793,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=554717 Белена

Спасибо большое за статью - великолепно!!!

А сам запад с какого века "рулит" теми же индейцами - ничего?!

Целиком и полностью согласна, за исключением "тоталитарного" -?! Были всей семьей на празднике, действительно все было очень хорошо организовано, много милиции и дружинников, да и никто и не пытался ничего предпринимать. Единственное, все время задевали ограждение и милиционер ругался, что сейчас все вывалимся на проезжую часть - так это только, чтобы лучше увидеть все! И народ был радостный, и встречали хорошо, и потом были гулянья.

И вообще лично я не понимаю - какое отношение ко всем беспорядкам в Тибете имеет сама Олимпиада (не то, что она проводится в Китае, а вообще - сама идея олимпийского движения)? ]]> Fri, 11 Apr 2008 06:09:15 GMT Мимоза 554717,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=554625 Новости Гоблина Про олимпийский огонь
********************************

мест сообщают:
Мэр Парижа Бертран Деланоэ принял решение отменить официальную церемонию передачи олимпийского огня, которая должна была состояться по окончании парижского этапа эстафеты. Во время следования факела по столице Франции организаторы эстафеты были вынуждены четыре раза тушить олимпийский огонь, сообщает Sky News.

Факел тушили в связи с постоянными атаками активистов организаций, протестующих против подавлений народных выступлений в Тибете. Протестующие пытались погасить олимпийский огонь, но организаторы эстафеты делали это самостоятельно и прятали факел в автобусе.

В четвертый раз огонь был потушен после того, как один из активистов с огнетушителем в руках приблизился к участнику эстафеты на опасное расстояние. Когда факел спрятали в автобусе, протестующие кидали в транспортное средство пластиковые бутылки, стаканчики, а также куски хлеба.

Париж является последним европейским этапом эстафеты олимпийского огня, после чего факел доставят в США. 4 мая огонь прилетит в Китай и будет путешествовать по этой стране более двух месяцев. Открытие Олимпийских игр состоится 8 августа.
lenta.ru

Немедленно вспомнил февральский вояж в знойный Таиланд. Лёжа в прохладе кондиционера, просматривал различные телеканалы посредством спутниковой тарелки. Ну и тут, стало быть, беспорядки в Китае. А точнее - ни в каком не в Китае, а в Тибете. Это важно, ибо Тибет не имеет никакого отношения к Китаю, и называть его надо строго Тибетом, без упоминаний Китая. Так правильно промывать мозг.
Самым познавательным каналом оказалась, как и следовало ожидать, Альджазира. CNN и BBC - чисто программа Время из советского прошлого, точно такие же все жизнерадостные и политкорректные, тошнит уже после десяти минут просмотра. А на Альджазире - как положено. Кстати, когда в последний раз США напали на Ирак, я специально поставил себе спутниковую тарелку, чтобы смотреть за войной. Правда, немного не успел - при первом же включении тарелки увидел, как валят статую Саддамки. Война фактически закончилась.

Принялся смотреть Альджазиру - не сильно порадовала. Как-то небогато, да всё про палестинцев и других арабов вокруг себя. Местами остро, но предмет не сильно интересовал. Плюс на английском передач было мало, а по-арабски я не очень. Через это интерес быстро пропал. А тут гляжу - и не узнать Альджазиру! Во-первых, орды корреспондентов по всему миру, и почти все - белые. Понятно, что за деньги люди запада готовы на всё, даже для талибов новости записывать, но в целом - удивили. Это, кстати, очень важно, когда люди говорят на правильном языке, без акцента, бодро и чётко. Ибо мямлящий с диким акцентом угрюмый талиб зрителей только отпугивает, а новости в его исполнении никакого доверия не вызовут. Налицо понимание азов пропаганды. Во-вторых, незамедлительные репортажи отовсюду, в том числе - и с Тибета. Понятно, что за деньги тебе что угодно откуда угодно подгонят, но ранее ничего подобного не было - один бубнёж про арабов. А тут - эвон.

Ну и, стало быть, репортёры с горящим взором кажут беспорядки в Тибете. Беспорядки выглядят как положено: своры молодых людей набрасываются на одиноких прохожих, по всей видимости - китайцев, и со всей дури лупят их руками, ногами, палками, в лежачих со всей дури швыряют камни - норовя попасть по голове. Наиболее способные без промедления громят магазины, споро растаскивая чужое имущество. А за кадром, понятно, бодрые доклады о том, что на оккупированных Китаем территориях идёт освободительная борьба, гордые повстанцы отстаивают своё право на независимость. Ибо Тибет, как всем доподлинно известно, оккупирован Китаем.

Многие не знают, но этот самый Тибет составляет примерно 20% территории Китая. И рулят в нём китайцы примерно с 17 века. Что, по любым меркам, достаточно долго. Но, конечно, не по меркам демократического Запада. Запада, уверенно обустраивающего нашу планету под свои собственные нужды. Коммунистический Китай Западу не нужен. Точно так же, как ему мешала коммунистическая Россия. Что делать? Правильно, раздувать националистические настроение везде, куда только сможешь дотянуться. Наплевать на историю, наплевать на жизни граждан, главное - раздраконить недовольных и порвать страну на куски помельче, а дальше уже само пойдёт.

С китайцами, правда, получается как-то не очень. Ведь так старательно подзуживали студентов в Пекине, так старательно пытались устроить "оранжевую революцию", а тупые китайцы взяли да перестреляли всех недовольных как собак. Операция "Майдан Тянь-ань-мынь" провалилась под грохот китайских танков. А ведь как было бы прекрасно, если бы цветная революция удалась! Миллиардная страна в хаосе, гражданская война, десятки миллионов убитых - и надо всем этим расцветает Демократия! Это ж просто мечта каждого свободного человека. Но - не срослось.

А тут - Тибет. На Западе специально держат прикормленное "знамя" - далай-ламу. Многим непонятно, зачем большевики пристрелили бывшего царя, которому была уготована точно такая же роль. А по уму странно, что китайцы до сих пор не урыли далай-ламу. Хотя у них, конечно, опыт тысячелетий - может, это я чего не понимаю.

А далай-лама мечется по всей планете - везде приглашают, проезд и проживание бесплатные, гражданство канадское, плюс хорошая еда. Повсюду читает лекции, дружит с Ричардом Гиром и другими интеллектуалами, в общем - исправно отрабатывает бабло. У каждого народа есть свой далай-лама, прячущийся за бугром и несущий правду народам Запада. Поведение китайцев непонятно. С одной стороны они, конечно, на корню пересмотрели процедуру назначения далай-ламы, и теперь в далай-ламы может быть назначен только китайский мальчик. Но с другой стороны как-то совсем равнодушно они на "знамя" смотрят. А ведь в Китае людоедский тоталитаризм, там миллиардами людей уничтожают плюс никакой демократии в принципе. А одного далай-ламу угомонить никак не могут.

А тут глядь - и Альджазира показывает гордых повстанцев. Оказывается, и у арабов там серьёзные интересы. Оказывается, арабам тоже на руку развал Китая. И арабы стараются изо всех сил - рассказывают о несправедливости тоталитарного китайского режима и о том, что многострадальный Тибет должен получить независимость! Это ж ничего, что у себя дома живём по средневековым обычаям. Ничего, что в готовом жахнуть Пакистане есть атомные бомбы. Главное - пособить ненавистному соседу в трудную минуту. И тут даже можно в едином антикитайском порыве слиться со злейшим врагом - Соединёнными Штатами. Ибо тезис "разделяй и властвуй" сегодня работает точно также хорошо, как и две тысячи лет назад. А с кем заодно разделять – неважно, главное – разделить.

Конечно, следом за санитарами планеты - США, в едином антикитайском порыве поднялась вся цивилизованная Европа. Это в Ираке и Афганистане воевать они не хотят, но для этого благоразумно набрано население мощных держав - Украины и Грузии, старательно обрабатывающих анальные отверстия благодетелям. А вот пакостить всеми возможными способами и средствами - это всегда пожалуйста, это с прошлого века известно как делать. Сперва изобразим из себя обалденных демократов и все вместе примем участие в розыгрыше городов для проведения Олимпиады. А когда подойдёт время - подгадаем с восстаниями недовольных, устроим массовую истерику в СМИ, а потом ещё и откажемся на эту самую Олимпиаду ехать, потому что она проводится в "недостаточно демократичной стране" - как это было в 1980 году в СССР. Но при этом будем усиленно брехать о свободе, равенстве и братстве, каковые испокон веков являются даже не лозунгами, а инструментами воздействия.

Смотрел и думал: это ж надо, какие арабы сообразительные. Быстро поняли, что главное теперь - не многомиллионные, до зубов вооружённые армии, а хорошо поставленная пропаганда. Ведь ни один солдат НАТО не входил в СССР, а страны - как не бывало. Именно пропаганда позволяет впаривать населению всё, что угодно. Расскажи дебилами, что они живут плохо - и дебилы поднимут вой, что им плохо. Это ничего, что лет через десять дебилы поймут, что их кинули через половой орган, и что теперь они живут ещё хуже - время-то уже прошло, а результат получен, страны уже нет, промышленности нет, ничего нет. А после этого расскажи дебилам, что они живут в раю - и дебилы завоют от счастья, ибо понятно ведь в телевизоре говорят - в раю живём, однозначно. Главное - регулярно показывать по телевизору ужасы тоталитарного прошлого, тогда рай становится особенно очевидным.

Пропаганда решает. Вот как с последними событиями в Ливане. Понятно, что государство Израиль - далеко не самый добрый для арабов сосед. Но это вроде не значит, что можно не объявляя войны пулять ракетами и ничего не ждать в ответ. Но вот пуляли без затей, а пропаганда была поставлена как надо - фактически культурный шок. Первый раз такое видел - шарашить по чужим городам ракетами и быть ни в чём не виноватыми. Взять и перегнуть всё с точностью до наоборот, всего лишь правильно пользуясь интернетом и телевизором. Урыть евреев на их собственной поляне, в их собственных СМИ - это что-то вообще из ряда вон, так не бывает и быть не может. А - получилось. И вот Альджазира зажигает через спутники, умело пропихивая своё мнение и навязывая свою точку зрения. Как говорится, так победим.

Надо думать, только России ничего не надо. Точнее, ей надо, но не это.
Россия пока что занята промыванием мозгов исключительно своим гражданам, убеждая их в том, что они проживают в раю.

Вон, опять какая-то очередная блевотина многосерийная по телевизору пошла - кровавая гэбня, упыри из НКВД, несчастные страдальцы - всё как надо.
Верной дорогой, как говорится.

Однако лично мне понравилось, как встретили олимпийский огонь в тоталитарном Петербурге. Кругом праздник, у людей выходной, все довольны. Никаких тебе уродов, бросающихся на спортсменов, никаких дегенератов, бросающихся объедками.

Так нормальные люди встречают гостей. ]]> Thu, 10 Apr 2008 20:05:25 GMT Белена 554625,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=554624 Сейчас в каждом выпуске новостей идут репортажи о нападениях на олимпийский огонь.
У нас в России все это подается как факты - без политических коментариев.
А мне интересно, как все эти действия преподносятся в других странах.

И еще я хочу скопировать сюда статью Гоблина о этой проблеме.
Это мой муж подписан на его рассылку.
Я прочитала и она меня очень задела.
Все очень точно описано и проанализировано. ]]> Thu, 10 Apr 2008 20:03:06 GMT Белена 554624,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=169730 Даешь олимпийские игры 2012 в Нью Йорке! ]]> Mon, 04 Apr 2005 02:20:41 GMT MaKosh 169730,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=169590 А я маленькая совсем была.
Но когда показывают кадры (улетающий мишка), всегда почему-то слезу пускаю...

Проголосовала ]]> Sun, 03 Apr 2005 19:24:57 GMT STORM 169590,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=169529 И я помню Олимпиаду-80. У меня где-то фотка есть - я возле Олимпийского мишки стою.
]]> Sun, 03 Apr 2005 17:21:08 GMT Janochka 169529,1911 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic1911.html?view=findpost&p=169512 Viki
Помню, конечно! Я в первый класс шла. У меня мишка был олимпийский. Я помню, как с папой смотели по телевизору открытие, Брежнева на трибуне показывали. Все было так интересно. О! еще значок у меня был. А у мамы - жестяные баночки, на кождой был символ какого-то вида спорта, мы все рассматривали, и мне объясняли, что какой спорт означает.
А у Авитальки тоже есть олимпийский мишка, от ее папы достался. Ему не разрешали с ним играть, берегли, а для внучки ничего не жалко ]]> Sun, 03 Apr 2005 16:57:16 GMT Ника 169512,1911 at www.good-cook.ru