| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Кулинарный форум Хорошей кухни > Разговоры > А вы подаете милостыню? |
| Автор: Стрела 6.10.2004 - 15:20 |
| Бомжы, старушки, тетки с маленькими детьми на коленях (ненавижу этих теток), инвалиды в камуфляжной форме - всех их можно увидеть каждый день на улицах наших городов (российских) и почти не замечаешь. Я давно уже не подаю, т.к. считаю, что большинство из них профессионалы или работают сообща на какого-то хозяина. если не будут подавать, то их бизнес рухнет (теоритически рассуждаю я). А все же какое-то чуство вины, дискомфорт есть. А вдруг человек в беде, вдруг это исключение? Кажешься себе такой благополучной, сытой и противной в этот момент, но чаще всего прохожу мимо, еще чаще даже взглядом не останавливаюсь. Как вы для себя решаете этот вопрос давать или нет? Может быть большинство этим вообще не заморачиваются? |
| Автор: Таня 6.10.2004 - 15:36 |
| У меня это происходит чисто интуитивно, упал взгляд, как сейчас молодежь говорит "зацепило", подаю без колебаний, а если нет - значит нет. Однозначно не подаю цыганкам. Просящим с детьми - редко, их-то зачем тащить с собой? Хотя сердце кровью обливается, когда детей видишь, но при этом понимаешь, что для пущей жалости. Ребята в комуфляжной форме однозначно рабы и их очень жаль, но еще больше жаль отдавать тем сволочам, у кого они в рабстве. Сложный вопрос, и правильно ты говоришь, что в любом случае, чувство вины не покидает. Вроде пройдешь, и кажется, что не заметила, ан нет. |
| Автор: Катерина 6.10.2004 - 15:36 |
| Я стараюсь подавать - старикам, музыкантам. Подаю не конкретно, а как говорят, ради Бога. Тёток с детьми остерегаюсь. |
| Автор: Delphin 6.10.2004 - 15:46 |
| Я подаю старикам. Всех жалко, но ведь всем не дашь... |
| Автор: Cher 6.10.2004 - 16:01 |
| "Нищим" не подаю, а всегда выбираю в толпе кого-то, кто действительно нуждается. Таких легко отличить, у них взгляд обреченный. Никогда не спутаешь с просто попрошайками. |
| Автор: Delphin 6.10.2004 - 16:12 | ||
Cher
Хотела бы быть в этом уверенной, как ты! Что-то я в этом сомневаюсь. |
| Автор: Cher 6.10.2004 - 16:30 | ||
главное, чтобы я в этом не сомневалась  .Мой муж вообще, когда видит старика на улицах Москвы, в бедной одежде, всегда подает и много, но 1 раз в день. Тоже выбирает того, кто на его взгляд, нуждается. Вот у каждого свои какие-то привычки. Вообще, он много помогает детям-сиротам в детских домах, в католическом приюте (мы туда отвозим всю одежду, вещи и т.д., организация при церкви называется "Каритас", а они сами распределяют) и т.д. |
| Автор: Delphin 6.10.2004 - 16:33 | ||
Cher
Вот и я так думаю. По тому принципу и действую Один раз ошибешься, а второй раз права будешь. |
| Автор: IRENA 6.10.2004 - 17:01 |
| Я старым подаю. А детям обычно покупаю что-нибудь- пакет молока, булочки. Пусть хоть съедят, ведь деньги у них все равно отберут. А чувство вины у меня тоже всегда есть, даже не знаю почему. Игрушки, одежду отдаю в детскую больницу( у меня мама там работает), у них много из дет.домов, с дальних деревень, которым часто и переодеться не во что. |
| Автор: ViVi 6.10.2004 - 17:19 |
| я так же как и Татьяна подаю когда зацепит,когда в душе защемит...но точно скажу что если солдатик петь жалостливо будет обязательно бумажкой поделюсь!!! Я когда на работу еду каждый раз мимо монастыря проезжаю,там много таких(заметила,что часто глаза от них прячу-БОЮСЬ!)и там на светофоре пробка образуется и ходит среди машин женщина...лет 40 не больше с кошкой на руках,а лицо пропитое...фу!ужас!противно! Вы меня простите...но я в эту темку больше не приду.Не по себе как-то... |
| Автор: Mary Land 6.10.2004 - 17:52 |
| Если есть мелочь в кармане, то подаю всем. Когда хожу в церковь, то специально беру мелочь, чтобы раздать старушкам. На перекрёстках, сидя за рулём, не подаю никому. |
| Автор: Milenchik 6.10.2004 - 17:56 |
| Я здесь не подаю, т.к. это в основном алкоголики, а дома (в Киеве) подавала бабушкам. И тоже по принципу "зацепило". У нас многие бабушки кто не хочет (стыдится) просить милостыню покупают дешевые газеты и пытаются их продать. Если видела такую бабушку - покупала сразу несколько по двойной-тройной стоимости. В метро на одной и той же станции всегда по вечерам стояла бабушка. Теток с детьми в Киеве море (особенно в метро)... приезжают из Западной Украины и только по причине болезни ребенка. Им не подавала. Жалко, ведь кто-то из них действительно нуждается, но несколько раз видела этих детей самих в центре с собачками или кошечками и перестала доверять. Не подаю после захода солнца. С детства моя бабушка приучила ничего не отдавать и не брать после того как зашло солнце. Вещи все несколько раз в год перебираю и то что уже не буду носить отдаю в детдом. С тех пор как живу не в Киеве все эти вещи пакую и шлю в Киев сестре, а она относит (так и раньше было но я была ближе). |
| Автор: Alika 6.10.2004 - 18:15 |
| Раньше подавала, теперь в большинтве случаев нет. Потому как это бизнес и куда доходней чем многие другие - практически никаких вложений. Бабушки появляются на углах кварталов в одно и то же время и так же исчезают, т.е. централизовано всё. Дети, многие, просят на клей и прочие глюки. У меня на глазах, мужчина вместо денег купил пацанёнку булку, а тот в момент её выбросил и ещё обматерил. Бабушка стоящая у хлебного киоска, которая слёзно просила меня купить ей хлебушка, вернула его в тот же киоск, как только я зашла в магазин напротив (я из окна маг-на увидела). Другая, просит сидя на складном стульчике (я думала она плохо передвигается), напротив рынка, по соседству с нашим домом. Каково же было моё удивление, когда та же бабулька, довольно прытко ходила по рядам с копчёностями на том же рынке и выбирала балычок и колбаску, далеко не ливерную. А что сделала наша соседка, которой 82года, дабы не просить милостыню? Она поехала на центральный рынок, купила у крестьян зелень, так сказать оптом :-), разобрала её на пучки и продавала уже на своём рынке в розницу, по большей части вечером, когда люди идут с работы. И людям удобно, и копейка своя, и общение. И ещё. Я перестала подавать, после того как прочитала Свияша, где-то я с ним согласна. Мы покупаем своё успокоение. Я плачу уличным музыкантам, особенно детям или слепым, людям на вокзале, которые помогают донести вещи, но это другая история. |
| Автор: Oxana-MONAMI 6.10.2004 - 21:20 |
| Девочки, до переезда на Кипр, у меня был такой случай. Я шла с работы по центральной улице нашего города, там расположены большие магазины, супермаркеты, на витринах выставлены всякие деликатесы. И случайно заметила одну старенькую бабушку, девочки, не поверите, захотелось плакать. Она стояла и смотрела на прилавок с булочками, такими голодными глазами, что я не могла не дать ей денег. К деньгам еще прикупила несколько этих самых булочек. Незнаю, но я не могу пройти мимо стареньких, пожилых людей и хоть чем-то не помочь им. |
| Автор: MaKosh 6.10.2004 - 22:04 |
Я обычно подаю или плачу за музыку. Студентам ли со скрипкой или синтезатором или деду с баяном, все равно, люди стараются и зарабатывают как могут.  Часто не брали сдачу, если что-то покупали у бабулечек на рынках. Тяжелая тема, правда. Тут все-таки действительно только пьянь просит  |
| Автор: Gnum 6.10.2004 - 22:59 |
| Я подаю только музакантам. Теток с детьми и просто стариков, просящих милостыню, здесь, слава Богу, нет. А алкоголикам подавать я не считаю нужным. Правда тут есть еще такой феномен. Наркоманы. Но их легко определить по выражению лица. И они обычно сами к тебе подходят и просят "на билет". Был со мной один раз случай:) деньги на нуле. Иду к банкомату снять последние 20 шекелей. Беру трясущимися руками драгоценный двадцатник, и только хотела положить в кашелек, подходит молодой парень, сразу видно наркоман, и просит ему помочь. Боже, как я от него драпанула:) |
| Автор: Delphin 7.10.2004 - 00:28 |
| Случай был. Мы покупки делали в большом магазине, я складывала купленные кульки в багажник, а мама уже внутри сидела. Вдруг идет бомжатник самого последнего розлива, не старый еще, но очень опустившийся. Рожа вся опухшая, глаза враскорячку. Подошел к машине и бормочет что-то. Я подумала, что пьяный или наркоман. Противно так было! Стоит, не уходит. Я на него зверем смотрю. В конце концов не выдержала, что сверху в пакете лежало, вынула и сунула ему. Булки это оказались. Он взял с удовольствием, побормотал неразборчиво и дальше пошел. А я с праведным негодованием ему вслед кошусь. Села в машину, и маме говорю, что безобразие, какое отребье, ведь наглый какой, в дупелину пьяный и не отстает. А мама мне и объяснила. Врач она. Мужик этот, говорит, после инсульта, тяжелый инвалид, мимика у него какая-то там очень информативная, она подробно объяснила. Стыдно мне как стало! |
| Автор: Alina 7.10.2004 - 02:31 | ||
Cher
Как-то шли мы с мужем по Москве и увидели бабулечку. Очень бедно одета, с жалкой кошелочкой, стояла, мелочь на ладони считала. Меня как волной обдало... Подошла к ней, стала давать деньги. Она на меня пораженно посмотрела и сказала с достоинством: "Спасибо, мне не нужно." Мне было очень стыдно. На улицах не подаю. Еженедельно жертвуем в церкви, но об этом не надо бы говорить, в Библии сказано: "Когда подаешь неимущему, пусть даже левая рука твоя не ведает, что творит правая." |
| Автор: Ксеньчик 7.10.2004 - 03:12 |
| Ой,не могу,мне всех так жалко.Я бы всем подавала.Ко мне однажды в дверь позвонили.Сказали,из детского дома,собирают помощь для детей,дайте,сколько можете.Мне сразу представились детки,бедненькие,без родителей.Я все отдала,что в кошельке было.А муж потом сказал,откуда ты знаешь,что это были не мошенники.Ну не знаю я,но не могла я людям,смотрящим с надеждой мне в глаза отказать. |
| Автор: STORM 7.10.2004 - 07:54 |
| Я не люблю попрошаек, и никогда не подаю. Тут в Ставрополе в основном алкаши руку протягивают. А вот музыкантам... Тоже далеко не всем. У рынка у нас дедушка сидит, выучил три ноты на гармошке и играет весь день только их! Бедные мои уши, сворачиваются! А вот случай был, тоже с музыкой: за день до Пасхи я стояла около уличного ларька, чтобы купить булочку, погода еще такая плохая была, то дождь, то ветер. И тут слышу прекрасный вальс, уже не помню какой. На ступенечках сидел слепой дедушка и на баяне играл. Музыка, словно из души лилась! Даже слезы на глаза навернулись. Я никогда прежде ничего подобного не слышала. За такое удовольствие... В общем, выгребла, что в кармане было и положила в коробочку. А однажды на вокзале мужчина "зарабатывал" (и видимо очень неплохо!) На баяне и губной гармошке он играл и пел "Битлз" - вот уж тоже удовольствие было! Хоть пляши. Очень хорошо играл, так, что рука сама потянулась в карман. |
| Автор: Nusha 7.10.2004 - 08:27 |
| Да уж.Порой такие уроки мудрости получить можно-однажды я возвращалась из Москвы домой на поезде.Захожу в купе-сидит женщина-на вид можно дать и 50,а можно и 70,одета очень..скромно.Я и сама не отношусь к людям "по одёжке", на тряпки и прочий антураж реагирую спокойно Поздоровались,чин-чинарём..Тут заходят ещё две пассажирки-девчонки возвращались домой из Египта-и выкладывают на стол два огромных пакета с экзотикой-финики,кактусы..Педложили угоститься.. Дама в возрасте так неслабо налегла на всё..тут и я "влезла"-предложила отведать московского шоколада из начатой коробки.А в ответ"Спасибо,я в состоянии купить себе плитку шоколада" Оказалось-тётенька археолог,ехала на конференцию по иконам.. |
| Автор: Стрела 7.10.2004 - 11:36 |
| Спасибо, девочки за ответы, за интересные мысли Я тоже считаю, если человек хочет заработать (газеты, музыка, пучок зелени), а не клянчит, то подаешь, вернее, помогаешь ему с легкой душой. Тема эта может действительно тяжелая, но куда от нее денешься, каждый день все это видишь. Цыгане и норкоманы у нас - это звенья одной цепи. Цыгане теперь успешно торгуют наркотиками, живут оседло в особняках, ну может от скуки занимаются гаданием и воровством. А что касается добрых день, то тот, кто сделал доброе дело, должен тут же забыть об этом, а тот кому сделали - должен помнить всю жизнь. У меня иногда такое бывает - займу близкой подруге денег и буквально тут же неожиданно они понадобятся. Приходится как-то выкручиваться, обратно же не пойдешь забирать. Думаю, ну почему так получается, а недавно поняла - это бог меня испытывает, не пожадничаю ли в следующий раз? |
| Автор: LiR 7.10.2004 - 12:22 |
| Не люблю попрошаек и никогда им не подаю, считаю, что если человек хочет, он всегда может заработать нормальным путем, а эти люди просто не хотят работать. Мне жалко женщин и пожилых людей, которые бедно одетые, уставшие, каждую копейку считающие, дают деньги откормленной морде мужика в комуфляже. |
| Автор: Olive 7.10.2004 - 14:07 |
| Подавая милостыню, мы вроде бы нуждающемуся помогаем, ан нет, и себе - тоже. И если делаем это от всей души, то она, душа наша, радуется! Однажды мы с мужем проходили по рынку мимо цветочных рядов и увидели девочку горбатенькую (лет 14-ти). Она продавала комнатные цветы в горшочках, и все такие простенькие. Ну мой дорогой возьми и купи у нее один, а денег дал больше, и сдачу не взял. А я ему тихонько так и говорю: "Да зачем нам этот цветок, у нас их и так много, скоро уже и ставить некуда будет!" А он мне: "Тихо, ты посмотри как девчушка радуется!" И правда, девочка эта так обрадовалась, что у нее хоть что-то купили, аж в ладоши захлопала. А мне и за себя стыдно стало! Нет, денег мне не было жалко, а только я не сразу поняла, что девочке этой очень хотелось полезной в семье быть, и хоть какую-то денежку домой к бабушке принести. А дома я цветок этот в керамический горшок пересадила, и он живет у нас по сей день. Цветет маленькими белыми цветочками. Иногда я девочку эту вспоминаю, и на душе теплеет. Мысленно желаю ей радости в жизни... |
| Автор: Maya 7.10.2004 - 15:08 |
| А я где-то слышала фразу, что возможность давать(дарить) не каждому в жизни дается и это счастье, что у тебя есть такая возможность. Я ее часто вспоминаю.. |
| Автор: Mary Land 7.10.2004 - 16:27 |
| Да не оскудеет рука дающего! |
| Автор: Ushkina 7.10.2004 - 18:49 |
| Я милостыню не подаю, думаю, это все бизнес такой делают на добрых и доверчивых людях. Мне кажется, гораздо нужнее это деньги хосписам, фондам занимающимся исследованиями различных заболеваний (рак, спид), фондам помощи жертвам терактов .. |
| Автор: Delphin 7.10.2004 - 23:41 |
| Olive Хорошо ты написала, даем прежде всего себе. Ведь не все мошенники, не все! Среди них и совсем отчаявшиеся, бедные и неимущие. Я уверена, давать всем просто невозможно, да и различить настоящего бедного человека от под него косящего частенько невозможно. Но если сам живешь более-менее, от детей не отрываешь, то надо дать. Сколько можешь, и не всегда, и не каждому, кому сердце подскажет. Но надо им давать. Да даже и алкаши, они же тоже люди. Вот опустились, в грязи валяются, болеют, человеческий облик потеряли. Мы ими брезгуем, их презираем. А тоже когда-то были розовыми младенцами, тоже зачем-то на этот свет пришли, и свою истину ищут. |
| Автор: MaKosh 8.10.2004 - 00:35 | ||
Delphin
А истина - в вине? ЗЫ сорри, не удержалась  |
| Автор: Delphin 8.10.2004 - 00:51 |
| MaKosh Хоть бы уж в вине была, лишь бы была. К тому, что они - люди. Хоть иногда и не разглядишь. |
| Автор: Стрела 8.10.2004 - 09:36 |
| Специально для Delfin, думаю Вам по душе эти стихи неизвестной монахини Новодевичьего монастыря: Что бы в жизни ни ждало вас, дети, — В жизни много есть горя и зла. Есть соблазна коварные сети, И отчаянья жгучего мгла. Есть тоска невозможных желаний, Безнадежный, нерадостный труд И расплата годами страданий За десяток счастливых минут. Все же вы не слабейте душою, Коль придет испытаний пора. Человечество живо одною Круговою порукой добра. Где бы сердце вам жить ни велело — В шумном свете иль в сельской тиши — Расточайте без счета и смело Вы сокровища вашей души. Не ищите, не ждите возврата, Не смущайтесь насмешкою злой. Человечество все же богато Лишь порукой добра круговой! |
| Автор: Olive 8.10.2004 - 09:59 |
| Стрела Спасибо за эти стихи! Они мне тоже очень понравились! И созвучны моей душе... |
| Автор: Lara 8.10.2004 - 13:03 | ||
Delphin
Я вот тоже порой задумываюсь, что рождаемся ведь все одинаковые. Все такие милые карапузы,глядя на которых душа млеет. И так больно становится потом, когда видишь во что эти карапузы свою жизнь превращают. |
| Автор: Вероника 8.10.2004 - 22:44 |
| В России, может, и да - действительно бедные есть. А в Израиле - только наркоманы да алкаши, да и то, - посвящу вас в дебри здешних социальных программ: это отребье получает пособие, как инвалиды. Один такой долго жил недалеко от нас: вечно пяный на скамейках валялся, а его супруга - ума весьма недалёкого - нарожала ему пятерых детей и всех по интернатам распихала. Жили они на его пособие алкоголика и работать она не шла. И ещё: я работаю в обменнике и к нам каждый день эти вот "несчастные", просящие на билет приходят, чтобы выпрошенную мелочь обменять на купюры. Суммы, скажу я вам, побольше моей зарплаты. Так что "да не оскудеет рука дающего, да не отсохнет рука берущего". Или вот ещё частенько подсматриваю, как эти попрошайки из своих коробочек вынимают самые мелкие монеты и выбрасывают подальше. Именно поэтому никогда не подаю. Только однажды было: на улице стоял фокусник с кольцами, - то их в цепи собирал, то разбирал по одному непонятно как. Мне, как всегда, требовалось докопаться до секрета и я к нему подошла. Сама повертела в руках эти кольца, никакого подвоха не нашла, потом ещё минут десять наблюдала за фокусником в упор, но так и не углядела, как ему это удаётся. И дядечка такой вежливый, с русским акцентом. Конечно, ему я заплатила - даже не могу сказать "подала", это была не милостыня, а именно оплата за удовльствие от его способностей. |
| Автор: MaKosh 8.10.2004 - 22:58 |
| Вероника секрет в том, что там одно кольцо с разрезом  |
| Автор: Lepi 9.10.2004 - 19:58 |
| Сегодня мы с мамой были в Загорске. Когда уже уезжали,то зашли выпить чай в монастырскую трапезную (напоминающую столовую).Блюда там были очень простые и дешевые.Ко мне подошла приличная женщина и попросила купить ей еды,причем конкретно указала блюда и их стоимость.Салат,суп,картошку и чай.Все перечисленное тянуло на 25 рублей.Я дала ей 30.Она поблагодарила,перекрестилась на висящую в углу икону и ... вышла из трапезной. Пока я пила чай,то вспомнила,что не купила для бабушки чашку с молитвой.Оставила маму в трапезной и пошла в иконную лавку.Возврашаюсь через 10 минут.За соседним столиком сидит эта женщина и кушает.Я устыдилась своих мыслей. Рассказала все маме,а она мне сказала,что когда я вышла,то зашла эта дама,подошла к мужчине и исполнила тот же текст,что и мне.Он дал ей 50 рублей,а она ему потом сдачу принесла.Вот такие пироги. |
| Автор: Tanjuscha 9.10.2004 - 20:18 |
| В деревне в России у нас не было попрашаек, а в городе я часто не была, поэтому и не "знала" таких людей до поры до времени.. По приезду в Германию встречались на улицах такие.. кто нагло клянчил, кто просто стоял на коленях, опустив голову, а кто сидел у тротуара с табличкой "если вы не можете мне дать денег, то улыбнитесь хотя бы". По началу давала небольшие деньги, а теперь за эти годы заметила, что большинство одни и те же люди.. И меня удивляет. Ведь в Германии никому не дадут умереть и на улице не прийдётся спать, т.к. есть приюты для этих людей. И я сначала жила на гос. помощь, вырывалась в люди, но всегда выглядела аккуратно, чисто и не попрашайничала на улицах..и добилась определённого статуса. А у них это как будто "работа", они и не стремятся к чему-то большему.. Почему-то это я тогда должна им давать от себя, что мне далось таким трудом? Вот это мне не понятно!! Музыканты другое дело. Они духовное дают, а за это я и не прочь заплатить! Но когда ты даёшь милостыню в качестве продуктов, а у тебя нагло просят всё же денег.. Нет, я просто прохожу и не замечаю таких людей и мне не совестно. По моему, в стране, где существует соц. защита и условия, никак не можно опуститься так.. |
| Автор: Janochka 9.10.2004 - 20:24 |
| Иногда такие странные люди попадаются... Долгое время возле магазина стояла девочка лет 14-15, чистенько одетая, и держала плакатик - "Мама тяжело больна, собираю на операцию". Моя доктор, человек отзывчивый, подошла к девочке и предложила проконсультировать маму и помочь с лечением. Девочка докторшу обложила и стала стоять у другого магазина. Я года 2, не меньше, её видела с этим плакатиком. Ну не верится, что и правда на операцию деньги собирались, иначе она не отказалась бы от предложения помочь. Или вот - подошла к нам с мужем пара - 2 скромно одетые девушки в платочках. "Купите у нас вот эти открытки или книги" - и показывают какие-то "духовные" издания. Мы отказываемся. Они наседают - тогда вот эти календари. Нам опять не надо. Девушки не отстают, и мы, чтобы отвязаться, говорим - давайте мы вам просто деньгами пожертвуем. Они оживляются - о, давайте! Я достаю 50 сантимов - девушки недовольно переглядываются и говорят: у нас меньше лата пожертвования не положены. Вобщем, остались мы каждый при своём интересе. |
| Автор: Alika 9.10.2004 - 20:35 |
Рассказали про иностранных попрошаек и я вспомнила. В Стокгольме дело было, в центре города. Рано утром, около 7-ми, спускались в метро, а там такой довольно большой подземный перекресток есть, видим 3-4 чела и двое из них, мужчина и женщина, яростно спорят. И я вдруг догоняю, что я понимаю о чем о ни говорят, у меня шок - дожилась, шведский знаю! Оказалось всё проще, наши, эсэнговские, спорят чья очередь милостыню просить! Мужик победил, т.к. я его попозже за этим занятием застала - сидит, голова до полу и кепочка с денюжкой перед ним.  |
| Автор: Lara 9.10.2004 - 21:48 |
| Для меня самое обидное, когда осознаешь,что деньги дал профессиональному нищему, а не действительно нуждающемуся. Сколько раз давала деньги вроде как голодному ребенку, а потом смотришь, он дорогие йогурты покупает, сигареты и одежда на нем уже откуда то чистая и отнюдь не старенькая. Так обидно становится. Теперь предлагаю купить что-то. Если просит именно денег, то не даю. Но встречала действительно голодных деток, которого берешь в магазин, что бы купить еду и он стесняется и просит лишь хлеба и молока. И сердце щемит. И больно уже оттого,что всем не поможешь. |
| Автор: Delphin 10.10.2004 - 18:46 |
| Стрела Спасибо за стихи. Так оно и должно быть в идеале. Есть три категории просящих милостыню. Первая, люди опустившиеся, которые в принципе могли бы сами себя обеспечить, но что-то поломалось, криво пошло, и не в состоянии такой вот сам себя из ситуации вытащить. Вторая, это "преступные" попрошайки, которые возвели попрошайничество в профессиональный ранг. Они ничем не брезгуют, используют все, что может раскошелить народ, будь то дети, симуляция болезней или бесстыдное использование религиозных чувств. А третья, - по-настоящему люди в беде, когда и заработать негде и нечем, и своего ничего нет. И если так разобраться, не так уж и сложно методом исключения разобраться кто есть кто. Хотя бы и относительно. Меня возмущают попрошайки с детьми, на мой взгляд, ребенок на руках у нищенки - верный признак наглого обмана. Если у молодой женщины хватает сил целый день сидеть на полу и держать на руках ребенка, ей ничего не стоит отправиться с этим же ребенком, например, где-то за деньги убираться. И сказки насчет операций уже просто бесят, как и трогательное повествование о пожаре. |
| Автор: Yelena 10.10.2004 - 19:22 |
| Я стараюсь жертвовать деньги благотворительным организациям, про которые точно известно , что деньги попадают по назначению. Они у нас получают списки от социальных работников и распределяют помощь тем, кому она действительно нужна. Почти всегда даю уличным музыкантам, это очень симпатично музыка на улицах, с моей точки зрения они работают. Детей-попрошаек у нас на улицах нет. Алкоголикам и наркоманам не даю - на питание им пособия по инвалидности дают, а на наркотики давать я не хочу. У нас если человеку действительно нужна дорогая операция за границей, а денег у него нет , то после подтверждения в минздраве он может зарегистрировать нечто вроде благотворительной организации на эту цель, при этом в обмен на пожертвования они дают бумагу, которую можно сдать в налоговую инспекцию и получить снятие с налогов. Таким я тоже готова дать, так как знаю, что деньги действительно пойдут на операцию. Моя дочка, как все старшеклассники, один-два раза в год участвует в программах сбора средств на благотворительные организации - на борьбу с раком, детей-аутистов и т.д. Минимальный взнос совсем небольшой - около 1 доллара, но когда многие дают собирается приличная сумма. |
| Автор: Delphin 10.10.2004 - 19:26 |
| Yelena Права ты. Я тоже так мыслю. Но у меня часто, на старушек глядя, сердце сжимается. Это до чего же надо дойти, чтобы на старости лет так промышлять! А те, кто не промышляют, и правда нуждаются. |
| Автор: Yelena 10.10.2004 - 19:39 |
| Delphin не видела я у нас старушек-нищенок, хотя и у нас прожить на одно пособие по старости очень тяжело. Но просят чаще всего испитые лица вполне трудоспособного возраста. Я и муж работаем, у меня 2 детей, племянник-студент , я не чувствую, что должна давать деньги на дозу. Вот когда в Украине была в отпуске, то давала - не могу я пройти мимо ребенка и старушки ( если родственники рядом не стояли с объяснениями, что это профессиональные нищие). |
| Автор: Delphin 10.10.2004 - 20:03 |
| Yelena Я тоже не про немецких бабулек, а про русских. Здесь в основном бомжатина побирается, да наркоманы. |
| Автор: Mus 11.10.2004 - 16:39 |
| Стоит у нас одна бедняжка в переходе метро. С ребеночком на руках. Уже года два ее вижу, а тут недавно осенило: ребеночек-то все НА РУКАХ ! Откуда они детей берут? У совсем алкоголичек арендуют, что ли? |
| Автор: Delphin 11.10.2004 - 22:15 |
| Mus Ну ясный перец! |
| Автор: Ксеньчик 12.10.2004 - 02:57 |
| Janochka Представляешь,мне довелось столкнуться с такой вот девушкой,которая когда-то состояла в такой вот организации распространяющей всякие картинки.Эти люди ярые фанаты.Они верят,что продают эти картинки и этим люди искупляют свой грех.Деньги,вырученные за такие вот картинки ,или пожертвования они отдают все,до копейки своим,даже не знаю,пастырям,чтоли.Она мне с таким упоением рассказывала о тех временах,когда она ездила по всему бывшему союзу,встречалась со многими людьми-это типа слетов.Своего главу они считают не иначе Богом. Вот тут выше написано о детках,которые покупают себе йогурты там,или мороженное.Вот честное слово,мне не по себе как-то,может ребенок целый день мечтал скушать мороженое,голодный сидел.Он же маленький,кроме сладостей,о чем ему еще думать?Кто ж ему обед сварит.Пусть даже он грубое маленькое существо,пусть злое,не знаю,мне кажется,их желание естественно.Бедные детки.  |
| Автор: Катерина 12.10.2004 - 03:16 |
| Ксеньчик Я с тобой согласна. Детям хочется праздника. Да сам принцип подавать - не подавать - это личное дело каждого. Все мы не без греха. Я не могу, глядя на безного спившегося парня, думать о его хозяине. Я думаю о нём. В мой хоспис я беру бездомных. Одна из них - я знала только её имя - Людмила, при поступлении(её привезли из родильного дома) - жила на вокзале. Когда она поступила - у неё мы нашли в вещах три таблички - "Собираю на операцию." "Помогите похоронить мужа "и ещё какая-то. обычные таблички, написанные от руки. Она их очень боялась потерять и хранила в тумбочке. Она была как Маугли, дикая, много плакала и всё время мечтала о каком-то депутате, который обязательно купит ей квартиру. Я встретилась с ней через две недели после того, как её привезли. Долго пыталась поговорить с ней - так как это было достаточно трудно - ну не шла она на конаткт никак. Потом разговорились - ей не надо было писать свои таблички, ей бы и так подали, если бы она говорила правду. Её мать умерла у неё на руках. когда ей было 13 лет. Отец продал дом и запил.Из села уехала и поселилась на вокзале.Там и жила.Беременела, родила мёртвого ребёнка.Девочку.Потом заболела. В больницы брали только по Скорой - не было документов.Любила кого-то там.Этот кто-то(тоже бомж) женится на ней обещал - она поверила. Не женился - уехал в село, а её забыл на вокзале. Она пролежала у нас четыре месяца.Никто к ней не пришёл и не позвонил. Хоронили мы её сами. Было ей около 40 лет. Сейчас я постараюсь поставить её фотографию. К чему я вам это пишу, девочки? "Не судите - да не судимы будете." Правильно ? |
| Автор: Delphin 12.10.2004 - 21:25 |
| Катерина Вот и я к тому. У всех опустившихся и несчастных - своя история. Просто в какой-то момент что-то сломалось, и обратного хода к выправлению уже не было. Интересно, что скажешь об отличии профессиональных деловитых попрошаек от таких вот несчастных |
| Автор: moa 13.10.2004 - 03:35 |
| Delphin Ну да, у кого-то такая история, такого человека понять можно. Я вот тут темку открывала про дерматоглифику. Вкратце - в отпечатках пальцев как бы "выведена наружу" организация нашей нервной системы, у большинства - отпечатки симметричные, стандартные, соответственно, психика довольно стабильная. Так вот, как раз среди бомжей встречается очень много людей с "нестандартными" отпечатками, то есть те, кто не смог себя найти среди людей, тех, кому трудно приспособиться в обществе, они такими родились. А вот когда пьют просто из собственного эгоизма, когда всё в порядке, когда это просто повод сбежать от ответственности? |
| Автор: Оля 13.10.2004 - 08:22 | ||
Катерина, конечно, правильно. А ещё: "От сумы и тюрьмы не зарекайся" |
| Автор: Delphin 14.10.2004 - 19:29 |
| moa Ну так если человек убегает от действительности и бежит так далеко, что оказывается на тротуаре, -это уже и есть крушение. Все, сломался. |
| Автор: moa 15.10.2004 - 08:58 |
| Delphin Нет, бегство от действительности - это просто самый лёгкий путь. никакой ответственности ни за что, ни за кого. А о близких своих они уже не думают. Ведь у большинства бродяжек родственники есть где-то. |
| Автор: Pawel 17.09.2005 - 15:57 |
| Я злой и жадный. Музыкантам даю только если мне понравится их творчество (даю не копейки, потому что не хочу оскорбить). Попрошайкам не даю, не верю. Ну не верю и все тут... Если у кого-то финансовые проблемы могу только в свою бригаду взять. Или еще что-то придумать. Просто так деньги никому не дам. Хотя если кто-то попадает в оригинальную ситуацию (девушка на метро карточку забыла и доехать не может), я могу отдать свою. Алкашу на бутылку могу дать, или бутылку принести свою. С бабулькой могу поделиться, не жалко. А вот цыганкам-гадалкам не подаю НИКОГДА. |
| Автор: Malaitikka 17.09.2005 - 16:03 |
| Я не подаю милостыню. Но по-другому помочь всегда готова. В России сейчас много отказных детишек, к. в приемниках даже одеть нечего, вот им я готова помочь. В Екатеринбурге был сюжет про таких бедняжек, я им перед отъездом отнесла игрушек и вещичек. Была бы возможность, добровольно поработала бы, поухаживала за детишками. |
| Автор: pasha 17.09.2005 - 16:51 |
| Меня всегда учили подавать милостыню, но в моём детстве это была редкость. Когда это явление приобрело массовый характер я перестала подавать и не потому, что моих денег на всех не хватит, а потому, что считаю тупиковые ситуции бывают в очень редких случаях. И далеко не всегда люди действительно, нуждающиеся в помощи и поддержке её смогут попросить и получить. Умрут просто и всё. И от этого ещё тоскливее на душе становиться. Здесь однажды(около 2 месяцев назад), спускаясь утром в метро, услышала звуки рояля. Посреди бегущей толпы стоял рояль, висела люстра и музыкант был во фраке с бабочкой. Играл он замечательно. Играл целый день! Возвращаясь, услышав звуки музыки, решила дать денег, но когда из-за поворота показалась вся картина, когда вокруг него стояли люди в возрасте и завороженно слушали, мне почему-то стало настолько неудобно, что я прошла мимо. До сих пор не пойму, какой идиот поставил там рояль . Работал профессионал. Позже в газете написали, что это была примьера, организованная властями города, для того, чтобы приобщить толпу к миру музыки. А мне это показалось унизительным для пианиста и для стариков. Лучше бы их бесплатно в зал пригласили. |
| Автор: Светланка 17.09.2005 - 17:36 |
| Я подаю, но если вижу, что человек действительно нуждается. И если подала, то тут же и забыла. И мне совершенно неважно, что человек сделает с этими деньгами купит ли он на них хлеба или выпивку. Просто всегда думаю, что не хотела бы я стоять вот так и просить милостыню с протянутой рукой. |
| Автор: naina 17.09.2005 - 20:20 |
| Я не подаю никому и никогда, а вот мне однажды подали, вернее не мне , а девочке из моего класса. Везла я как-то свой класс в театр человек 15 было. Чувствовала себя ужасно - температура 38,9, видок тот еще - щеки впалые, глаза усталые. Да еще детишки мои были те еще сорванцы. Одного держу рукой, другого коленом припираю. Классик был - боже мой, трудные детки. Так вот, подходит ко мне моя ученица - и протягивает 50 рублей. Я спрашиваю: "Это что?" А она отвечает: "Это дядя мне дал, и сказал, чтобы я мамке (то есть Вам) передала, чтобы конфеток купить". Вот такая история. |
| Автор: asustek 15.11.2011 - 23:10 |
Я не подаю тем у кого запитый вид...  |
| Автор: МаДаМа 16.11.2011 - 11:13 |
а я вообще не подаю...   |
| Автор: 1anuta 16.11.2011 - 14:05 |
| Даю музыкантам, если хорошо играют/поют (а то от некоторых уши вянут), могу купить какую-нибудь мелочь, цветочки например. Никогда не подаю попрошайкам. |
| Автор: kroshka1 17.11.2011 - 18:55 |
| Приставучим попрошайкам не даю, а вот старикам и понравившимся музыкантам да. |
| Автор: jalo 17.11.2011 - 23:47 |
| О, как раз тему вытянули, только сегодня опять злилась. Я тоже не подаю, в нашей стране голодных нету, все получают социальную помощ, если всё не пропиваешь, на жизнь хватит, да и работу можно найти, если желание есть. У нас в городе сидят в нескольких точках, в основном возле магазинов, уже несколько лет, одни и те же лица, "работают" посменно, в основном в плохую погоду и в холод, чтоб жалостнее выглядеть наверное. Приезжают из Словении, номера на машине видела. Меня так бесят они, ну здоровые абсолютно люди, в смысле ноги-руки имеются. Мне неприятно на них смотреть и мимо них ходить. Всё интересно, когда их выпрут из города. |
| Автор: кенга 17.11.2011 - 23:59 |
| jalo Оля, я с тобой полностью согласна- даже в магазин не хочется заходить, потому что перед магазином сидит парень на земле, пожав ноги. Сразу настроение на нуле. Мы здесь не подаем. А вот на Родосе увидела в старом городе старика с вялыми ромашками и идиотской улыбкой блаженного. После осмотра я вернулась к нему и подала евро- чисто символически, букетик ромашек не брала, побежала у мужу и что то меня дернуло обернуться. Оказывается старик тоже обернулся и взгляд у него был очень даже осмысленный! Он увидел, что я обернулась и тут же принял свой идиотский вид  Я потом долго смеялась- меня этот случай повеселил капитально- артист был, пробу ставить некуда! Говорят, что за день они по 150 евро собирают. Если никто не будет милостыню подавать (не около церкви, на других людных местах), то сидеть и просить не будут, бесполезно же. Так что сами развращаем... |
| Автор: КутоваяИрина 18.11.2011 - 00:18 |
| У нас по дороге в школу весну, лето и осень сидят молодые таджички с кучей детей. Сидят прямо на тротуаре, а он очень узкий. Обходить приходится по проезжей части. Дети грязные. Идёшь мимо, а они вцепляются в одежду. Но это ещё ничего. Страшно то, что это дорога именно в школу и по ней постоянно идёт поток детей. И дети всё это видят. Я считаю, что таким способом в детях развивается жестокость. Одно дело, когда ребёнок увидел кого-то, кому нужна помощь (я в магазине частенько сую деньги стареньким бабушкам, если вижу, что они на еду копейки считают) и сам пошёл помочь. А когда изо дня в день видят ровесников, грязных, оборванных, но тем не менее довольных жизнью, то чувство жалости притупляется вплоть до жестокости. |
| Автор: chajka 18.11.2011 - 00:35 |
| КутоваяИрина У вас еще сидят?  У нас они, наверное, первоначальный капитал собрали и все на рынке торгуют. Грязные и с кучей детей остались в далеком прошлом - они приезжали к нам еще году так в 96..Я не подаю. За редким исключением. На днях, правда. дедушка остановил и конкретно попросил. видно было, что ему стыдно, дед чистый довольно. Только вот много у меня не было, к сожалению. Зато у нас постоянно отираются у ЗАГСА - тетка на коляске, которая еще и вопит постоянно, что это ее место, и мелкота чурбанско-таджикская - молодежь осыпают мелочью, а они бросаются собирать. И те и другие постоянно лезут в кадр к молодоженам детям я на пальцах объяснила, что если они бросятся под ноги, то я их просто урою сама. А тетка постоянно кружит у новобрачных и просит на их счастье ей деньги. Достала до такой степени, что бы желание ее отвезти куда-нибудь на ее коляске. потому как создалось впечатление, что коляска у нее бутафорская.. |
| Автор: lasytuw 7.12.2011 - 16:29 |
| очень редко подаю милостыню, это у нас уже давно стало бизнесом! |
| Автор: nikolavna 21.12.2011 - 18:59 |
| В Москве море нищих и калек сидят - все они работают на цыган - их цыгане привозят и увозят с точки. Люди подходят, они им жалуются: нас похитили! Тогда одна тётка-юрист однажды схватила одну старушку за руку и потащила с точки, так первым за ними бросился... Цыгане платят откат ментам и частным охранялам в переходах, в метро, а те пасут бабку, чтоб её никто не увёл с точки. КутоваяИрина, кстати, Ирин, те что у вас - это тоже среднеазиатские цыгане, а не таджики. Помесные с таджиками, но всё-таки цыгане (это мне сами таджики рассказывали). |
| Автор: singarelle 7.01.2012 - 16:28 |
| У Ницше есть жесткая фраза: Нищих надобно удалять. Не приятно давать им и не приятно им не давать. А что до моего мнения, то страшно, что в стране, где ежедневно разворовывают миллиарды, нет немного денег на старых и нищих. |
| Автор: Альбинуша 29.01.2012 - 13:24 |
| Подаю всегда, редко когда не подаю ( значит закончились деньги) бывает,что покупаю продукты и так подаю... |
| Автор: modnaya 29.01.2012 - 16:29 |
| господи, что за тема? помните романс? когда моя сестра его пела, я всегда плакала... Но сама, честно,не подаю милостыню Зима. Метель. И в крупных хлопьях, При сильном ветре, снег валит. У входа в храм одна в лохмотьях Старушка нищая стоит. |