Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Кулинарный форум Хорошей кухни > Разговоры > В планах поездка в Америку (Пенсильвания)


Автор: nukri 25.01.2010 - 22:04
Дорогие американочки и все, кто путешествовал в эту замечательную страну - помогите советами!
Заранее прошу у всех прощения, тк возможно нам откажут в визе, а вы потратите драгоценное время на ответы wub.gif
Вы скажете, "Ира, получи визу, а потом мучай народ!", но мне все же хочется заранее все разузнать, так как ребенок есть ребенок и с ним путешествовать не так просто.
Итак..
Собираемся в Америку я, муж и ребенок. Муж едет на тренинг (3 дня) в город Хоршем, Пенсильвания. Я и ребенок хотим присоединиться и побыть там «дикарями» около недели-двух (по финанс. возможностям).
Очень нужны советы:
1. Маленький ребенок и перелет. Ребенку на момент поездки будет примерно 1,5 года. Кто летал расскажите как перенесли? Или были ли с вами в полете маленькие дети – как себя вели?
Что брать с собой? Памперсы-питание на первые сутки? Остальное же купить не проблема?? Разрешат ли провезти детские напитки в полет (сок, компот)?
2. Какую страховку (страховую компанию) посоветуете на время поездки для нас с ребенком? Естественно с максимумом покрытия. Что делать в случае острой боли? Например, зубной?
3. Может знаете отели в этой местности не очень дорогие и без тараканов\клопов?
4. Что советуете посетить? Я была в Пенсильвании в Питтсбурге 3 года назад по обменной программе (9 дней), нас возили к Ниагарскому водопаду. Муж туда не хочет. Само собой Филадельфия - прочитала, что там есть достопримечательность сады Дюпона. А еще?
Мечтаю о Нью-Йорке (на машине из Хоршема). Возможно Вашингтон (я там была, а муж не знаю захочет ли). В связи с этим интересует погода в Пенсильвании - Нью-Йорке - Вашингтоне в конце апреля-начале мая? Особенно в плане взять максимально нужное количество вещей.
5. Сколько веса и мест багажа допускается при обратном полете? С собой будет куча вещей из-за маленького и у мужу из-за тренинга придется официоз везти.
6. Сколько в среднем стоит аренда автомобиля в сутки типа Форда Фокуса? При аренде автомобиля возможно ли попросить детское кресло?
Можно ли арендовать машину прямо в аэропорту по прилету (у нас будет навигатор с картами)? И сдать ее в другом штате?
Могут ли угнать арендованный авто и что нам делать в таком случае?
Сколько в среднем стоит парковка в городе и как ее найти? Спец знаки?
Можно ли управлять автомобилем имея права наши обычные ламинированные? (в нашем ГИБДД не было пластиковых карт и выдали ламинаты). Сколько примерно стоит бензин?
7. Сколько примерно стоит отправить посылку по почте в Россию? Каковы расценки за 1 кг? Я боюсь, что случится приступ шопинга, а в самолет все не возьмешь.
Как думаете, оплата перевеса и отправка посылки сильно различны по цене?
8. Что посоветуете покушать в общепите истинно американского? Чтобы составить представление и попытаться приготовить дома по возвращении.
В мою прошлую поездку нас кормили согласно бюджету в столовой при госпитале (где мы и были по обмену) и водили в китайские и мексиканские кафе. Мы также жили в семьях, но там была скорее просто еда первое-второе мясо-гарнир. Так что не могу сказать, что поела чего-то аутентичного.
9. У меня в Штатах живет подруга в Иллинойсе, если хватит денег, хотим доехать до Чикаго на машине побыть там сутки и оттуда улететь оттуда домой. Подруга там не так давно, поэтому вас и пытаю, а не ее.
Что посоветуете посмотреть в Чикаго и по пути от Хоршема до Чикаго на авто?
10. Какие лекарства можно купить без рецепта?
11. Ваши рекомендации по русскоязычным экскурсиям по Нью-Йорку? Стоит ли? Или лучше самим погулять? Я была на такой по Вашингтону мне понравилось.
На форуме путешествий дали пример экскурсий здесь.

Автор: Ляська 25.01.2010 - 22:14
Ира, здорово! Я тебе к вечеру скину инфу на экскурсии/гостиницы/машину, мне покопаться нужно.
Машину можешь взять в рент в одном аэропорту, а сдать потом в совершенно другом месте. На случай угона рентованной машины берется страховка прямо в rental agency. О детском кресле нужно говорить непосредственно в rental agency до того, как резервируешь машину. Обычно есть маленькие портативные.
О какой парковке в каком городе идет речь? Практически везде есть Public Parking, либо муниципальные meters.
Погода в конце апреля-мая непредсказуемая. Может быть от +10 up to +32 по Цельсию. Тебе придется ориентироваться прямо перед отлетом.

Автор: СМАЙЛИК 25.01.2010 - 22:19
nukri
Ириш, на все твои вопросы ответить конечно можно smile.gif , но есть одно большое НО!!!! Ваш малыш... Не обижайся, это моё личное мнение, но я считаю что должна его сказать wink.gif . Так вот, я считаю что ваш ребёнок ещё очень маленький для такой поездки и на такой маленький срок. Не забудь о разнице во времени в 8 часов с Москвой. Мои родственники возили 2х летнего ребёнка в Беларусь к бабушке.... Не думаю что они скоро это повторят. Это конечно очень индивидуально, но советую подумать много, много, много раз прежде чем ехать на пару недель с таким маленьким. Для ребёнка это слишком большой стресс. Да и не сможете вы быть мобильными с малышом, ведь ему нужен режим.

Автор: innok 25.01.2010 - 22:33
11. Ваши рекомендации по русскоязычным экскурсиям по Нью-Йорку?
Поскольку времени у вас мало - возьми. Обычно их ведут люди с хорошим образованием, так что должно быть интересно.

1. Маленький ребенок и перелет. Ребенку на момент поездки будет примерно 1,5 года. Кто летал расскажите как перенесли? Или были ли с вами в полете маленькие дети – как себя вели?
Что брать с собой? Памперсы-питание на первые сутки? Остальное же купить не проблема?? Разрешать ли провезти детские напитки в полет (сок, компот)?
Я летела с 2 летним и 7-месячным. Вообще-то они перенесли всё ето гораздо легче меня. Набери новых игрушек, книжек. Ходи с ним вдоль салона, туда-обратно. Вобщем, если ты будешь делать то, что ребёнок хочет - тебе же и будет легче. Соки можно, но такое минимальное кол-во, выпьете ещё до посадки.

7. Сколько примерно стоит отправить посылку по почте в Россию? Каковы расценки за 1 кг? Я боюсь, что случится приступ шопинга, а в самолет все не возьмешь.
$10 за одну кофейную кружку.

Могут ли угнать арендованный авто и что нам делать в таком случае?
Могут, но он будет застрахован. Что делать? Заявлять в полицию и звонить в компанию, которой принадлежит машина.

6. При аренде автомобиля возможно ли попросить детское кресло?
Можно ли арендовать машину прямо в аэропорту по прилету (у нас будет навигатор с картами)? И сдать ее в другом штате?
Можно сдать в другом штате без проблем.
Насчёт детского кресла не знаю, но, кажется, во многих компаниях d.k. при полёте не идут в учёт веса, скажи, что оно нужно тебе в полёте и возьми своё.

10. Какие лекарства можно купить без рецепта?
Сшибить температуру, обезболивающие, желудочные, простудные. Никаких сильных обезболивающих и никаких антибиотиков.

2. Какую страховку (страховую компанию) посоветуете на время поездки для нас с ребенком? Естественно с максимумом покрытия. Что делать в случае острой боли? Например, зубной?
Узнать у своей компании, какую крышу они вам датут на поездку. Покупать здесь, на мой взгляд, крайне не выгодно. Да и не уверена, что продадут. Но ето я гадаю.

...не очень дорогие и без тараканов\клопов?
Етих зверей я тут в отелях не встречала вообще. Смотря по вашим запросам, но и простенький Мотель8 в чистом раjoне предоставит вам всё, что нужно.

8. Что посоветуете покушать в общепите истинно американского?
Стейки! Просто хорошие стейки! А вообще-то я предпочитаю в поездках провать кухню региона. Тм, где вы будете, много амишей. А значит: молочные продукты, мясо. В Нью Йорке можно устроить себе "кулинарное путешествие вокруг света".

Автор: innok 25.01.2010 - 22:37
Тут часто дают ребёнку перед полётом что-то типа Тайленола - во всех слабых обезболивающих есть небольшая доза снотворного. К слову, когда младшему было 2 года, у нас за плечами уже полстраны на колёсах было. Не могу сказать, что остались неприятные воспоминания. Просто планы надо строить с поправкой, что вместо музея Metropoliten, ты, может быть, будешь гулять по Центральному парку - тоже неплохо smile.gif . и на дорогу уйдёт не 2 часа, а 3, ну и что? wink.gif

Вообще-то, я когда куда-то еду, то первое время хожу по улицам, просто хожу... смотрю на дома, на людей, сижу на лавочках в парках, ем, что захоцчется. ПОтом дозреваю до музеев. При нынешней технологии ты про всё сможешь прочитать, и составить хоть какое-то представление. А вот насладится воздухом незнакомого места, можно только таким образом...

Автор: Львица 25.01.2010 - 22:47
nukri
1. Ириш, детское питание нынче пакуют в специальные пакеты и потом выдают уже в салоне. Таковы правила.
2. Про багаж надо почитать правила авиакомпании. У нас Сашке отсюда было разрешено 2 багажа и 1 ручная кладь, обратно из Канады летел - даже не спросили сколько и чего. Так что читайте билеты. По возможности возьми не эконом-класс, а первый. Там места чуть больше, народу меньше. Разница в билетах с эконом не очень большая.
3. Страховку тебе оформлять все равно ЗДЕСЬ в любой страховой, которая делает туристические страховки. Посмотри ПЕРВУЮ СТРАХОВУЮ и ВСК. На детей можно сделать полную, но сначала там все равно надо что-то заплатить и потом тут вернут. Это уточни обязательно.

Автор: nukri 25.01.2010 - 22:47
Ляська
Лара, спасибо! Жду! smile.gif Про парковку остались воспоминания, что наша переводчица в прошлую поездку все время плутала, кружила и искала место и я решила, что это проблема.
СМАЙЛИК
Инночка, что ты! Ни в коем случае! Я и сама про это все время думаю и сомневаюсь. Естественно прислушаюсь ко всем мнениям, самой страшно с таким маленьким лететь через столько часовых поясов. Жадность манит (что мужу дорогу оплатят) biggrin.gif
Оставить не с кем, к сожалению. Мамы у меня нет, свекровь очень пожилая и больная. Сестра именно в эти дни улетает на тренинг в Париж huh.gif
Да...я подумаю еще хорошенько!
innok
Инночка, спасибо!
Как ты летела с двумя малышами ohmy.gif Героиня!
Про препараты перед полетом я подумала. Волнуюсь, что другим пассажирам доставлю кучу неудобства. Мы летали с Сахалина в отпуск в детстве, помню эти 9часовые путешествия до Москвы happy.gif и недовольных присуствием детей.
Львица
Настюшка, спасибо! Про первый класс идея, надо поизучать цены!
И за страховку отдельное спс! Знаешь, когда сами летим - пофиг, а тут..чадо smile.gif

Автор: pasha 25.01.2010 - 22:52
nukri
Я как Инна СМАЙЛИК первая мысль зачем себе так усложнять жизнь?
Ребёнку может и всё равно , но вам конкретный головняк. Да и впечатлений у дитятки такого возраста ноль. Хотя конечно это только моё мнение. В своё время я их таскала везде за собой, но оставить было не на кого. Хотя я понимаю сейчас путешествовать намного проще. Так что приезжайте к нам на Ниагару. tongue.gif

Автор: Львица 25.01.2010 - 22:52
Ира, никаких ПОФИК. Моя родственница в прошлом году в Турции выложила 2,5тыс евро...за проблемы с гинекологией. Никто и подумать не мог что вдруг все это вылезет... Так что страховку лучше сделать.
Посмотри у Трансаэро билеты. Мы Сане последний раз у них брали. И еще ща ссылок накидаю в ЛС.

Автор: innok 25.01.2010 - 22:54
nukri
Только попробуй их ещё дома, на некоторых детей они оказывают прямо противоположный еффект.
Недовольные пассажиры? Единственное чего люди не хотят, так ето плачущего весь полёт ребёнка. Ну так делай то, что он хочет, вот плача и не будет smile.gif Беспокоится в кресле - пусть побегает по салону - етим ты никого не расстроишь. Хочет конфету? Возьми в полёт его любимую еду, а конфеты выдавай. Лаптоп будет? Возьми мультики. Попроси кресла у прохода - не будете никого поднимать, когда будете по 10 раз вставать-садится. А главное: не пытайся создать на время полёта у соседей ощущение, что у тебя идеальный ребёнок. Он у тебя замечательный такой, какой есть smile.gif

Автор: lvovna 25.01.2010 - 23:15
nukri
цитата::
Мечтаю о Нью-Йорке (на машине из Хоршема). Возможно Вашингтон (я там была, а муж не знаю захочет ли)

рассмотрите вариант передвижения на поезде, Филадельфия, Вашингтон и Нью-Йорк сообщаются поездами амтрак, расписание и цены на билеты на www. amtrak.com.
цитата::
При аренде автомобиля возможно ли попросить детское кресло? Можно ли арендовать машину прямо в аэропорту по прилету (у нас будет навигатор с картами)? И сдать ее в другом штате?

можно все, вопрос только в том сколько вы согласны потратить.
В основном, все что делается заранее по интернету значительно дешевле чем на месте по прибытию. Существенно можно сэкономить на ареде машины, кресла для ребенка и гостинице. Вне города Нью-Йорка встреча с грязными гостиницами маловероятна. Гостиницу можно подобрать по orbitz.com, а потом связаться с понравившейся гостиницей.
Русскоязычные экскурсии из Нью-Йорка - newtours, мои родители (независимо друг от друга) были довольны, ездили на Ниагару, в Филадельфию, Нью-Йорк и вроде Вашингтон.
В Филадельфии интересный музей изобразительного искусства, детский музей Please Touch, музей Родена и, уверена, еще куча всего.


Автор: anna100 25.01.2010 - 23:24
nukri
Ир, я никогда не летала с детьми, но много километров проехала по доорогам России и Белоруссии.
Полет и смена часовых поясов бесспорно огромный стресс для малыша, это однозначно совершенно (климат, вода, еда, окружение, смена картинок, разница во времени), но если очень хочется и нет другого выбора (не с кем оставить) то можно рискнуть. Безусловно вам придется забыть о мирном существовании и размеренным походам по музеям и посиделкам в ресторанах, но как Инна сказала, легко можно погулять пешком по улицам, паркам, скверам.
Если у тебя малыш шилопопый, то будет трудно. Есть дети, которые наоборот очень спокойные, тогда будет проще. Замечательно, если есть маленькая прогулочная коляска, или ее можно взять напрокат (хотя если вы планируете переезжать из штата в штат ...).
Обязательно прихвати с собой альбом и фломастеры\карандаши. Это очень выручает в случае, если в пункте общепита приходится долго ждать заказ (а это бывает очень часто, если вы конечно не планируете питаться только в бистро). Воды с собой много не тягай, ее можно купить везде, как мне думается. По препаратам лекарственным сама все знаешь, что можно перевозить я даже не знаю.
Больше ничем помочь не могу smile.gif .

Автор: Ляська 26.01.2010 - 05:15
nukri
Ира, смотри что получается. От Horsham до Манхеттена 1.5 часа езды ( +/- 20 минут) и это без траффика. Траффик, скорее всего будет, он есть всегда. Поэтому несколько дней подряд съездить в Манхеттен и обратно, потратив в день порядка 4 часов на дорогу да еще и с малышем - глупо. Если брать русские экскурсии, которые практически всегда отправляются из Бруклина (до которого еще 30 минут езды) в районе 8 утра - полное, с моей точки зрения, самоубийство. Вам нужно будет выехать около 6 утра чтобы успеть на автобус. Припарковаться в Бруклине - не проблема. Проблема, возможно, будет с 1.5 годовалым ребенком на экскурсии. По-этому я бы экскурсию не брала, а просто бы поболталась по улицам Манхеттена с семьей и коляской. Надоест ходить в одном районе - можно всегда запрыгнуть в метро и передислоцироваться. Инна/Иннок права - с ребенком вместо Мetropolitan museum лучше сходить в Central Park. Можно начать осмотр с Downtown Manhattan, покататься на кораблике вокруг статуи Свободы, увидеть что-то самим, и ребенку интересно будет. И, закончив с downtown, на метро переехать выше, в район Центрального парка. А уже оттуда пешочком либо по 5-й Авеню, либо по Бродвею или еще как вниз, до Times Square, можно подняться на Empire State Building. Таким образом одного дня на ознакомительную экскурсию с Manhattan вам должно хватить. Мало, конечно, но уж как есть. В противном случае вам, наверное, лучше будет найти гостиницу либо в самом Манхеттене, либо на подъездах, если, конечно, 4 часа в дороге с траффиками вас не пугает.
Парковка в Манхеттене есть, но если ты не хочешь переживать о том что происходит с твоей машиной пока тебя нет рядом, то лучше парковаться на платном паркинге. А он не из дешевых. По-этому как вариант могу предложить добраться из Horsham до Hoboken, NJ (город на другой стороне Гудзона, напротив Манхеттена), и оттуда на пароме доплыть до Манхеттена. Цена проезда для взрослого- $6 в один конец. Опять же езда на пароме - развлечение ребенку. Еще инфа об этом - тут. Парковки в Хобокине на терминале нет, к сожалению, но можно припарковаться в округе. Вероятно, тоже платно, но очевидно дешевле.
Еще один вариант добраться до Манхеттена - на электричке непосредственно из Horsham, но как минимум с одной пересадкой. Я не большой любитель путешествовать на поездах с пересадками, вещами и детьми, поэтому линк на SEPTA (пенсильванскую железнодорожную компанию - даже не знаю как и перевести) посылать не буду. Если нужно - свистни и мы посмотрим маршруты. Еще один важный момент при условии что вы будете путешествовать на машине - наши дороги, мосты и тоннели. Практически все платные. Цены варьируются от $11 за мост через Гудзон до бесплатного тоннеля через тот же Гудзон в ту же сторону. Т.е. на это тоже нужно смотреть. Обычно на толлах стоят будочки с лошадиной надписью "CASH". Taк вот вам - туда. Даже не смотря на то, что там всегда очередь, вам - туда, там принимают наличку. К будочкам с надписью "E-ZPASS" oчередей практически не бывает, но вам туда не надо. У вас не будет подписки на эту программу, и, соответственно, либо шлагбаум не откроется чтобы вы проехали, либо вы проедете, а потом получите штраф с накруткой по почте или он просто будет снят с вашего счета через рентовочную капманию. В общем, вам туда, где написано "CASH".
Я как-то очень подробно пишу, наверное преждевременно, просто мы любим путешествовать на машине и, набив какое-то количество шишек в разных странах в разных ситуациях, хочется кого-то от этого предостеречь.

Про гостиницы девочки тебе уже писали. Посмотри для начала сравнительные цены на http://www.orbitz.com/ или http://www.cheaprooms.com/, а потом прочитай ревью на выбранную тобой гостиницу здесь. Если не брать мотель с тракерами и их женщинами, то все остальное очень даже прилично. В гостиницах очень часто бывают акции, типа 3-я ночь бесплатно с покупкой первых двух (фу, как коряво написала!).

Машину в рент можно посмотреть на том же Оrbitz либо на http://www.carrentals.com/. Да и еще куча сайтов будет. Просто им нужно заранее сказать что тебе нужен child seat. Но лучше, наверное, если ты все-таки возьмешь свой. Во всяком случае можешь быть уверена что ребенку в нем будет удобно, и он не будет поломан.
Все, про экскурсии- завтра.

Автор: UkrainkaNJ 26.01.2010 - 05:35
nukri
Ирусь,очень надеюсь ,что у вас сложится все с поездкой!По поводу перелёта.Я летаю с Аней с семи месяцев беременности biggrin.gif каждые 4-6 месяцев,полмира объездили.В дорогу бери небольшие игрушки или элекронные игры.Меня выручает ДВД плейер с мультиками.Медикаменты возьми с собой те,что обычно дома есть,чтоб не бегать по аптекам в незнакомом городе.

Автор: nnsvz 26.01.2010 - 05:47
практически все авиакомпании разрешают 1 чемодан + ручная кладь бесплатно. 2-й чемодан - $50. Это в любом случае дешевле, чем почтой. Государственная почта берёт около $13 за полкило. Украинские агентства берут около $3.5. Но пересылка морем, идёт 2 месяца.

Апрель-май - месяца цветения деревьев. У 90% местных жителей страшная аллергия на пыльцу. Будьте готовы, что может приключиться.

Автор: UkrainkaNJ 26.01.2010 - 05:56
nukri
Вот гостиницы в Хершем.Если вы там будете только 3 дня по делам,то ,может быть,имеет смысл на остальное время снять гостиницу в большом городе-Филадельфии или НЙ-цены не очень отличаются,а планировать поездки легче- между НЙ,Фила,Вашингтоном ходят поезда.

Автор: nukri 26.01.2010 - 15:02
pasha
цитата::
Я как Инна СМАЙЛИК первая мысль зачем себе так усложнять жизнь?Ребёнку может и всё равно , но вам конкретный головняк. Да и впечатлений у дитятки такого возраста ноль. Хотя конечно это только моё мнение. В своё время я их таскала везде за собой, но оставить было не на кого. Хотя я понимаю сейчас путешествовать намного проще. Так что приезжайте к нам на Ниагару.
Ай, какая шикарная последняя фраза biggrin.gif Я страшусь и пугаюсь предстоящего, но так хочется rolleyes.gif
Львица
цитата::
Ира, никаких ПОФИК. Моя родственница в прошлом году в Турции выложила 2,5тыс евро...за проблемы с гинекологией. Никто и подумать не мог что вдруг все это вылезет...
Ага, Настюш, поняла! Здоровье оно непредсказуемое huh.gif Спасибо, личку прочла!
innok
цитата::
Недовольные пассажиры? Единственное чего люди не хотят, так ето плачущего весь полёт ребёнка.
Точно, Инночка! Сама летала при таких пассажирах и раздражалась! За советы спасибо!
"А главное: не пытайся создать на время полёта у соседей ощущение, что у тебя идеальный ребёнок. Он у тебя замечательный такой, какой есть " - Как бы это выучить навсегда...
lvovna
О, спасибо за ссылочки! Я знаю, кто Вас попросил помочь мне smile.gif (Инночка, знаю)!
anna100
цитата::
Полет и смена часовых поясов бесспорно огромный стресс для малыша, это однозначно совершенно (климат, вода, еда, окружение, смена картинок, разница во времени), но если очень хочется и нет другого выбора (не с кем оставить) то можно рискнуть.
Аннуля, авочка новая rolleyes.gif
Ага, понимаю все, думаю и продолжаю думать! Не могу сказать твердо, что спокойный малый, но и не вертушка biggrin.gif Спасибо за советы!
Коляска у нас есть складная летняя!
Ляська
Лара, спасибочки за ценную информацию. Точно, вспомнила, что водитель автобуса подъезжал к будке и платил на некоторых трассах!!
Трафик нас не пугает, тк в Москве он просто жесть! По Нью-Йорку хочется погулять пешком - посмотрим на погоду! В коляске вроде хорошо нашему перчику! А мы жирок растрясем! Иннуля же стейки советует, думаю надо просторную одежду надевать к вам!
цитата::
В гостиницах очень часто бывают акции, типа 3-я ночь бесплатно с покупкой первых двух (фу, как коряво написала!).
Хорошо написала, я сразу врубилась biggrin.gif
UkrainkaNJ
цитата::
Ирусь,очень надеюсь ,что у вас сложится все с поездкой!По поводу перелёта.Я летаю с Аней с семи месяцев беременностикаждые 4-6 месяцев,полмира объездили.В дорогу бери небольшие игрушки или элекронные игры.Меня выручает ДВД плейер с мультиками.Медикаменты возьми с собой те,что обычно дома есть,чтоб не бегать по аптекам в незнакомом городе.
Яночка, спасибо, бесстрашная девушка biggrin.gif Твоя Анечка, наверное, в самолете как дома? Личку почитала!
Про гостиницы ты совершенно права, наверное в Хоршеме побудем 3 дня, а потом переберемся!
nnsvz
Наташа, спасибо! Поняла про багаж! Я теперь думаю, что фиг с ним шопингом, главное посмотрю и погуляю! Или это я только думаю так biggrin.gif
Про аллергию буду знать!

Автор: nnsvz 26.01.2010 - 15:25
nukri
Ир, так 100 зелёных рублей за 2 лишних места багажа - это, считай, бесплатно. Так что закупки никто не отменяет.
Я как вспомню ваши цены, которые по осени наблюдала, так мне дурно становится wacko.gif

Автор: innok 26.01.2010 - 15:42
nukri
цитата::
Я знаю, кто Вас попросил помочь мне  (Инночка, знаю)!

Иришка! Зуб даю! Танюшка САМА!!! Она тут гуляет иногда, только голос редко подаёт.

А поездка у вас будет замечательная! Не старйся обьять необьятное и помни, что даже проведя 2 часа на детской площадке, или 6 раз прокатившись на лифте в Макинтошевском магазине вверх-вниз, вы всё равно в отпуске smile.gif . Что там ребёнок запомнит, никто не знает. У меня 19-летний до сих пор помнит, как собирал землянику в Лосином Острове (а ему и двух тогда не было), а уж как они в таком возрасте любят слушать о том, чего не помнят rolleyes.gif . А если что-то не успеешь, чего очень хочется, ну так поездка будет не только замечательной, но и не последней smile.gif

Автор: pasha 26.01.2010 - 17:43
nukri
Вообще то цены в бизнес-классе очень сильно отличаются от эконом класса , но если оплачивают, то конечно надо покупать бизнес. Там места много и багажа разрешают больше взять. В эконм-классе два места по 23 кг а в бизнес 3 места. Коляска не в счёт и ручная кладь тоже не в счёт. В некоторых авиакомпаниях как например у австрийцев ручную кладь вообще мне показалось не взвешивают. Еда ребёнку и всякие фиговинки тоже в суммарный вес не учитывается. Так что на двоих вам даже в эконом классе 100 чистого весу увезти можно.

цитата::
Ай, какая шикарная последняя фраза

Ну будете у нас на Колыме дайте знать. Мостик я так и быть перейду. biggrin.gif

Автор: Львица 26.01.2010 - 18:36
pasha
Я вообще-то писала про ПЕРВЫЙ класс, а не про БИЗНЕС. Бизнес в разы дороже, а первый на 4 тыс. рублей.

Автор: СМАЙЛИК 26.01.2010 - 18:54
Львица
Насть, я не знаю как у вас, а у нас градация цен идёт: эконом, бизнес, первый класс. Т.е. первый класс самый дорогой. smile.gif

Автор: Львица 26.01.2010 - 19:34
СМАЙЛИК
Иннуль, у нас как-то странно это. Есть еще и первый, но у нас его обозвали ИМПЕРИАЛ. Тот и правда самый дорогой, а есть премиум, но экономический. Вот он как раз чуть дороже, но в салоне народу меньше, кресла вроде чуть пошире...

Автор: СМАЙЛИК 26.01.2010 - 20:41
Львица
Интересно у вас. Я сколько отсюда летала разными компаниями и самолётами встречала только обычнй эконом, эконом плюс (то же самое, только места расположены ближе к центру самолёта, но места там столько же), бизнес и первый. В бизнесе да, комфорта больше, но и стоит ох очень хорошо. Про первый вообще говорить не буду, это высший класс.

Автор: nukri 26.01.2010 - 21:16
nnsvz
цитата::
Я как вспомню ваши цены, которые по осени наблюдала, так мне дурно становится
А мне и вспоминать не надо ph34r.gif Ну не могут тряпки столько стоить сколько у нас!
innok
цитата::
Иришка! Зуб даю! Танюшка САМА!!! Она тут гуляет иногда, только голос редко подаёт.
А поездка у вас будет замечательная! ....У меня 19-летний до сих пор помнит, как собирал землянику в Лосином Острове (а ему и двух тогда не было), а уж как они в таком возрасте любят слушать о том, чего не помнят. А если что-то не успеешь, чего очень хочется, ну так поездка будет не только замечательной, но и не последней
Ааа, Танюша молодец! (у меня тоже сестра Танюшка)))
Ой, Инночка, твою бы мантру в жизнь... "А поездка у вас будет замечательная! " smile.gif
pasha
цитата::
Ну будете у нас на Колыме дайте знать. Мостик я так и быть перейду.
Обязательно! В форуме путешествий все в один голос пишут, что с Канадской стороны Ниагарский водопад и окрестности гораздо круче и зрелищней.
pasha
Львица
СМАЙЛИК
Еще не смотрела прицельно билеты, тк визовые нюансы штудирую. Но смутно помню, что бизнес очень дорогой. Ориентировочно на Каяке посмотрела (Москва-НЙ) - разница эконом и бизнес ого-го ohmy.gif $600-700 и $2000-3000

Автор: СМАЙЛИК 26.01.2010 - 21:33
nukri
цитата::
Каяке посмотрела (Москва-НЙ) - разница эконом и бизнес ого-го  $600-700 и $2000-3000

О, вот это похоже на правду. smile.gif

Ириш, ты узнай сможете ли вы переехать в Канаду для обзора Ниагары. Я не в курсе как с вашими паспортами и визой. Если у вас визовый режим с Канадой, то наверно нужна будет отдельная виза. Или на крайний случай посмотрите с нашей стороны. Только ты ещё учти что там, возле воды, намного холоднее. wink.gif

Автор: Львица 26.01.2010 - 21:38
nukri
Ириш, не БИЗНЕС смотри. В ТРАНСАЭРО есть премиум-эконом, вот он как раз то самое... Наобзывают, млин.... Я пока первый раз разбирала что у них к чему, чуть умом не рехнулась laugh.gif
СМАЙЛИК
Им в Канаду придется отдельную визу делать... ниЗЗЗЗя нам
sleep.gif

Автор: innok 26.01.2010 - 21:43
Львица
Насть, у нас бол-во компаний отказались от первого класса совсем, за счёт увеличения удобств в "бизнес". Но в любом случае, я сильно сомневаюсь, чтобы человеку, летящему на учёбу, оплачивали бы бизнес.

Автор: innok 26.01.2010 - 21:51
Ириш, увидиш ты Ниагару с американской стороны, некуда она не денется. Просто Канада на своей стороне построила целый увeселительный комплкс вокруг етого водопада, а Америка поставила две скамеечки wink.gif

Вот так он расположен по отношению к обоим берегам.

Ириш, увидиш ты Ниагару с американской стороны, некуда она не денется

У Канадской, конечно, вид помасштабнее (из-за угла), но и с американской кое-что видно.

Ириш, увидиш ты Ниагару с американской стороны, некуда она не денется - 2

Автор: pasha 26.01.2010 - 22:45
nukri
Ириш, вот так это дело выглядит в сезон вашей предполагаемой поездки. В прошлом году конец апреля было +18
Ириш, вот так это дело выглядит в сезон вашей предполагаемой поездки
Это вид на американскую сторону. Водопал невесты. Вон тот мостик по которому пограничный кордон. Мост радуги вроде. Радуга там завсегда, если есть солнце конечно
Тут поближе
Ириш, вот так это дело выглядит в сезон вашей предполагаемой поездки - 2

Ну и наш родной канадский
Ириш, вот так это дело выглядит в сезон вашей предполагаемой поездки - 3

Автор: nnsvz 26.01.2010 - 22:47
pasha
Американские и русские кампании разрешают 1 место багажа(23 кг) и ручную кладь (18 кг) бесплатно. Второй чемодан (23 кг) $50. Правила работают с июля прошлого года.

Чтобы Ире съездить на канадскую сторону Ниагары, ей нужна канадская виза.

Автор: pasha 26.01.2010 - 23:04
nnsvz
Спорить не буду, но впервые о таком слышу. Везде фигурирует 2 веса по 23 кг. вес ручной клади в зависимоти от авиакомпаний. С багажом бизнес класса не очень в курсе.
Может на каких то типа чартерных рейсах и есть такие ограничения.
вот тут вроде никаких изменений нет
http://74.125.113.132/search?q=cache:xyeZK...n&ct=clnk&gl=ca

да и тут
http://74.125.113.132/search?q=cache:obu6t...n&ct=clnk&gl=ca
Ир, сходи вот сюда
pososhok.ru
там цены вполне

Автор: nnsvz 26.01.2010 - 23:10
pasha
я в курсе, потому что летала из Штатов в Россию и обратно в сентябре прошлого года. Моя подруга купила билет в июне, а летела в июле. Поэтому везла "лишний" чемодан бесплатно (купила билет ДО изменений)

Рейсы не чартерные.

Автор: pasha 26.01.2010 - 23:11
nnsvz
скорее всего это кое какие авиакомпании новшества ввели. Чем летали? Небосб билет был самый дешёвый из возможных. Такое практикуют

Автор: СМАЙЛИК 26.01.2010 - 23:22
nnsvz
Наташ, это только перелётов в Россию касается?

Автор: nukri 26.01.2010 - 23:29
СМАЙЛИК
Львица
innok
nnsvz
pasha
Девочки, прям неудобно я такую дискуссию вызвала! Всем вам спасибо, что время тратите!
Изучу все билетные ссылки и поищу что есть! Инна права, бизнес ему не оплатят мужу biggrin.gif Видимо понимают, что он там будет увлекаться напитками...
Ниагара...волшебно!
Я была с Американской стороны - впечатлило сильно! Стихия и ты маленькая букашка на катере. Пытаюсь склонить мужа. А муж как-то не хочет huh.gif

Девочки, прям неудобно я такую дискуссию вызвала

Автор: nnsvz 27.01.2010 - 02:56
pasha
Дельтой летала. Те же правила для Американ Эйрлайнс и Континентал. Цена билета эконом класса на количество багажа не влияет. А в вашу Канаду Континентал за ручную кладь хотел содрать $25. Хорошо, что у босса золотая карта, так он мой рюкзак на себя записал

СМАЙЛИК
Нет, Инн, не только. У каждой кампании свои заморочки.
допустимые нормы багажа для

АА

Дельты

Континентал

Автор: lvovna 27.01.2010 - 16:59
nukri
цитата::
О, спасибо за ссылочки! Я знаю, кто Вас попросил помочь мне smile.gif (Инночка, знаю)!

C чего бы это? biggrin.gif я сама такая хорошая и отзывчивая, просто за темпом дискуссии не успеваю.

Автор: pasha 27.01.2010 - 17:16
nnsvz
Я этими не летаю. Так что "ты и я мы оба правы, правы, ах как правы... ":P

Автор: СМАЙЛИК 27.01.2010 - 17:25
nnsvz
Наташ, мы летали в Октябре Дэльтой в Израиль. Могли провезти по 2 места багажа на каждого по 23кг каждое место. Ни о каких доплатах и намёка не было. А вот за весом следят довольно строго. smile.gif

Автор: nnsvz 27.01.2010 - 19:01
СМАЙЛИК
Инн, специально для тебя ссылку поставила. Израиль находится в Азии, а не в Европе. Туда другие нормы. Сходи, посмотри.

pasha
Лен, так ты и не в Америке живёшь. Я говорила про перелёты из России в Штаты и обратно tongue.gif

Автор: СМАЙЛИК 27.01.2010 - 19:15
nnsvz
Да ладно, я и не собиралась спорить и выяснять. wink.gif
И кстати, там (по твоей ссылке) написано что для Канады все правила точно такие же как и для Америки. wink.gif tongue.gif

Автор: pasha 27.01.2010 - 19:28
nnsvz
Вообще то мы говорим о нормах бесплатного багажа у различных авиаперевозчиков.
И как ни странно, но для Америки и Канады эти нормы одинаковые у одного и того же перевозчика. Называется это очень просто трансатлантические перелёты. wink.gif
Что же касаемо другой Америки т.е Южной там вот как то всё больше неизвестность. Вроде тоже трансатлантический.


Автор: nnsvz 27.01.2010 - 20:28

СМАЙЛИК
pasha
девочки, мы говорим на разных языках. Я писала конкретно про Ирин случай. Она летит из России в Штаты и обратно. Нормы я написала для неё. Всё остальное смотрите на сайтах. Меня пока это не интересует

Автор: nukri 28.01.2010 - 00:59
lvovna
цитата::
C чего бы это?я сама такая хорошая и отзывчивая, просто за темпом дискуссии не успеваю.
Ой, Таня, простите!!! biggrin.gif
Я знаю-знаю, что хорошая и отзывчивая!!
Темпы, ага, не угонишься!
СМАЙЛИК
pasha
nnsvz
Спасибо! Багажа набирается много unsure.gif Будем считать и взвешивать!

Автор: Martusy 28.01.2010 - 03:28
наш Лучше, наш Канадский!!!!!!!! rolleyes.gif

Автор: Зоя 1.02.2010 - 03:28
nukri
цитата::
Кто летал расскажите как перенесли? Или были ли с вами в полете маленькие дети – как себя вели?

Дочери было 22 месяца, когда летели в Америку. На тот момент она перелёт перенесла отлчно: все 10 часов от Амстердама не спала. laugh.gif
Мы сбились с ног, развлекая, читая книги, прыгая с ней по салону. Мы выбились из сил. laugh.gif
Но это было не самое страшное. Не знаю как сейчас с этим поставленно в России, но тогда было принято, чтобы дети были всегда дома и с ними никуда не ходили, чтобы они не болели. Погулять, в парк, это да. В магазин =нет. В итоге, ребёнок рос в тепличных условиях и никогда ничем не болела.
На третий день по приезду дочь заболела. Круп. Скорая помощь была вызвана домой и посоветовали нам её самим вести в госпиталь.
Приём у врача в госпитале обошёлся в 800 долларов. Правда, у нас была страховка и мы их отбили, заплатив всего 200 долларов за телефонные разговоры с компанией в России.
Здесь совершенно другие микробы и надо быть готовым к тому, что маленький ребенок может заразится чем-нибудь. Поэтому, взять с собой градусник и лекарства: жаропонижающее, антигистамин и капли от насморка обязательно. Здесь этого нет без рецептов.

цитата::

Что брать с собой? Памперсы-питание на первые сутки? Остальное же купить не проблема??

что тебе надо, то и бери. купить можно всё, но будет ли у тебя время и возможность, ведь муж ещё и по делам едет.

цитата::
Разрешат ли провезти детские напитки в полет (сок, компот)?

это я не знаю, но воду не дают. Духи выливают. Меня в прошлом году еле пропустили, я случайно косметичку засунула в ручную кладь.

Багаж сейчас очень сильно урезали (спасибо профсоюзам грузчиков ph34r.gif ).
Можно два места по 23 кг (50lbs) и одна ручная кладь. Коляска не входит, её разрешат взят в самолёт.
цитата::
Как думаете, оплата перевеса и отправка посылки сильно различны по цене?

Думаю, что дешевле заплатить за перевес.
Приступ случится. КОгда увидишь наши цены и сравнишь с вашими... wink.gif biggrin.gif

С детьми здесь путешествуют все и ходят с ними везде. Да, почти в любой ресторан можно пойти с ребёнком и там дадут детке кресло, часто есть детская еда: макароны с сыром, бургеры, куриные нагеты. Конечно, кормить этим страшно, но детке понравится. biggrin.gif

цитата::
Что посоветуете покушать в общепите истинно американского?

Инна написала про стейки. А я про бургеры и сэндивичи добавлю. И ещё мексиканские буриты и нью=йоркскую пиццу.
Я лично не рекомендую заведения, которые называются Diner.
Это столовняки. Особенно они на ист косте противны.
Надо ещё подумать, что посоветовать из того, о чём не писали ещё.

Автор: innok 1.02.2010 - 09:19
Про еду... Нальчик правильно добавила про бюргеры. Из тех, что я знaю (но не знаю, есть ли они в тех краях) ето сеть Red Robin. Нельчик упоминала про бюргеры в Cheesecake Factory, заодно там и cheesecake попробуете .B Chilie's -стейки. Eто всё сети, но американскую еду они готовить умеют. Diners y нас (CO) мало, но они, кстати, неплохие, соблюдают атмосферу 50х, но допускаю, что ето не везде так sad.gif . Барбекю, вот тут трудно советoвать, ибо самые лучшие делаю в маленьких "hole in the wall", искать надо те, где большой чёрный хозяин-повар и много народу. Kстати, в бол-ве ресторанов ребёнку дадут какую-нибудь раскараску и карандаши, забудут - попросить. Шёпотом, пoка Нельчик не слышит (а заодно и моя сестра с племяшкой) - сосиски в Центральном Парке на ступенях Метрополитена - ещё одно must. Если не для вкуса (хотя я их обожаю), то для того, чтобы сказать "я ето сделала!". Кофе здесь плохой, к етому надо быть готовыми. Кстати, Танюшка мне посоветовала Австрийский ресторанчик прямо напротив Метрополитен, но у него какое-то хитрое расписание. А вообще очень приятное впечатление осталось от маленьких "нац" "mom &pop" реcторанов NY.

Автор: nukri 1.02.2010 - 13:15
Зоя
Нелли, спасибо, выкроила время среди праздников wub.gif
цитата::
На тот момент она перелёт перенесла отлчно: все 10 часов от Амстердама не спала. Мы сбились с ног, развлекая, читая книги, прыгая с ней по салону. Мы выбились из сил.
ohmy.gif Ничего себе юный бодрячок!
По лекарствам - спасибо! Учту!!
Выливают духи, уууу какие mellow.gif У меня фасовка мини, спрячу в багаж.
Ага, с перевесом уяснила, что дешевле за перегруз заплатить.
biggrin.gif Приступ с вашими ценами гарантирован. Почему у нас все так дорого?!! Это я так в пустоту кричу!
цитата::
Инна написала про стейки. А я про бургеры и сэндивичи добавлю. И ещё мексиканские буриты и нью=йоркскую пиццу. Я лично не рекомендую заведения, которые называются Diner.
Оо, по еде спасибо, попробем обязательно! Мексиканскую кухню обожаем, даже у нас вкусно, а у истоков-то представляю!
цитата::
С детьми здесь путешествуют все и ходят с ними везде. Да, почти в любой ресторан можно пойти с ребёнком и там дадут детке кресло, часто есть детская еда: макароны с сыром, бургеры, куриные нагеты. Конечно, кормить этим страшно, но детке понравится.
Здесь тоже стало более-менее по совместным выходам с детьми. Но в целом публику без детей это раздражает, а обслуживающий персонал раздражает все. Какое там улыбнуться ребенку. Стул предложат и то спасибо! Тяжело с сервисом, ничего не меняется.
Нелли, не первый раз слышу, что дети в восторге от макаронных изделий, сосисок, пиццы и пельменей, это они кашу выдавливают из сознания laugh.gif
innok
Инночка, спасибо! smile.gif
Я как раз про барбекю хотела спросить, а ты уже написала. Попытаемся отыскать, попробовать хочется.
А вообще про еду я конечно не в тему спросила, вы ведь все дома творите вкуснее, чем в общепите.
цитата::
Шёпотом, пoка Нельчик не слышит (а заодно и моя сестра с племяшкой) - сосиски в Центральном Парке на ступенях Метрополитена - ещё одно must.
Это прямо на улице в киосе купить? Сосиски я могу есть долго и много laugh.gif
цитата::
Кстати, Танюшка мне посоветовала Австрийский ресторанчик прямо напротив Метрополитен, но у него какое-то хитрое расписание. А вообще очень приятное впечатление осталось от маленьких "нац" "mom &pop" реcторанов NY.
Ага, поишу в Интернете явки и пароли!
цитата::
Kстати, в бол-ве ресторанов ребёнку дадут какую-нибудь раскараску и карандаши, забудут - попросить.
У меня в прошлый раз сложилось впечатление, что в Америке культ детей. Т.е. запретов никаких, а уважение и отношение - всем бы так. Орать на детей прилюдно посреди улицы - не видела, тем более шлепать.

Автор: innok 1.02.2010 - 17:07
Ириш, сестра! Ага! Даже не киоски, а просто лотки там по всему парку разбросаны.
Мексиканскую еду, на мой взгляд лучше всего не в сетях есть, а маленьких "мама&папа" ресторанчиках. Моё любимое блюдо - тамале rolleyes.gif

Автор: Зоя 2.02.2010 - 03:05
nukri
Ириша, пожалуйста и не за что. Главное чтобы советы пригодились. smile.gif
цитата::
это они кашу выдавливают из сознания

что значит выдавливают? Моя не ела никогда, плевалaсь мне в лицо... biggrin.gif
Я ее овощами начала в 5 месяцев кормить, а то отставание в весе было. wacko.gif

цитата::
что в Америке культ детей.

не Израиль, конечно, там культ, но к детями здесь по-человечески относятся. wink.gif

innok
цитата::
Моё любимое блюдо - тамале

Инк, как ты ето ешь? unsure.gif
С другой стороны, ты и тыквенный пирог ешь... tongue.gif

Автор: innok 2.02.2010 - 03:26
Нельчик, я ето ем С УДОВОЛьСТВИЕМ!!!! tongue.gif
А кстати, самые лучшие тамале я ела у вас в Калифорнии, на маленькой заправочной станции между Монтереем и Лос Анжелесом. rolleyes.gif

Автор: innok 2.02.2010 - 03:32
Девчёнки, а мои кашу любят до сих пор. НАверное потому, что мне стало лень её варить лет дцать назад. И я в приказном порядке перевела детей на несладкие хлопья со свежими ягодами-фруктами. Так что, горячая каша утром, для моих парней ето квинтессенция маминой любви и заботы biggrin.gif

Автор: nukri 2.02.2010 - 15:39
Зоя
Нелли, мой кашу не любит, утром впихиваю, но силы на исходе, брошу вскоре biggrin.gif
innok
А что такое тамале? ohmy.gif

Автор: innok 2.02.2010 - 17:13
Ето очень долго варёное в остром бульоне мясо, которое потом разбирают на волокна, смешивают с густым соусом, начиняют етой смесью "пирожок" из специальной кукурузной муки, заворачивают в кукурузные листья, отваривают на пару и подают под соусом по твоему выбору... Только напечатала - уже захотела. rolleyes.gif wink.gif

Автор: Иpena 2.02.2010 - 17:35
innok
вот попробовать хочу...но не делать самой wacko.gif

Автор: innok 2.02.2010 - 17:39
А чего "не делать"? Ето несложно. Заоодно и мясо выберешь какое хочешь, разрешается курица, свинина и говядина.

Автор: Иpena 2.02.2010 - 17:45
innok
цитата::
из специальной кукурузной муки, заворачивают в кукурузные листья

вот этот момент напрягает
остальное мультиварка сделает

Автор: innok 2.02.2010 - 19:49
аааа! об етом-то я и не подумал...

Автор: nukri 2.02.2010 - 19:58
innok
Иннуль, спасибо. Название запомнила, вкус не смогла представить biggrin.gif

Автор: Klyukva 3.02.2010 - 06:54
nukri
цитата::
утром впихиваю, но силы на исходе

Ир, на фига впихиваешь? Пюрешко овощное с мясом протертое отменно заменяло у дочи моей кашу. wink.gif Она её потом полюбила, позже. biggrin.gif

Автор: nukri 3.02.2010 - 22:54
Klyukva
цитата::
Ир, на фига впихиваешь? Пюрешко овощное с мясом протертое отменно заменяло у дочи моей кашу.Она её потом полюбила, позже.
Оля, сама не знаю, какой-то атавизм советский laugh.gif
Почти бросила попытки, а пюре с мясом уважает, блендер жужжит - уже радуется.


Автор: innok 3.02.2010 - 23:01
[
цитата::
пюре с мясом уважает

Мужчина растёт!
Племяш мой вон фрукты не любит. Чай, не кролик - Мужчина!

Автор: Klyukva 4.02.2010 - 06:24
nukri
цитата::
блендер жужжит - уже радуется.

biggrin.gif наш человек! У нас мальчик с самого раннего детства вставал с утра смурной и злой, и пока не получал мяса, бухтел и скандалил. laugh.gif
innok
цитата::
Чай, не кролик - Мужчина!

laugh.gif laugh.gif однозначно!

Автор: nukri 5.02.2010 - 01:17
innok
Klyukva
Не кролик laugh.gif

Автор: nukri 9.04.2010 - 12:03
Увы, но мы с сыном не едем. Мужу не получилось получить 2х недельный отпуск (у них какие-то спонсоры прилетают, велено быть на работе). Так что он поедет на тренинг и побудет еще 2-3 дня. А мы уж попытаемся слетать все вместе осенью, тк лететь на неделю это пытка для малыша с такой временной разницей.
Всем-всем – огромное спасибо за помощь! Ссылки помогли мужу выбрать удобный отель, рейс.
Все скопировала, все советы при мне! Очень надеюсь, что все-таки слетаем! smile.gif

Автор: ilonchik 13.04.2010 - 23:39
nukri Ира, извини, только сейчас увидела вообще эту тему на форуме. Жаль, что не получается приехать. Хоршем находится в 15 мин от моего дома. Если мужу нужна помощь или нужно вам что-то передать, дай знать. Я тебе дам свой номер телефона и твой муж сможет с нами созвониться.

Илона

Автор: innok 14.04.2010 - 00:34
nukri
Иришка, как жалко! Ну, значит, будем вас осенью ждать. Дай адресок, куда мужу можно будет передачку отправить wink.gif

Автор: nukri 17.04.2010 - 13:21
ilonchik Илона, спасибо за предложение помощи! smile.gif
Если будут вопросы напишу в личку!
innok Инночка, в личку отвечу smile.gif

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)