Витамины, страница для печати

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Кулинарный форум Хорошей кухни > Разговоры > Витамины

Автор: hawwards 23.04.2008 - 07:41

Какими витаминами Вы бодритесь? Поделимся опытом./...

Автор: Татка 23.04.2008 - 16:08

hawwards
Пила Компливит для взрослых, потом перешла на Витрум (обычные, без наворотов). Вроде ничего так. А для ребенка Витрум кидс не подошел - сильная аллергия

Сейчас закончила пить Алфавит и ребенку купила такой же препарат, только для дошкольников (Алфавит Детский сад) - результат меня приятно удивил - никакой аллергии! Видимо раздельное сочетание витаминов и натуральные добавки сделали свое дело

Автор: starlait 24.04.2008 - 18:52

Я пила в феврале две недели ПОЛИЖЕН. Это курс. Что могу сказать, самочувствие было прикольное. Состояние ногтей улучшилось. Но все равно нужно что то пить постоянно. Хотя подсела на пророщеную пшеницу вместо витаминов. Неплохо я Вам скажу

Автор: Ганс 4.06.2008 - 13:30

Прочитал на народе статью о витаминах.Интересно каково ваше мнение.Цитирую:
Витамины - это биологически активные компоненты нашей пищи , необходимые для нормального протекания обменных процессов в организме человека . Витамины - своеобразные катализаторы ( ускорители ) химических процессов непрерывно происходящих внутри нас .
Открытие витаминов принадлежит поляку Казимиру Функу (Funk Casimir) (1884–1967). В 1912г. ученый выделил из рисовых отрубей активное вещество , которое излечивало голубей от полиневрита ( сегодня это вещество известно как тиамин, или витамин B1 ) , и еще одно активное соединение , ныне известное как никотиновая кислота или витамин B3 . Для обоих веществ Функ предложил название «витамины» ( от "вита" – жизнь и "амины" – группы химических соединений, к которой принадлежали эти вещества ). Функ ввел термин авитаминоз , разработал методы предупреждения и лечения авитаминозов . Занимался изучением взаимоотношений витаминов , гормонов , ферментов и микроэлементов . Показал , что витамины входят в состав многих ферментов и способствуют их синтезу в организме . Функ первым показал , какую важную роль витамины играют в организме человека и в обмене веществ в организме . Он одним из первых разработал стройную систему здорового и правильного питания и определил ориентировочную суточную норму некоторых витаминов .
В нашем организме постоянно происходит расщепление одних веществ : жиров , белков , углеводов и пр. и синтез других белков , аминокислот , жиров и пр. , но уже с другими свойствами . Этот процесс не прекращается ни на секунду . И витамины в этом процессе принимают самое непосредственное участие . Они являются природными катализаторами всего этого процесса . Но вот сами витамины наш организм синтезировать не может . И поэтому они должны поступать непрерывно с той пищей , которую мы едим . Это и должно обеспечить то , что мы называем здоровое питание . Потому , что как только достаточное поступление витаминов нарушается , то и все те жизненно важные процессы , которые происходят в организме тоже нарушаются ( замедляются или совсем прекращаются ) . От этого наш организм начинает давать сбои . В зависимости от того каких витаминов не хватает происходят разного рода нарушения - это может быть и нарушение обмена веществ и нарушения в работе отдельных органов ( о том нехватка каких витаминов негативно сказывается на работе каких органов можно узнать на страничках посвященных каждому из витаминов ) . Наша с вами задача таких нарушений не допускать . В этом и состоит смысл организации здорового питания и здорового образа жизни . Причем , помните я говорил , что наш организм не способен синтезировать витамины и поступать они должны с натуральными продуктами . Именно с натуральными живыми продуктами созданными природой , а не в виде таблеток .
Химические препараты никакого отношения ни к здоровому питанию , ни к здоровому образу жизни не имеют . Химические аналоги натуральных продуктов мертвы . Можно синтезировать витамины , можно синтезировать белки и углеводы , но создать из этих "аналогов" жизнь невозможно . Возьмем к примеру зерно - витамина Е в нем столько-то , витамина В - столько-то , витамина С - столько-то , но это пока оно спит . А вот то же зерно начало проростать - и количество в нем тех же витаминов увеличилось в 3-4 раза , да и свойства у этих же витаминов уже другие : при употреблении их человеком , скорость обменных и химических процессов в организме значительно увеличивается - это один живой организм отдает свою жизненную силу другому живому организму ! А нам предлагают заменить то что уже создано природой , это непостижимое уму чудо - заменить простым химическим аналогом - таблеткой ? Не серьезно . Да и сам Казимир Функ и те другие , кто создавал первые химические аналоги натуральных витаминов , наверное ужаснулись бы , узнав , что их детище не спасает человека в критической безвыходной ситуации , а просто помогает ловким дельцам выкачивать из людей деньги . А если на вас мой "лиричкский" пример не произвел никакого впечатления , предлагаю задуматься над сухими данными статистики . В последние 60-70 лет паралельно с увеличением количества потребляемых искусственных витаминов растет количество онкологических , сердечно-сосудистых , аллергических и других заболеваний , причем примерно в той же пропорции . Я не хочу сказать , что это происходит из-за употребления синтезированных витаминов . Скорее дело в другом - нас убедили в том , что они могут заменить натуральные витамины , созданные природой , синтезированные живыми организмами , но к сожалению это не так . Искусственный продукт никогда не сможет заменить натуральный , будь то витамины , белки , жиры или углеводы . Искусственные аналоги мертвы , а человеку нужны продукты для жизни . А вот живого ничего пока еще человек не создал - ни одного даже простейшего одноклеточного организма . Поэтому тягаться с природой нам пока рано ! А выход из этой ситуации один - употреблять в пищу только натуральные продукты не зараженные ни какой химией , созданные природой , выращенные на экологически чистой почве почве , под лучами настоящего солнца , т.е. стараться питаться так , как питались наши деды , и их деды и т.д. Только в этом я вижу путь к здоровью и долголетию , в этом суть здорового питания и здорового образа жизни .

автор: Станислав Гетман ; сайт: www.stgetman.narod.ru/vitamin.html/ <a href=http://www.stgetman.narod.ru/vitamin.html/>витамины</a>

Автор: rachely 4.06.2008 - 15:35

а вот и наш ответ чемберлену

мнение опытного гомеопата

Цитата

О мультивитаминах - что это такое, зачем они нужны и как их выбирать.
С некоторым опозданием, случившимся из-за праздников, выполняю обещание, данное aksik, и пишу о мультивитаминах. Противников и противниц сего изобретения прошу помнить о том, что в моем журнале принято беседовать доброжелательно и уважительно, а также принять во внимание, что о том, для чего следует принимать мультивитамины, можно написать немаленькую книжку, и в одном посте несколько затруднительно изложить даже небольшую часть информации по данному вопросу.

Upd: Несмотря на все предупреждения, начали появляться комментарии, оскорбительные для меня и других участников дискуссии. По этой причине журнал на время переводится в режим комментирования только для друзей, пока тролли угомонятся. Желающие ВЕЖЛИВО И ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО общаться могут постучаться, у всех прочих прошу прощения за неудобство.

1. Первый и главный вопрос, неизменно интересующий сторонников натурального образа жизни, заключается в том, почему, собственно, нужно принимать витамины - разве невозможно получить все необходимые вещества из качественной еды? И как же жили наши предки?

Подробный ответ на эти вопросы занял бы очень много времени, которого у меня нет, поэтому ограничусь только несколькими аргументами в пользу витаминных добавок.

По моему глубокому убеждению, только из пищи получить все нужное невозможно, и у этого есть несколько причин. Многие витамины разрушаются при хранении, особенно при хранении в холодильнике, многие разрушаются при температурной обработке, многие распадаются от воздействия химикатов, которыми обрабатывают овощи и фрукты. Но даже если предположить, что вы сами выращиваете все фрукты и овощи без химикатов, срываете их прямо с грядки и несете прямо на стол, не храните в холодильнике и едите сырыми сразу же после нарезки - даже при всех этих обстоятельствах вам будет сложно получить нужное количество витаминов и минералов, если вы не живете в Гималаях, потому что загрязненный воздух, вода и земля требуют от вашего организма огромного количества антиоксидантов.

Если не вдаваться в подробности, то попросту можно сказать так: каждая порция свободных радикалов, попадающая в ваш организм, отнимает определенное количество антиоксидантов, которым в норме следовало бы участвовать в обычных реакциях, протекающих в организме. Вместо этого антиоксиданты уходят на нейтрализацию свободных радикалов, поступающих из окружающей среды, и естественные процессы в организме протекают неправильно и нездорово на фоне дефицита антиоксидантов.

Обратимся теперь к любимому вопросу сторонников натурального образа жизни:
как же жили наши предки?

Прежде всего, должна сказать, что жили они плохо - по крайней мере, в том, что касается обеспечения витаминами. И в результате этого они намного тяжелее переносили воспалительные заболевания и чаще от них умирали. По моему опыту, снижение детской смертности от так называемых детских болезней следует приписать никак не вакцинации (привитые дети заражаются тем, от чего они были вакцинированы, не реже, чем непривитые), а общественной и личной гигиене и улучшению питания. Дети стали получать намного больше овощей и фруктов в любой сезон - и это сыграло немалую роль в снижении смертности от воспалительных заболеваний. Я глубоко убеждена, что если они будут получать еще больше вит. С, например (в разумных пределах, конечно), то и простуд с гриппами станет меньше, и аллергий тоже.

Наши предки не должны были справляться ни со страшным загрязнением окружающей среды (вспомните, что автомобили были введены в широкое пользование в начале ХХ в., а больших количествах распространились и того позже), ни с нынешним стрессом, от которого уберечься не удается практически никому, ни с пестицидами, ни с многими прочими обстоятельствами нашей жизни. И если мы снова рассмотрим все тот же пример с вит. С, то увидим, что на нейтрализацию всего перечисленного он требуется в больших количествах, а человек - не собака и не умеет синтезировать его в организме. И боюсь, что в ближайшие несколько тысячелетий не научится - подобные мутации не происходят быстро.

Разговор о наших предках можно продолжать еще долго, поэтому остановлюсь на сказанном, добавив еще один, крайне любопытный и даже забавный аргумент, который никому обычно в голову не приходит: наши предки ели намного больше нас. И слово "намного" тут не преувеличение - боюсь, что сегодня вряд ли найдется много людей, способных хотя бы просто переварить и усвоить рацион средневекового монаха, который насчитывал около 7000 килокалорий. Современному человеку нужно железное пищеварение, чтобы справиться с таким количеством еды и получить из него все питательные вещества, не говоря уж о том, что человек этот вряд ли проживет долго - очень скоро он умрет от последствий тяжелейшего ожирения.

Между тем, в средние века люди так питались, а если учесть, что за каждой съеденной калорией стояли витамины, минералы, белки и жирные кислоты (ели-то они, как вы понимаете, не чистый сахар), то неудивительно, что всего этого поступало в организм несравнимо больше. Сегодня мы утратили способность утилизировать такое количество энергии и переваривать такое количество еды, поэтому даже обычная дневная норма вит. Е, требующая съесть каждый день на 1000 ккал качественных растительных масел, нам просто недоступна. Так получается дефицит вит. Е.

2. Какие витамины и как выбрать?

Сказав все хорошее, что можно сказать о витаминах, начнем говорить плохое.
А плохого можно сказать много.

Проблема заключается в том, что люди не так уж давно производят мультивитамины, поэтому совершенных методик не существует. Будем надеяться на то, что через несколько десятилетий в производстве витаминов не будут участвовать никакие химикаты, но сегодня нам приходится довольствоваться тем, что есть, и выбирать наилучшее из имеющегося. Плюсы при этом все равно перевешивают минусы.

Очень часто приходится слышать о том, что натуральных витаминов не бывает - они, мол, все равно вырабатываются химическим путем. Это и верно, и неверно. Да, действительно, для выделения витамина из сырья приходится прибегать к химическим процессам, но дело в том, что получившийся продукт все равно ближе к тому, что находится в овощах, чем витамин, изначально синтезированный в лаборатории. И фирмы, производящие натуральные витамины, постоянно ищут новые методы обработки, чтобы максимально приблизить результат к естественной форме. Ничего подобного не делают фармацевтические компании, производящие синтетические заменители витаминов.

Приведу только два примера: все те же витамины С и Е. Синтетическая аскорбиновая кислота, как известно, не принимает участие в большинстве процессов, в которых участвует натуральная, а с витамином Е ситуация и того хуже - если принимать только один вид из группы вит. Е, альфа-токоферол, который, собственно, и синтезируют, а не всю группу токоферолов и токотриенолов, то образуется недостаток гамма-токоферола, а ведь именно он предотвращает сердечные заболевания. Компаниям, изготовляющим натуральные добавки, это давным-давно известно, поэтому качественные натуральные добавки Е - это всегда целая группа токоферолов.

Итак, мультивитамин должен быть, прежде всего, натуральным. Как же отличить натуральный от синтетического?
Если на баночке не написано "100% натуральный", что крайне желательно, то можно посмотреть на точные названия соединений. Никогда не покупайте мультивитамин, точный состав которого не расписан! "Железо" например, - это не состав, это дурная шутка. О составе в данном случае говорит либо "Сульфат железа" (синтетический), либо "Бисглицинат железа" (натуральный). Точно так же надпись "Вит. А" может сказать нам только одно - что над нами смеются; информацию же дает или "Ретинол ацетат" (в синтетическом витамине), или "Ретинол пальмитат" (в натуральном).

Обратите внимание на то, что и по дозировкам мультивитамины резко отличаются друг от друга - в одном вы увидите 1.5 мг витамина В2, а в другом - 50 мг. Согласитесь, даже совершенно непросвещенные граждане могут понять по одной только цифре, что два этих витамина не одинаковы. В идеале дозировки должны подбираться вашим лечащим врачом, гомеопатом или натуропатом, но если такового у вас не имеется, то следуйте рекомендациям производителя - хорошие компании обычно дают хотя бы примитивные объяснения того, кому какой мультивитамин больше подходит. Любые заочные рекомендации должны восприниматься только как консультативные, заочно ничего прописать невозможно. И когда вам попытаются продать пыльцу или мед в виде мультивитамина, то обратите внимание не только на то, какие именно витамины и минералы там находятся, но и на то, сколько их там - и вы увидите, что их там... почти нет.

Очень важно! Беременные и кормящие должны принимать только мультивитамины для беременных и кормящих, а дети - только подходящие для своего возраста. Если вам прописали мультивитамин, на котором указан другой возраст, то убедитесь, что прописавший не ошибся и знает об этом, а вы доверяете его профессиональной подготовке.

Самое лучшее - покупать витамины известных фирм, производящих натуральные добавки, по одной простой и печальной причине: жульничают все, но зубров, контролирующих рынок, проверяет множество глаз, принадлежащих как конкурентам, так и покупателям, многие из которых страдают непобедимой страстью к сутяжничеству. Так что если какой-нибудь Солгар или GNC что-то такое себе позволит, то это что-то будет незамедлительно обнаружено, вытащено на свет Божий и опубликовано везде, где только можно. И производители это знают.

По той же самой причине никогда и ни при каких обстоятельствах не следует покупать продукцию, распространяемую через многоуровневый маркетинг - там регулярно обнаруживают всякие запрещенные компоненты и регулярно случаются разнообразные скандалы, но продажи продолжаются, поскольку это очень выгодно, даже с учетом расходов на судебные процессы. Подобная продукция не контролируется как следует, пользоваться ею опасно!

И еще одна рекомендация, нигде обычно не фигурирующая: если у вас есть возможность выбирать между мультивитамином, который принимают по одной таблетке в день, и тем, который требует приема трех таблеток, то выбор надо сделать крайне нестандартный - выбрать три таблетки в день. Это более качественный продукт. Дело в том, что водорастворимые витамины вымываются из организма в течение двух часов, так что чем чаще вы будете их принимать и чем мельче будут отдельные дозы - тем больше пользы вы от них успеете получить.

3. Что такое RDA?

RDA (рекомендованная дневная норма) - это бич тех, кому приходится объяснять, почему на банке указано "5000% рекомендованной дозы". К сожалению, люди почему-то плохо понимают простое объяснение: RDA - это минимум вещества, тот минимум, без которого человек болеет и умирает. К примеру, без 60 мг. витамина С человек имеет все шансы заболеть цингой. Но для того, чтобы быть здоровым, ему нужно не 60 мг, а в десятки и в сотни раз больше этого витамина. Потому-то в качественном мультивитамине и находятся сотни и тысячи процентов RDA.

Про RDA можно писать долго - о том, когда и при каких обстоятельствах были установлены эти стандарты (некоторые - в Первую мировую войну, со времен которой и в мире, и в науке кое-что успело измениться), о том, как они менялись и т.п. На все это у меня нет времени. Скажу только, что RDA - это минимальный стандарт, годный для выживания, а разница между выживанием и здоровьем такая же, как разница между 200 гр. лагерной пайки хлеба с баландой и полноценным обедом.

И здесь я все-таки, пожалуй, закончу, хотя могла бы писать еще очень и очень долго.

В завершение же прибавлю только одно:
мультивитамин не заменяет и не исключает полноценного питания, свежей пищи, желательно органически выращенной и приготовленной щадящими методами. Помните об этом!

отсюда

Автор: rachely 4.06.2008 - 15:45

в дополнение по теме - стала себя много лучше чувствовать при постоянном приминении мультивитаминов. сейчас принимаю солгар (специяльный для моего сегодняшнего состояния

)... примерно через 1,5недели заметила улучшение общего состояния. принимаю пока только 2 недели.

Автор: DSA 21.09.2008 - 21:38

Прочитал пост Ганса и мнение опытного гомеопата. С обоими согласен, и не согласен в частности.

Ганс упирает на продукты с грядки, и по сути прав. Там натуральные витамины, и самое важное – микроэлементы. Далее буду говорить минералы, потому что так принято, хотя и не совсем правильно. Я химик по образованию и под натуральными витаминами понимаю целый комплекс химических веществ, а не выхваченный один фрагмент, который синтезировали в лаборатории и выдали за витамин. А другие компоненты? Что же получается, в морковке витамин и в таблетке тоже? Не верю, потому что над таблеткой работал химик с ограниченным количеством реактивов, и природный синтез ему не потянуть из-за дороговизны производства.

Но слабая сторона Ганса в том, что грядка функционирует летом, и не у многих она есть. Хорошо с грядки, а если грядки нет, то вообще не принимать витамины и минералы? Вот тут у него ошибочка. Если грядки нет, то все сгодится, лишь бы было качественное. Пусть «недоделанное» химиками, но это лучше, чем ничего!!!

Витамины на рынке есть в виде камушков, как я их называю, и в жидкой форме. Я принимаю только жидкие, они эффективные. Но немного истории.

Как и все дети, я имел слабость болеть и мне среди прочих лекарств прописывали витамины. Толку от них я никакого не видел, пока мне мама не стала делать уколы витаминов внутримышечно. Это был февраль-март. И вот тут после месячного курса я почувствовал прилив сил, и сам стал просить колоть меня, школьника, витаминами. Так было, пока я не закончил школу. Отсюда делаю вывод, что витамины в ампулах хоть и синтетические, но положительно действуют. И никто мне не докажет обратное, потому что он теоретик и сам не пробовал.

Тогда в брежневское время жидких витаминов не было. Были камни с усвояемостью 15-20%, и это было хорошо, что они есть. Теперь есть витамины и минералы в жидкой форме с усвояемостью 98%. Не надо дырявить ребенка, это и небезопасно, а можно выпить дозу из ложки.

Все было бы хорошо у опытного гомеопата, если бы не один прокол. Когда речь идет о химии витаминов и читать приятно, грамотно написано, верю. А как дело дошло до сетевого маркетинга, доверие резко упало.

Не пользуйтесь ножиками, сегодня по телевизору человека зарезали ножом. Так что ли? Нож или сетевой маркетинг это всего лишь инструмент. Другое дело, как ими пользуются, и кто пользуется. Когда опытный гомеопат режет лук на кухне, это возражений не вызывает, а если мне в подъезде будут угрожать ножом, то криминал не в ноже, а в действиях преступника. Я пользуюсь витаминно-минеральным комплексом (ВМК) только одной МЛМ компании, потому что у нее свой научный коллектив, своя лаборатория и свое производство. Сетевой маркетинг, это лишь способ доставить товар до потребителя, а не пугало. Компания очень боится подделок, потому и распространяет через дистрибьюторов. И бутылка у нее оригинальная, такую не подделаешь.

А что в аптеке? Т.е. не в сетевой компании? Сколько там подделок, 30%, больше? Цифры по телевизору я слышу разные и это факт, что в аптеке можно налететь на некачественный продукт. У одного и того же препарата и цена разная и производитель разный и еще подделки тут же прописались. Что купить? В аптеке мой ВМК вы не найдете.

Теперь о качестве продукта из МЛМ. Я допускаю, что у конкурентов могут быть некачественные витамины и по этой причине государство должно таких конкурентов ликвидировать. С этой целью Минздрав ужесточает политику и правильно делает. Нашему ВМК больше места будет на рынке. Есть взрослый, и есть детский ВМК. Во взрослом вдруг исчез витамин А. Спрашиваю, в чем дело. Оказалось что витамин А через наши российские стандарты не пролез. И хорошо, что государство шмон устроило. Больше доверие будет к продукту. А вот детский ВМК наоборот, производитель рекомендовал детям с 8-ми лет, а Россия с 4-х лет!

Один пример. На даче мой ВМК всегда со мной. И вдруг жена стала жаловаться на плохое зрение. Разглядывала почки на сирени и поняла, что плохо видит, куриная слепота, не хватает витамина А. Пошли смотреть, что есть у нас. Во взрослом витамин А не обнаружили, но он оказался в детском. Через несколько часов после приема зрение у нее восстановилось. Но мои дети детский ВМК забраковали, говорят он сладкий, давай настоящий. И взрослый по деньгам дешевле, из-за большей концентрации.

Покупаете ВМК, не важно где, требуйте подтверждение его легальности и регистрации в России. В аптеке все дадут, наверное, не проверял, а вот у дистрибьютора можно спросить прямо в лоб, если нет документов на товар – до свидания. И документы должны быть не ксероксы, чтоб показывать из под полы. А официально опубликованы, чтоб зацепиться можно было, в случае чего. Клинические испытания ВМК компании опубликованы, сертификаты есть, и дипломы (детский ВМК от 1 декабря 2006, взрослый от 23 ноября 2004) Европейской академии наук тоже есть и опубликованы. Взрослый ВМК рекомендован нашей олимпийской сборной, футболистам, судьям, на заседании Ученого совета ВНИИФК (протокол №1 от 27 января 2007) Все, выше некуда.

Так что опытный гомеопат оказался в моих глазах хороший химик, но не в теме по сетевому маркетингу.

Теперь мой опыт применения ВМК. Если вы будете его принимать и лежать при этом на диване, то ничего не почувствуете. Химические процессы с его участием будут идти в организме, но вам докладывать об этом не будут. Так мы устроены. Но я сам ничего не беру на веру. Мне – доказательства на стол, и методику проведения испытаний тоже. Так вот. Внутримышечные инъекции просто чувствую по самочувствию. Камушки никак. Жидкий ВМК меня просто поразил. Началось с того, что купил попробовать, раз такой он крутой, но не знал, как обнаружить его действие. Принимал 4 дня и на четвертый день я носил вещи из машины на пятый этаж, в то время жил в пятиэтажке. После третьей ходки внезапно обнаружил, что ноги у меня не болят. Ах так он действует, решил я и стал следить за приемом ВМК и нагрузках, которые организм получает. Без ВМК ноги начинают реагировать на ступенях между первым и вторым этажом. С ВМК - как будто и не поднимался. Пилил металл ножовкой. Без ВМК 50 запилов и рука виснет. С ВМК 650, болванка отвалилась, а рука вообще не устала. Делаю вывод, что ВМК энергию не дает по определению, он помогает использовать ресурс организма, который в нем есть. Человек использует себя на 15%, больше организм не отдаст, он тоже не глупый, спортсмен до 25%, но может помереть на финише, если какой-нибудь орган не выдержит. Потому и принимают ВМК, чтоб залезть в эти лишние 10%. А на даче вообще песня. В феврале 2007 года ко мне пришел КАМАЗ с 12 кубами разных досок. Это 8 тонн. За полтора часа я один его разгрузил, потом перетащил в сарай и переложил все через прокладки. Я никого не нанимал. Закончил утром, потому что темнело рано. Я принимал ВМК, еще один препарат фирмы, который используют олимпийцы китайцы уже давно, и только пил. Есть не хотелось. На следующий день тело у меня болело, наломался здорово, но рывок в работе я сделал, уложился по времени, и потом быстро восстановился. Чудес не бывает, я использовал энергию организма, которая мне была отпущена на завтра, и организм через боль мне об этом сказал.

Почему необходимы витамины и минералы у меня сомнений нет. Но как быть, если их нет в достаточном количестве в еде? Тем более, что я слежу за своим весом и не переедаю – раз, и купить натуральную продукцию в Москве не могу – два. Есть, правда, магазин с натуральными продуктами без химии, но там картошка в 10 раз дороже обычной и все так. И есть у того магазина свои покупатели, по телевизору показали. Так я нашел выход. Я спросил у жены, нам 1000 рублей в месяц на ВМК жалко? Она ответила, нет. Все, все вопросы сняты. Один прием ВМК стоит 33 рубля в день. Нет такого стакана сока в природе, чтобы там был максимальный баланс витаминов и минералов. Вы можете купить натуральный сок, который при вас же отожмут и самый дешевый стакан будет 60 рублей. Но там нет того, что есть в ВМК. Поэтому я спокойно ем что хочу и компенсирую недостачу ВМК. И на зелень в магазине смотрю спокойно. Если она пролежала 3 дня как была сорвана, то там уже идут процессы разложения, как в любом живом, извините, мертвом организме.

Так что из постов Ганса, опытного гомеопата и моего, можно извлечь пользу, если правильно их понимать. А о минералах потом.

Автор: lansel 23.09.2008 - 14:17

не верю в полезность витаминов
но все равно пью))))))

Автор: DSA 23.09.2008 - 20:29

Не верите, потому что не проверяли. Поставьте задачу, проверить, придумайте методику, настройтесь психологически и проверьте.

Без ВМК я поднимаю гантели 50 раз. С конца августа перерыв у меня закончился, и я снова принимаю свой ВМК. А в сентябре сделал таблицу, в которой отмечаю прием ВМК, количество отжиманий гантелей, записываю вес, и с 19 сентября еще чистку затеял. В среднем получается 80 раз поднимаю две гантели по 5 кг каждая. Того же 19-го поднял 100 раз, это оказалась аномалия, но все равно производительность увеличилась на 60-100%%. Это я сам проверяю. Причем вес идет вниз, а производительность растет. Ем фактически один раз в сутки, утром только пью.

Наш институт физкультуры ВНИИФК разработал «ПРОГРАММЫ ВОССТАНОВЛЕНИЯ НА ОСНОВЕ ПРИМЕНЕНИЯ БАД хххххххх» В которых написано много про ВМК и в частности: «Рекомендуется регулярный циклический прием внутрь витаминно-минерального комплекса ХХХ в дозе 15 мл 1-2 раза в день после физических нагрузок». Это документ и он опубликован.

Если Вы принимаете камушки, то я верю Вам, трудно почувствовать некачественный продукт.

На днях по «Культуре» прошел фильм про Кука и его открытия. Плавал он месяцами и цинги у него не было на корабле, потому что следил за здоровьем своей команды. Но вот он снова вышел в плавание еще с одним кораблем, который тащился сзади, для страховки. Капитан того корабля мер против цинги не принял и на корабле у него начался бардак. Подробно описали течение болезни и как умирали матросы. Это всего лишь недостаток витамина С. А витамин А? Куриная слепота отчего? Опять от его недостатка. А сердце фонит из-за недостатка витамина Е? И кофермента Q10, конечно. Не убеждает? А, С, Е антиоксиданты еще к тому же.

Хвала витаминам.

Автор: nikolavna 24.09.2008 - 12:46

DSA в ваших постах звучит скрытая реклама, уж простите.
Я, в некотором роде, по образованию специалист в области обмена веществ, и могу сказать одно - форма никакого влияния на пероральный (через ротик) прием не оказывает - камушки или жидкость - разница стремится к нулю.

Теперь о "куриной слепоте" Вашей жены: смеётесь?!
Она у Вас на одних магазинных пельменях всю зиму провела что-ли? И хлебушка не кушала, и масла ни куска не съела? Чего народ-то смешить - куриная слепота в наши дни!
И потом - исцеление за два часа? Вы вообще, представляете, ЧТО должно произойти в сетчатке, чтобы прошла куриная слепота? И сколько времени этот процесс занимает?
Если Ваша жена исцелилась за два часа от неё, извините, вам с ней - к психиатру, потому как только они лечат ятрогении (внушенные болезни).

цитата:

и организм через боль мне об этом сказал

Вам об этом сказала молочная кислота в мышцах - гемоглобин в крови не успевал за работой мышц, и внутриклеточный обмен шел в анаэробном режиме - накапливалась молочная кислота, ("шлак" по-вашему, по-бытовому).

ЛЮДИ!!! Никогда не покупайте витамины и биодобавки с рук - такое скушаете - мало не покажется!
Добавят вам туда псилоцибинчика какого, или канабицинчика, да того же кодеинчика - будет вам легко и приятно! И начнётся тихая и радостная зависимость!

Автор: nikolavna 24.09.2008 - 13:05

DSA

цитата:

На днях по «Культуре» прошел фильм про Кука и его открытия. Плавал он месяцами и цинги у него не было на корабле, потому что следил за здоровьем своей команды. Но вот он снова вышел в плавание еще с одним кораблем, который тащился сзади, для страховки. Капитан того корабля мер против цинги не принял и на корабле у него начался бардак. Подробно описали течение болезни и как умирали матросы. Это всего лишь недостаток витамина С. А витамин А? Куриная слепота отчего? Опять от его недостатка. А сердце фонит из-за недостатка витамина Е? И кофермента Q10, конечно. Не убеждает? А, С, Е антиоксиданты еще к тому же.

Ой ещё сильнее улыбнуло.
Давайте по порядку - про Кука.
Кук, к Вашему сведению, никакой капусты морякам не давал - это книжный миф, растиражированный не вполне грамотными людьми. Единственным средством от цинги тогда считалась... корица. В ней витамина С ничтожно мало. Её-то бедные моряки и жевали. Так что Куковым морякам пришлось туговато - они всё равно болели, и это описано, и самим Куком и теми, кто вернулся после него. Но не умерли, что было большим успехом.

Сердце, говорите, фонит от недостатка витамина Е?
Во-первых у витамина Е, в отличие от других витаминов, нет такого понятия как "недостаток". Его нужно не так много. Единственный случай авитаминоза по Е, насколько я помню, описан в истории медицины у опустившегося субъекта, питавшегося сырыми яйцами и ромом. У того с сердцем был полный порядок - у него другой орган пострадал - он был полный импотент.

Автор: DSA 24.09.2008 - 14:48

nikolavna
«DSA в ваших постах звучит скрытая реклама, уж простите.»
***
Конечно, витаминно-минеральный комплекс ВМК это реклама! Я в курсе про рекламу. Если Вы считаете, что я закон нарушил, обратитесь к модератору, пусть он меня накажет. Пусть кто-нибудь попробует купить то, что я "нарекламировал".
***
«камушки или жидкость - разница стремится к нулю.»
***
Найдите через поиск лекцию УМЕРШИЕ ДОКТОРА НЕ ЛГУТ и спорьте с автором. У него тоже образование, Вам будет, о чем поговорить. Оказывают или не оказывают я знаю по себе, и меня вы не переубедите.
***
«Теперь о "куриной слепоте" Вашей жены: смеётесь?!»
***
Есть формула – найдите своего врача. Один лечит, другой калечит, хоть и образование у обоих медицинское. У такого «специалиста в некотором роде» я бы точно лечиться не стал. Злой какой-то. Мне не интересна теория про «куриную слепоту». Важно, что детский ВМК жене реально помог, а Ваш совет обратиться к психиатру оставьте себе, пригодится, раз Вы увидели, что я смеюсь.
***
«Вам об этом сказала молочная кислота в мышцах»
***
Спасибо за информацию.
***
ЛЮДИ!!! Никогда не покупайте витамины и биодобавки с рук - такое скушаете - мало не покажется!
Добавят вам туда псилоцибинчика какого, или канабицинчика, да того же кодеинчика - будет вам легко и приятно! И начнётся тихая и радостная зависимость!
***
Присоединяюсь. Только зачем кричать-то?
***
Давайте по порядку - про Кука.
***
Стоп. Стоп. Стоп. Я видел фильм. Как говорится - за что купил, за то продал, а Вам, как источнику информации, после такого отношения ко мне, я не доверяю.
***
Сердце, говорите, фонит от недостатка витамина Е?
***
Для истории медицины можно было бы найти субъекта по приличнее.

Для Вашего сведения такой пример. Жена всю жизнь мою с ней жаловалась на сердце. Что-то пила, наверное, но мне было ее не понять, ведь у меня оно никогда не болело и как болит оно я не знаю. Пока на даче она мне не сказала: «Я уж думала скорую помощь вызывать». Где ее взять в глухой деревне? Я ей больше года говорил о коферменте Q10, но она сопротивлялась. Но тут сдалась. Поехал и купил ей на 2 недели приема ХХХ этой же фирмы. Курс месяц. Начала пить и мы оба про проблему забыли. Через три недели я вспомнил, что еще надо купить и спросил ее, тебе еще надо? Нет, говорит, у меня уже ничего не болит. С июля по ноябрь ни одного намека на боль. Потом пропила курс как надо и все. Проблема снята. Теперь и наша фармацевтическая промышленность начала выпуск Q10. Проверила, тоже действует.
***
Во-первых у витамина Е, в отличие от других витаминов, нет такого понятия как "недостаток".
***
Так вот в состав препарата входит кофермент Q10 и витамин Е. Разрабатывали ХХХ специалисты компании и тоже с образованием и раз ввели туда витамин Е, значит надо. Может это у Вас нет понятия о "недостатке", а не у витамина Е?

Автор: nikolavna 25.09.2008 - 19:34

DSA

цитата:

Есть формула – найдите своего врача

Я рада, что Вы нашли своего врача, прописывающего Вам один ВМК от всех болезней - и от куриной слепоты и от сердечных спазмов.
Полагаю, что если этот ВМК ТАК быстро Вам и членам Вашей семьи помогает, то вы с ней очень здоровые люди. (это я опять про ятрогении)

цитата:

Спасибо за информацию.

Пожалуйста!
Ещё в качестве информации: попробуйте свозить свою супругу к хорошему неврологу, сделав предварительно МРТ шейного и грудного отделов позвоночника. Возможно, её проблемы со зрением и с сердцем - оттуда.

Доброго Вам здоровья!

Автор: nikolavna 25.09.2008 - 19:51

А вообще, господа - на дворе - осень!
А это что?!
Правильно: неврозики! Маленькие такие, но сильно разнообразные.
От головных болей и хандры до агрессии и припадков.
А ещё бывает, что вдруг скрючит, и мы говорим: "продуло, наверное".

Вот на эти самые осенние случаи можно попить витаминчики группы "В".
Лично я применяю Нейромультивит
Три витамина, которые являются важнейшими (модное слово) коферментами.
Только я обычно смываю с них оболочку - в ней оксид титана в качестве краски - оно мне надо? Кроме того - эти витамины не страдают от среды желудка.
Для "продутых" особенно рекомендую!

Автор: DSA 26.09.2008 - 08:20

«Я рада, что Вы нашли своего врача, прописывающего Вам один ВМК от всех болезней».
***
НЕ обижайте грамотного врача, от всех болезней один ВМК он мне не прописывал и что я больной я не говорил. На компьютерной диагностике она мне сказала, что я один из самых здоровых пациентов. Пошел на диагностику из интереса, денег на здоровье не жалко.
***
«Полагаю, что если этот ВМК ТАК быстро Вам и членам Вашей семьи помогает, то вы с ней очень здоровые люди».
***
Теперь я понял. ВМК не лечит, к Вашему сведению, ВМК оздаравливает, как мне говорила врач, которую я уважаю, и вся продукция фирмы, которую мы применяем не являются лекарствами.

Я уж было усомнился, раз Вы даете информацию, я ее должен проверить. Поэтому я спросил у жены, у тебя действительно была куриная слепота, тогда на даче? Она ответила, да, у меня это бывает. И сказала, что спасает зрение витамином А из аптеки, но тогда этого витамина у нее не было, закончился и мы решили проблему детским ВМК. Для моей семьи важен результат, да и для всех так. Мы все находимся в системе координат болит-не болит, и нам нужно одно, чтоб не болело. Результат получен с помощью витамина А, а не совета пойти к психиатру.
***
«Ещё в качестве информации: попробуйте свозить свою супругу к хорошему неврологу, сделав предварительно МРТ шейного и грудного отделов позвоночника. Возможно, её проблемы со зрением и с сердцем – оттуда».
***
Информацию принимаю, обязательно ей об этом скажу. Может действительно дельное предложение. Спасибо.
***
«Вот на эти самые осенние случаи можно попить витаминчики группы "В"».
***
Ну и чем Вас не устраивает моя позиция по отношению к витаминам? Отчего такое отношение?
***
«Лично я применяю Нейромультивит»
***
Это реклама или нет? Скорее нет. А документы на Нейромультивит у Вас есть, клинические испытания, рекомендации авторитетов к применению? Почему доверие к именно к этому витамину? Где он сделан, кто производитель?
***
«Только я обычно смываю с них оболочку - в ней оксид титана в качестве краски - оно мне надо?»
***
Вот это номер. Витамин, который Вы купили в аптеке, для Вас некачественный! Может производителю виднее и оксид титана нужен там? А может его там нет и Вы напрасно смываете оболочку. Мне то, как потребителю все эти тонкости не известны, а если Вы специалист и правы в том, что надо смывать, то у меня еще большее недоверие к аптеке. И как Вы определили, что купленный Вами витамин оригинальный, не подделка?

Автор: nikolavna 26.09.2008 - 09:32

DSA на все Ваши вопросы я могу сказать одно - я биохимик и предпочитаю знать, ЧТО именно потребляю внутрь. И не потребляю ничего, что не прошло клинических испытаний, чего и Вам желаю. Нейромультивит продается в российских аптеках, а значит - внутри именно то, что написано на этикетке, это подтверждено химическим анализом и клиническими испытаниями

По поводу рекламы: а мое сообщение полностью открыто и соответствует названию темы. А вот Вы темните, голубчик, и я представляю, зачем. Ищете дурочек, которые будут заинтригованы таинственным волшебным зельем?А Вы, в отличие от меня, знаете, что именно глотаете? Или вы слепо доверяете "руке дающего"?

цитата:

Витамин, который Вы купили в аптеке, для Вас некачественный! Может производителю виднее и оксид титана нужен там? А может его там нет и Вы напрасно смываете оболочку. Мне то, как потребителю все эти тонкости не известны, а если Вы специалист и правы в том, что надо смывать, то у меня еще большее недоверие к аптеке. И как Вы определили, что купленный Вами витамин оригинальный, не подделка

Вред оксида титана такой же примерно как и от многочисленных новомодных БАДов и ВМК - их можно есть, а можно не есть - разницы в эксперименте с плацебо нет.
Для меня почти всё некачественное, но моё счастье, что я умею "отделить мух от котлет" (копитрайт Путин В.В.) и съесть только котлету.
А определила - по вкусу, запаху и цвету. Если Вы хоть раз пробовали на вкус комплекс витаминов группы В, то ни с чем его не перепутаете - это слишком характерный комплекс (вспомним детство босоногое и круглые желтые "камушки").

цитата:

как мне говорила врач, которую я уважаю, и вся продукция фирмы, которую мы применяем не являются лекарствами.

Так Вы применяете её по рекомендации конкретного врача? А!!! Это кстати - о противодействии коррупции среди медицинских работников и врачей...

P.S. Куриная слепота за два часа не проходит, и это - не ИМХО, а научный факт. Либо у неё не куриная слепота (ей больше 60?), либо Вы соврали про пару часов.

Автор: DSA 26.09.2008 - 11:35

«Я биохимик и предпочитаю знать, ЧТО именно потребляю внутрь».
***
Вот это уже конкретно, не врач. Я тоже не биохимик, и тоже предпочитаю знать, ЧТО именно потребляю внутрь. Но слабовато, если мы контролируем витамины путем, есть бумага испытаний или нет.

Витамины от общего количества того, что мы принимаем внутрь, я имею ввиду еду, всю, и на улице тоже, занимают ноль целых ноль десятых процента от общего объема. Мы уделяем такое внимание дополнительной еде как витамины, но совершенно не допускаем никакого контроля над тем, что едим. Где же логика? На еду, купленную в супермаркете, нет никаких клинических испытаний, а мы кидаем ее в корзину не о чем не думая, так что не стращайте клиническими испытаниями дополнительной еды, если Вы сегодня завтракали основной едой без всякой лицензии. Что Вы покупаете в магазине, Вы не знаете, Вы хоть раз спрашивали клинические испытания на чипсы или сырую картошку, может она польская, с нитратами?
***
«И не потребляю ничего, что не прошло клинических испытаний, чего и Вам желаю».
***
Я про свой ВМК уже написал, что есть все, но услышать Вы это не хотите. Все бумаги у меня есть и могу показать, а у Вас ничего нет.
***
«Нейромультивит продается в российских аптеках, а значит - внутри именно то, что написано на этикетке…».
***
Вот я и говорю, у меня есть, а у вас нет. Вы берете на веру то что «внутри именно то, что написано на этикетке». А я не верю тому, что написано на этикетке, особенно в аптеке. Смотрите телевизор, там шерстят аптеки и находят много левой продукции и тоже с этикетками.
***
«…это подтверждено химическим анализом и клиническими испытаниями».
***
Скажите честно, Вы видели эти испытания? Видели ксероксы, о чем я уже писал, или эти испытания публично опубликованы?
***
«Ищете дурочек, которые будут заинтригованы таинственным волшебным зельем?»
***
Опять приклеиваете мне то, чего нет. Я восторгаюсь качественным продуктом, потому что понимаю пользу этого ВМК. То, что он "волшебный" - это Ваши слова.
***
«А Вы, в отличие от меня, знаете, что именно глотаете?»
***
Не дождетесь, я не лоббирую продукт фирмы, я его применяю сам, и никогда не покупаю для продажи, мой бизнес совсем на другом продукте, который для автомобилей, а не для человека. Я не просто принимаю ВМК, потому что так мне посоветовали, а знаю толк в витаминах еще со школы, об этом я тоже писал, и теперь нашел ВМК который лучше, чем в аптеке.
***
«Или вы слепо доверяете "руке дающего"?»
***
Я не ем ни с чьей руки, и с Вашей не буду. Я покупаю в офисе.
***
«Вред оксида титана такой же…»
***
Ну и зачем его тогда смывать, если разницы нет? Вы реально его смываете, значит есть мотив, какой? Аптеке не доверяете?
***
«Для меня почти всё некачественное…»
***
Все некачественное? Как же Вы пользуйтесь аптекой? Вы же верите тому, что написано на этикетке. Или все-таки, признаете, что в аптеке могут продинамить?
***
«А определила - по вкусу, запаху и цвету».
***
Это не диагностика. Воспользоваться таким способом никто не сможет. Мой ВМК прошел испытание в российской лаборатории. Есть документ, я ему верю, а не абонянию.
***
«Так Вы применяете её по рекомендации конкретного врача?»
***
Кого ее??? ВМК я принимаю не с подачи врача. Она мне его не прописывала. Расскажу как дело было. До того как я познакомился с фирмой, жена, как и все покупала витамины в аптеке. Толку я от них не чувствовал, как чувствовал от внутримышечных инъекций, потому и держал их за бесполезные. Но все равно наша семья их покупала, потому что вообще не принимать витамины, при нашей скудном питании из магазина, не правильно. Пусть камушки, чем ничто. И я об этом тоже писал, перечитайте. А когда я увидел ВМК в каталоге, я заинтересовался. Фирма предоставила все документы, чего аптека не делает, у ВМК хорошая информационная поддержка, приятно в руки взять и я решил попробовать. Сам без всяких советов. Дальше что было я уже сказал, перечитайте. Я не скрываю, что ставлю жидкий ВМК по пользе в один ряд с уколами витаминов, чего аптека мне не дала.
***
«Куриная слепота за два часа не проходит, и это - не ИМХО, а научный факт. Либо у неё не куриная слепота…»
***
Мне глубоко все равно как называется такой недуг. Как сказала жена, так я передаю, т.с. за что купил, за то продал. Важно, что она знает как с ним бороться, нам важен результат, а не как это сочетается с наукой. Наука потом может и передумать, а здоровье одно, с ним шутить не следует.

Автор: nikolavna 26.09.2008 - 15:28

DSA

цитата:

Мой ВМК прошел испытание в российской лаборатории

Тогда назовите регистрационный номер, патентованное название, и не пудрите народу мозги своим чудо-средством.

цитата:

я не лоббирую продукт фирмы, я его применяю сам, и никогда не покупаю для продажи, мой бизнес совсем на другом продукте, который для автомобилей, а не для человека.

Тогда фиг ли, пардон, такие излияния? Повчить тато як дитей робить?
Вас спросили в топе: какими витаминами пользуетесь? Вместо нормального ответа - пошло-поехало о пользе сетевого маркетинга в области распространения витаминов.
Осень?

Автор: DSA 26.09.2008 - 21:05

Осень, Осень. Тут же и зима и лето и весна.

Я разговаривал с Гансом и мнением «опытного гомеопата». Мне понравилась информация этих постов, и я добавил свою. Из поста Ганса и мнения опытного гомеопата не понятно, какой маркой витаминов они пользуются, и я не ставил цель рекламировать свой ВМК.

Вы присоединились и сделали намек, что я продаю с рук. Это неправда. Намекнули, что я ищу клиентов, использую для этого форум, это тоже неправда. Теперь послали нафиг все, что я наговорил, и давай, выкладывай. Тогда вопрос, Вы снимаете эти намеки в мой адрес? Про «не покупайте с рук» и про «дурочек»?

Автор: nikolavna 27.09.2008 - 14:33

DSA

цитата:

Тогда вопрос, Вы снимаете эти намеки в мой адрес? Про «не покупайте с рук» и про «дурочек»?

Ни в коей мере!

Случай из жизни:
В 5-м классе мальчишки закинули шапку своего товарища в женский туалет, и обладатель шапки, ничтоже сумняшеся, попёрся туда её доставать. А в это самое время там его одноклассница, пардон, писает. Думаете, она смутилась?
Стоя в определенной позе, она посмотрела на идиота и спросила обыденным голосом: "Ты чего пришёл?"

Этот же вопрос адресую и к Вам (бо написано много и не по делу).

Автор: DSA 27.09.2008 - 15:28

Зашел поговорить про витамины, а попал в сортир. Хорошая кухня! Из темы ухожу.

Автор: nikolavna 28.09.2008 - 00:44

Ура!

Автор: hawwards 26.04.2013 - 09:51

я принимаю апитонус п который мне добавляет бодрости и прилив сил

Автор: Gveret 29.04.2013 - 23:20

Мой врач категорически против витаминов из бутылочек.
Говорит,что все синтетическое,химия.

Автор: SvetlanaAG 29.05.2013 - 07:53

Multitabs classic употребляю уже несколько лет

Автор: Джуллианна 12.06.2013 - 10:01

Я пила Алфавит. Вроде ниче так, но мне не с чем сравнить, т.к. это первые витамины, котрые я употребляла.

Автор: klypnex 27.06.2013 - 07:59

Раньше долгое время пил Алфавит. Сейчас пью исключительно аскорбинку + ем много фруктов. Мне кажется, что такое сочетание эффективнее и полезнее.

Автор: Gveret 27.06.2013 - 12:40

Мне нельзя пить эти таблетки.Только ем живьем.

Автор: Ушик 8.08.2013 - 08:41

Даже спросить боюсь, кого вы едите живьем

Надеюсь, что только витамины. У меня тоже примерно такой подход, но не скажу, что категорически отрицаю витамины в таблетках. Всему свое время. Таблеточные - по весне, или в конце зимы, когда авитаминоз явный. В остальное время тоже стараюсь потреблять их "живьем". По утрам актимель пью, покупаю витаминизированные продукты, налегаю на свежие овощи, фрукты, ягоды и зелень.

Автор: Alenionok 8.08.2013 - 12:51

Ушик

цитата:

По утрам актимель пью

он каким-то образом к витаминам относится?

Автор: Gveret 8.08.2013 - 20:47

Ем живьём овощи и фрукты. Только витамин D3 и B12 пью,
так как в организме не хватает.
Сейчас лето,много зелени,овощей,фруктов. Надо насыщать
организм.

Когда-то моя дочь очень плохо росла. Врач сказала,
что ей не хватает элементов меди в организме.
Я пошла по библиотекам и даже медицинским.
Выписала те продукты ,которые содержат этот элемент
и пару лет кормила её этими продуктами. Очень помогло.
Теперь даже трудно поверить,что она была такая крошечная
в уже школьном возрасте.

Автор: Ушик 11.08.2013 - 14:00

Там витамины В и Д, на упаковке же написано

Автор: Gveret 11.08.2013 - 17:08

Правильно,написано. Вот только их
и пью. D - для улучшения памяти,В12 - для крови.
Если у кого-то есть аллергия к чему-то, с витаминами
надо осторожно и с рекламируемыми добавками.
Только эти добавки почему-то в аптеках не продаются.
Они не лицензированные.
Когда-то я повелась на рекламу "Доктор Нона" и купила
чай,поднимающий тонус. На коробке ничего не было
прописано о составе,зато я год печень восстанавливала.
А потом моя нефролог рассказала,что они не смогли спасти
женщину,которая пила китайский чай чтоб похудеть.
В результате отказали почки. Даже наша медицина
не помогла.
Меня всегда удивляет,что телевизор предлагает лекарства.
В Израиле такое невозможно. Только врач может дать рецепт и
аптека продаст по рецепту.

Поэтому весь диспут здесь считаю не корректным.
Нельзя что-то советовать кому-то,все составляется конкретно
для данного человека.

Автор: КутоваяИрина 11.08.2013 - 19:28

Gveret
Сейчас в России очень туго с квалифицированными врачами.
У меня дети часто болеют, поэтому у меня есть отобранные и лично проверенные врачи, к которым мы при надобности обращаемся.
А в детской поликлинике сидит девочка, которая пишет назначения под мою диктовку. Так что в любом случае получается самолечение - что я в аптеке продиктую список лекарств, что сначала врачу продиктую.

Автор: Stapler 11.08.2013 - 21:07

Gveret
Я б добавил, что в процентах 90 наш народ уперт как бараны.
Или пьют препараты, которые им помогали лет 30 назад, или с воем "соседке вон прописали, ей полегчало". Доказать обратное практически нереально. Вот и травятся БАДами, ненужными таблетками и всем остальным.
Плюс святая вера, что за бесплатно должны хорошо лечить. А на платную страховку кому не хватает, кому жалко.

Автор: Gveret 11.08.2013 - 21:43

Я вас хорошо понимаю. Скажу больше,
у меня есть справочник лекарств Израиля.
И те ,что прописывает врач ещё проверяю по
этому справочнику.
Потому,что бывало,когда у меня на некоторые
из них выходила аллергия.
Кроме того пью лекарство от тромбов,а оно
не со всеми лекарствами и продуктами стыкуется.
Жизнь научила.
А в первые годы я пугала здешних врачей
самолечением. Не заживал шов после операции.
Брат посоветовал капусту. У меня вышел дерматит.
Моя врачиха взяла с меня слово,что я не буду
заниматься самолечением. А с дерматитом мучилась
почти месяц.

Ира,даже не знаю ,что посоветовать,так как у моей
дочки в своё время отказала печень от лекарств
и я её лечила бабушкиными способами - травами,
настоями ,горчичниками и банками. Но всё было проверено.

Автор: Alenionok 14.08.2013 - 12:33

Витамин Д принимается, как правило, в странах с малым кол-вом солнца. Уж в Израиле-то его должно быть под достатком.

Актимель - как источник витаминов - это жесть!

Автор: Stapler 14.08.2013 - 18:23

Alenionok
Ален,
могу быть неправ, но Д и proD - они катализаторы остеогенеза и как следствие ногти-волосы-косточки все, хрящики. И если помню, под солнышком D3 образуется, и только потом уже преобразуется в сам провитамин.
В переводе на нормальный язык, если есть риски остеопороза или намеки на анемичные вещи, или суставные болячки, то попить надо пару курсов. Если гипервитаминоз не грозит - почему нет.
Да и препаратные формы вполне себе заменяются едой, рыбка та же жирная, масло.

Автор: Gveret 14.08.2013 - 22:25

У нас прописывают витами D3 пожилым,
а не только детям. Несмотря на солнце
после 50 лет некоторые процессы в организме
замедляются.Этот витамин поднимает память
и предохраняет от некоторых болезней,
например от альцгеймера.

Автор: Лариса11 19.08.2013 - 19:08

я витамин Е 2 раза в год пропиваю - ногти и волосы идеальные стали)

Автор: marbel 19.08.2013 - 19:42

Здравствуйте все. Хочу поделиться своим мнением если можно. Летом и осенью нужно стараться побольше употреблять "живые" витамины, то есть фрукты и овощи. А весной и зимой помогать своему организму употребляя витамины с аптеки. И побольше оптимизма и положительных эмоций!

Автор: Gveret 19.08.2013 - 20:41

Интересно,витамин Е это рыбий жир?
Мне кажется,что это Омега3. Надо
врача спросить о его пропитии.

Автор: Alenionok 20.08.2013 - 13:31

Stapler

цитата:

то попить надо пару курсов. Если гипервитаминоз не грозит - почему нет.

Если предварительно сдать анализ на определение его уровня - да, согласна. А не просто так глотать, как у нас принято

Gveret

цитата:

Интересно,витамин Е это рыбий жир?

Нет. Натуральный синтезируется только растениями, например содержится в подсолнечном масле.

Автор: Stapler 20.08.2013 - 13:42

про Е
- витамин E способен облегчить протекание диабета и болезни Альцгеймера, а также укрепить иммунитет
- витамин Е способствует заживлению ран и свертываемости крови, укрепляет стенки капилляров, предотвращает развитие анемии, препятствует тромбообразованию. Витамин Е важен для регенерации тканей, он уменьшает вероятность возникновения шрамов после травм
- при лечении фиброзных заболеваний груди и при предменструальном синдроме очень полезен витамин Е
- витамин Е поддерживает нормальную деятельность мускулатуры, снимает судороги ног, укрепляет выносливость
- витамин Е способен замедлить старение, препятствует образованию морщин, повышает упругость кожи. Из-за увлажняющих свойств витамина Е и его способности проникать сквозь кожный покров токоферол часто используют в производстве косметических средств
- в климактерический период у женщин витамин Е компенсирует недостаток эстрогена.
- витамин E эффективен при лечении герпеса, язв кожи, лишая и экземы

Погуглил на всякий про источники, все просто - любые масла. Рекордист - подсолнечное масло. По оптимальному балансу - тыквенное.
Из противопоказаний - терапия свертываемости крови (сгущает)

Автор: Маня 20.08.2013 - 14:20

А у нас по серьезным телевезионным каналам в серьезных телепередачах периодически рассказывают, что все искуственые витамины в таблетках - излишни и скорее вредят чем пользу приносят. При условии хорошего сбалансированного питания, фрукты, овощи (лучше всего сезонные) они не нужны.
Если нормального питания себе позволить не можете по каким либо причинам (например вас забросили на полгода на северный полюс с ящиком консерв и никаких свежих продуктов) - то тогда витамины возможно имеет смысл принимать...

Stapler

цитата:

Или пьют препараты, которые им помогали лет 30 назад, или с воем "соседке вон прописали, ей полегчало".

Анегдот из жизни. Звонит мне бабушка и говорит, что ей из немецкой гумманитарной помощи такие беленькие маленькие таблетки передали, уж очень хорошо они ей помогали. Не могла бы я еще таких привезти...

Gveret

цитата:

А в первые годы я пугала здешних врачей
самолечением.

Во-во, немецкие врачи очень вешаются от пациентов из бывшего союза именно за любовь к самолечению. Конечно же это мне-то понятно, что оно от недоверия к отечественной медицине (я тоже ходила на родине исторической к варачам, говорила диагноз, и меня по нему лечили). Но выбить это из голов и убедить верить врачу - сложно.
Понятно что и тут не рай, и тут бывают врачи скажем так "нехорошие" (сейчас как раз судят одного, который наживался на пересадке огранов, манипулируя данные так, чтобы получить органы для своих пациентов не только вне очереди, чем обрекал на смерть других, более нуждающихся, но и еще пересаживал тем, кому оно и вовсе не надо было...), но в целом конечно же на порядок лучше...

Автор: Gveret 20.08.2013 - 20:24

Если этот витамин влияет на свертываемость крови,
значит не про меня.
Я пью лекарство от тромбов и раз в неделю проверяю кровь на
протромбиновый индекс.

У нас пьют те лекартсва ,которые выписывают врачи.
При этом проверяют на стыковку всех лекарств между собой.

Автор: Stapler 21.08.2013 - 01:31

Gveret
Влияет, но более верно и точно, вам гематолог только скажет.
Определенные протоколы профилактики тромбозов наоборот предусматривает прием токоферола. Определенные - исключают жирорастворимые формы. Рекомендовать или не рекомендовать - это крайне неблагодарное дело.
При интенсивной терапии тромбофлебитов токоферолы применяют для снижения частоты появления гематом и внутренних кровотечений, как пример. Так что сначала специалист - потом выводы)

Автор: Gveret 21.08.2013 - 18:31

Меня консультирует кардиолог.
Так как высокий протромбиновый индекс мы
создаем искусственно.
У меня два искусственных клапана и плюс
сбой ритма. Чтоб не создавались тромбы в предсердии
и на клапанах,я сама слежу за своим INR-протромбированным
индексом.Мне сказали границы,а я проверяю и соответственно
пью лекарство.
За 17 лет я уже хорошо знаю свои возможности.
Поэтому и не обращаюсь к гематологу.
Знаю,что можно есть,пить .Всё,где нет витамина К.

Автор: sweetkate 8.09.2013 - 20:21

Я пью Алфавит. Прочитала, что некоторые витамины друг-другу помогают, некоторые, наоборот, препятствуют усвоению. В Алфавите это учтено. Их, кстати, много разных видов - и для детей, и для красоты и прочих. Есть биоритм, которые утром бодрят, а вечером успокаивают.

Автор: Ушик 12.09.2013 - 14:51

цитата: (Alenionok @ 14.08.2013 - 13:33)

Актимель - как источник витаминов - это жесть!

Не нужно передергивать, я только упомянула, что витамины в актимеле есть, как и во многих других продуктах, впрочем. И это вполне иллюстрирует мысль наших собеседников о том, что человеку со сбалансированным питанием принимать аптечные витамины не так уж и нужно. Разве что, по рекомендации врача. В самых обычных продуктах витаминов вполне достаточно для нормального поддержания здоровья.