| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Кулинарный форум Хорошей кухни > Антресолька > Кто станет президентом США? |
| Автор: PovarPetrovich 30.10.2004 - 04:12 |
| Просто интересно. |
| Автор: MaKosh 30.10.2004 - 04:20 |
| Забавные результаты |
| Автор: Катерина 30.10.2004 - 04:20 |
| PovarPetrovich Голосовать я не буду. А ты не указал третьего варианта.Так вот - если бы я голосовала, то за Нейдера. |
| Автор: PovarPetrovich 30.10.2004 - 04:24 | ||
Катерин, Этот вариант есть. Голосовать за Нейдера - то же самое, что не голосовать. |
| Автор: olala 30.10.2004 - 04:50 |
ЗА кого угодно...только не за БУша!!!!  |
| Автор: PovarPetrovich 30.10.2004 - 06:32 |
| Ой, да, чтобы не было недосказанности - скажу про себя. Я буду голосовать за Буша. И поэтому он выиграет. |
| Автор: Mary Land 30.10.2004 - 06:37 |
| PovarPetrovich, я живу в США, но не буду голосовать, т.к. не имею пока права. А если бы имела, то проголосовала бы, скорее всего, за Буша. |
| Автор: IraBaltimore 30.10.2004 - 07:22 |
| Mary Land SAME HERE. TOO LAZY TO USE TRANSLIT.RU TODAY.. SORRY |
| Автор: Ника 30.10.2004 - 15:09 |
| После просмотренного фильма о 911, если бы жила в США, голосовала бы ПРОТИВ Буша, т.е. за Керри. То, что там показано - это просто страшно! |
| Автор: Masya 30.10.2004 - 16:14 |
Извините, может лезу куда не просят, но мы же договаривались вроде никакой политики на форуме?  |
| Автор: Malaitikka 30.10.2004 - 16:32 |
| Я хоть и никакого отношения к выборам не имею, но думала, за кого я бы пошла голосовать. Не знаю. Керри плох для Индии. Буш плох для всех, но с другой стороны, Буша уже знаем, знаем, чего от него ожидать. И у Керри мне показалось своей agenda нет, он взял все у Буша и сделал с противоположным знаком. |
| Автор: Ksyu 30.10.2004 - 16:36 |
| Malaitikka ППКС! |
| Автор: ILucky 30.10.2004 - 18:57 |
| Из этого выбора - Буш. |
| Автор: Maya 30.10.2004 - 20:13 |
| Ника ППКС! |
| Автор: MaKosh 31.10.2004 - 05:03 |
Мдя... давайте правда без политики, а? А то вот выбор некоторых может мне (или кому-то еще) не понравится и это может отразиться на дальнейших отнашениях. Мне бы этого не хотелось  |
| Автор: Dina 31.10.2004 - 05:33 |
| А я не знаю за кого голосовать. Скорее всего не пойду. Буша я ненавижу. А Керри у меня вызывает негативную реацкию одним своим появлением. Вот такие пирожки... А что плохого в разговорах о политике? По-моему, эти темы такие же противоречивые как и темы о жизни за границей, о сравнениях типа "здесь" и "там", и т.д. Я думаю что из-за чего из-за чего, но из-за политики на нашем форуме разногласий уж точно не будет . Но это есессно ИМХО. |
| Автор: ILucky 31.10.2004 - 05:39 |
| А ведь в теме о Беслане было ОЧЕНЬ много политики... Разве кто-то становится лучше или хуже в зависимости от политических мнений? |
| Автор: Dina 31.10.2004 - 05:51 | ||
ILucky
И я того же мнения |
| Автор: Mary Land 31.10.2004 - 05:59 | ||
Ольга, только по голове не бей!  |
| Автор: PovarPetrovich 31.10.2004 - 16:32 |
| Я лично тоже ничего страшного в разговорах о политике не вижу. У каждого есть своё мнение, которое заслуживает уважения даже если кто-то (я, например) с ним не согласен. И до тех пор, пока разговор не идет на повышенных тонах, и предложения типа "ну и придурок" не появляются в большом количестве на страницах форума - беседа остается интересной и познавательной. О как я загнул!! |
| Автор: Катерина 31.10.2004 - 16:37 |
| Я всегда считаю, что право на собственное мнение должно быть у каждого. И одну темку можно оставить.... |
| Автор: Bagira77 31.10.2004 - 18:52 |
Уже проголосовали - за Керри.  |
| Автор: Alina 31.10.2004 - 19:20 |
А я все на заборе сижу... Ну не знаю я! Как всегда, надо выбирать из двух зол  . Где можно почитать хотя бы относительно непредвзятую информацию о кандидатах, подкиньте ссылочку. |
| Автор: Lissy 1.11.2004 - 03:13 |
| PovarPetrovich, Буш выиграет, это точно. Но не потому, что ты за него проголосуешь, а потому что он опять сманипулирует результаты |
| Автор: Mary Land 1.11.2004 - 05:36 |
| Lissy, ??? |
| Автор: ILucky 1.11.2004 - 06:22 |
| Lissy, ??? |
| Автор: olala 1.11.2004 - 07:14 | ||
М-да.... соседи явно не в курсе. |
| Автор: Olja 1.11.2004 - 11:10 |
| --Кого бы не выбрали президентом, а назавтра все равно идти на работу! |
| Автор: Ника 1.11.2004 - 14:16 |
| Lissy Как там говорится? ППКС? Типа, и я, и я, и я того же мнения. |
| Автор: Mary Land 1.11.2004 - 14:37 | ||
Всё наоборот! Все соседи, как раз-таки, в курсе, а для меня и моих знакомых, жителей Америки, это что-то новенькое. Alina, почти уверена, что "относительно непредвзятую информацию о кандидатах" ты не найдешь нигде... |
| Автор: Alina 1.11.2004 - 15:32 | ||
| Mary Land, под "соседями" olala подразумевала нас, американцев . olala, а давайте будем взаимно вежливы. В разговорах о политике нет ничего плохо, но только если не допускать в отношении незнакомых людей саркастических фраз типа
|
| Автор: olala 1.11.2004 - 16:13 | ||||
Mary Land
Почему -же тогда вызвало такое недоумение пост Lissy .Alina Вот и правда, в разговорах о политике и правда нет ничего плохого..Канада -Сша..две страны-соседки..Сарказм?..в чем -же сарказм., Может быть желаемое за действительное?
ВЫ предлагаете в форуме общатся только со знакомыми?. Если ВЫ опять обиделись, прошу прощения. |
| Автор: Druza 1.11.2004 - 16:16 |
| Если бы у меня было право голосовать, то голосовала бы за Буша, как и муж. Я бы не стала выводы делать на основании просмотренного фильма, всегда можно подать информацию тенденциозно. Петрович, надеюсь, Буш победит:) |
| Автор: Alina 1.11.2004 - 16:23 | ||
olala
МЫ не (опять) обиделись . Но на ваши задирания отвечать больше не будем . |
| Автор: olala 1.11.2004 - 16:29 | ||
Вы уже ответили... .( ушла на работу) |
| Автор: Юлька 1.11.2004 - 17:33 |
| Против БУША!!! А выбирать не из кого...  Прямо-таки американские вариации на тему "Выборы без выбора в России"  |
| Автор: Lissy 1.11.2004 - 17:57 |
| Mary Land ILucky Ну, я имела в виду, что то, что случилось в прошлый раз во Флориде повторится в более крупных масштабах. Избирателей снова не спросяят. Надеюсь, что никого не обидела. Просто мое мнение. |
| Автор: ILucky 1.11.2004 - 18:46 | ||
Lissy
а в моем понимании то, что было во Флориде именно как раз и было тем, что избирателей-таки спросили. ?? |
| Автор: Smurfette 1.11.2004 - 19:02 |
А у тех кто будет за Буша голосовать, можно узнать почему? За какие такие заслуги? Вот всегда интересно было.  |
| Автор: Катерина 1.11.2004 - 19:10 |
| Smurfette Присоединяюсь.За что? Реформа здравоохранения или понижение налогов? А "превентивное" нападение на Ирак? Тысячи убитых АМЕРИКАНСКИХ солдат, а иракцев даже и не считал никто? Дайте мне хотя бы несколько аргументов в его пользу. |
| Автор: Alina 1.11.2004 - 19:20 |
Ну, за кого конкретно голосовать, это еще ладно, кандидаты хоть каждый раз меняются (почти ). А вот что у нас с системой "выборщиков" (electoral college этот)? У меня здесь в университете был предмет American Government, где мы долго мусолили эту систему. И все равно я как-то не совсем понимаю смысл. Двести лет назад "отцы нации" хотели защититить выборы от толпы путем разумных посредников  . Вроде бы начинаются разговоры насчет поправки к Конституции для введения прямого голосования. |
| Автор: Alina 1.11.2004 - 19:22 |
| А потом, мне непонятно, Техас считается штатом, где голоса "выборщиков" заведомо принадлежат Бушу. Ну и что, мне, простому гражданину, не зарегестрировавшему принадлежность ни к той, ни к другой партии, можно не утруждаться? Объясните мне, умные люди . |
| Автор: MYMZYA 1.11.2004 - 19:37 |
| Smurfette Катерина И мне бы хотелось знать. Какая реформа здравоохранения?! А до Ирака? Чем он занимался до Ирака? До 9/11? AlinaЧто ты имеешь в виду "не утруждаться"? Ты вовсе не должна принадлежать к партии, и твой голос все равно должен быть посчитан и учтен |
| Автор: Smurfette 1.11.2004 - 19:39 |
| Alina Да, в общем-то можно "не утруждаться", вряд ли твой голос в Техасе что-то изменит.  Я считаю что система electoрal college очень давно себя изжила и судя по прошлым выборам, нуждается в серьёзной реформе. |
| Автор: Smurfette 1.11.2004 - 19:45 | ||
MYMZYA
В Штатах считается не индивидуальное число голосов, а голоса Electoral college. У каждого штата свое число голосов, у одних больше, у других меньше. Но если в одном данном штате предоминируют республиканцы, например, то даже если каждый демократ штата выйдет и проголосует за Kerry, всё равно "голос" штата большинством будет отдан Бушу. О, как! Читай по ссылке: How Electoral College works |
| Автор: Катерина 1.11.2004 - 19:50 |
| MYMZYA Не знаю. Вижу только какое количество людей без медицинской страховки. Вижу уровень банкротств и внешнего долга США. "Внешний долг США впервые в истории страны превысил 7 триллионов долларов, сообщил Минфин страны" "Депутат Барон Хилл говорит: "Это просто-напросто аморально - позволить внешнему долгу превысить планку в 7 триллионов, ведь каждый цент должны будут выплатить наши дети и внуки". Еще в конце июня госдолг США был на триллион меньше. Буш винит в дефиците недостаточно быстро растущую экономику, а также необходимость осуществлять многомиллиардные расходы на национальную оборону и безопасность." |
| Автор: MYMZYA 1.11.2004 - 19:59 |
| Smurfette Спасибо за ссылку Концепцию я понимала, но мой вопрос был больше о том, неужели Алина настолько уверена в выборе большинства со-штатников , что у нее опускаются руки? И потом, на баллоте нам показался вопрос о патийной принадлежности несколько tricky. Я подумала, что Алина недоумевает по етому же поводу.Мы решили в етом году голосовать. У нас в Калифорнии очень будет интересно посмотреть на результаты. Штат противоречий. Говернор наш-республиканец, но у него в семье не без урода big time. Так и весь штат Катерина Так и я о том же. Ну не бред, а? |
| Автор: Катерина 1.11.2004 - 20:02 |
| Петрович, а Буш не может название твоего штата написать. Без ошибок. |
| Автор: Dina 1.11.2004 - 20:06 |
| Да, сложно всё это... К сожалению должна согласиться с высказыванием уже прозвучавшим в этой теме, что данная ситуация это такая где нужно попытаться выбрать из двух зол меньшее . Насчёт Буша у меня уже укоренившееся мнение, не думаю что его можно чем-нибудь изменить. Я считаю, что он политический преступник, и его нужно судить в Гаагском международном суде за то, что он сделал в Ираке!!! Как жаль что к моему мнению не прислушивается мировое сообщество  . Но честно говоря, девочки, те у кого складывается мнение о Буше на основании просмотренного фильма, я бы не придавала этому большого значения. По мне, так это часть предвыборной кампании демократов. Мистер Мур сделал то, за что ему заплатили. Но это есессно ИМХО!И Керри мне ну совершенно не нравится. Вот и думаю, что голосовать не буду. Что будет, то будет. Но я думаю, что Бушик всё-таки будет переизбран |
| Автор: MYMZYA 1.11.2004 - 20:13 | ||
И я так думаю , люди инертны, боятся перемен. А Керри не яркий кандидат, мягко говоря. |
| Автор: Alina 1.11.2004 - 20:18 | ||
| Ja chego imela v vidu: nash shtat - Republican through and through . I esche, po ssylke Smurfette -
Vot ento menya ubivaet. Sorry za translit. |
| Автор: Smurfette 1.11.2004 - 21:21 | ||
Alina
меня тоже |
| Автор: Smurfette 1.11.2004 - 21:22 | ||
MYMZYA
Да уж! На безрыбье и раком.... |
| Автор: PovarPetrovich 1.11.2004 - 23:03 | ||
Я попробую ответить, почему я голосую за Буша. Начну с минусов обоих кандидатов: Буш 1. Война в Ираке. Я до сих пор считаю, что администрация сделала правильно, введя войска в Ирак. Очевидно, что Ирак нарушал резолюции ООН, и подписи Путина, Ширака и вообще всех стран-участниц совета безопасности об этом красноречиво говорят. Также известно, что Ирак поддерживал террористов (финансировал смертников, например). И я верю, что Буш, получив информацию от разведок многих стран, не мог поступить иначе. Не мог рисковать ещё одним 11 сентября. Но. Я считаю, что войска США могут воевать только в одном единственном случае. Когда они защищают или США или её союзников. Поэтому мне непонятно, что войска делают в Ираке сейчас. И почему солдаты продолжают погибать, строя кому-то водопровод. Резолюции по Ираку выполнены, Ирак не представляет опасности и не спонсирует террористов. По мне - цели войны достигнуты, причем были достигнуты год назад и войска нужно было выводить давным-давно. 2. Мне не нравится, что Буш несколько раз менял причины войны. И слова "цель войны - дать свободу иракцам" набили оскомину и, как мне кажется, рассчитаны на идиотов. Цель войны - убрать враждебный режим. И об этом нужно спокойно и честно сказать. 3. Мне не нравится, что Буш работал с Тедом Кеннеди над законом об "affirmative action". Считаю этот закон расистским по отношению к белому населению. 4. К сожалению Буш совершенно не умеет говорить на публике и вообще не является человеком, облагороженным могучим интеллектом. Керри 1. Является очень левым либералом. Следовательно - набор "большое правительство, большие налоги" - это то, за что выступает Керри. Я против этого. 2. Является, по моему мнению, скользким типом. Будет делать то, что выгодно лично ему для его карьеры. Доказательств тому - масса. То есть, грубо говоря, по моему мнению он не является честным человеком. 3. Этот пункт, по большому счету, вытекает из пункта 2. У Керри нет своей собственной позиции - она меняется с настроениями в обществе. 4. Я не вижу, чем позиция Керри по Ираку отличается от позиции Буша. И, честно сказать, я вообще не вижу конкретных планов от Керри. 5. Является интернационалистом, в том числе и по вопросам национальной безопасности США. Это, по моему мнению, одна из самых больших проблем с Керри. Плюсы Буша: 1. Является сильным лидером. И делает то, что говорит. 2. Экономика на подъеме 3. Уменьшил налоги 4. Против partial birth абортов 5. Против гомосексуальных браков Плюсы Керри: 1. Умеет выступать 2............ Честно сказать, не знаю, какие ещё. Таким образом, подвожу итог: Для меня Буш является лучшим кандидатом, по сравнению с Керри, вследствие приведенных выше причин. Хотя, безусловно, он тоже не сахар. |
| Автор: Viki 1.11.2004 - 23:31 |
| Я не живу в Америке. Но пошла бы голосовать за Петровича. Он добрый, умный, справедливый, деятельный, преданный, созидающий. |
| Автор: Dina 1.11.2004 - 23:39 |
| PovarPetrovich Петрович, и я бы за тебя проголосовала! Но, к сожалению, ты президентом стать не сможешь . С тобой вообще очень интересно вести дискуссию, потому что ты умеешь отстаивать свою точку зрения, уважаешь мнение собеседника, и не бросаешься голословными фразами. Короче, голосуем за Петровича! P.S. Как там в Бостоне было на выходных в честь долгожданной победы ? |
| Автор: Smurfette 1.11.2004 - 23:40 | ||
PovarPetrovich
1. Oh, come on! 2. The Boston Globe reports that recent economic growth is not "merely a lucky accident." According to the Globe, Bush's enormous military and security spending, and two of the largest tax cuts in the nation's history are likely to result in "short-term growth and long-term damage." The Globe describes the economic policies of the Bush administration as a "crude and destructive cocktail of stimulants." Even if the recent positive economic signals temporarily take hold, "the administration's policies will weaken the economy over time, fall particularly harshly on its working middle- and low- income citizens, and fail to prepare the nation for a century of far more intense global competition." Source: Boston Globe, "Boom and Bust," Nov. 9, 2003. 3. To pay for his tax program, Bush raided Social Security Trust Funds and made off with $500 billion, eroding our protections for the elderly. Then he borrowed another $500 billion from foreigners, putting our future in their hands. For every $100 you got back in tax cuts, $40 was borrowed from foreigners, $20 was borrowed from Americans, and $40 was taken from Social Security. 4. to me, although important, this issues is not as vitally important as that of providing affordable and adequate healthcare to those same women who may resort to having such procedures done as their last option. 5. Это вообще ерунда какая-то. Они что, в женатом виде кому-то жить мешают? Сорри, но очень не люблю таких дискриминаций, тем более когда другим от этого не тепло, не холодно. |
| Автор: Alina 1.11.2004 - 23:52 | ||
PovarPetrovich
В общем-то да... Но другого выхода я лично не вижу. Нельзя вывести войска сейчас, бросив страну в разрухе - это создает самые благоприятные условия для того, чтобы она превратилась в гнездо терроризма. Хотя меня раздражает, что та треть зарплаты, которую у меня государство отбирает в виде налогов, идет на какую-то постороннюю страну, в то время как у нас не существует государственных детсадов, система здравоохранения в кризисе и т.д. А к вопросу, почему сейчас Буш и Керри идут бок в бок (или как там говорят ). Буш делает упор на войну с терроризмом, Керри - на экономику, а оба этих вопроса одинаково важны для населения. |
| Автор: MaKosh 2.11.2004 - 03:04 |
| Просто мадам Клинтон испугалась идти против Буша. Против Патаки ей больше нравится. Вот уж правда, как в России - лишь бы не Зюга.. извините, Буш. Мой Солнц как-то возмутился - почему они вообще собираются голосовать за Буша? А что им, республиканцам, еще делать? Голосовать за демократа? За заведомо не проходящего третьего? Голосуют за партию, вроде, или я не права? |
| Автор: ILucky 2.11.2004 - 03:56 |
| Для меня это как раз не Буш и Керри персонально, а республиканцы и демократы. Хотя Керри, если честно, несимпатичен своим флюгероподобием. Ну тут можно много всякого разного про них обоих... У Клинтон, тоже считаю, просто четкий расчет - ей выгодно, чтобы в этот срок победил Буш, тогда у нее хоть какой-то шанс поиграть в эту игру через 4 года. |
| Автор: Vikusha 2.11.2004 - 04:07 |
| Я честно говоря буду голосовать против Буша. Выбрала для себя из двух зол меньшее. Мне кажется, Керри по крайней мере хуже не сделает, а с Бушем... каждое его решение меня в кандражку бросает. Буша - я ненавижу, а Керри - мне жалко, что демократы выбрали себе такого неудачного кандидата... Призываю всех не решившихся идти голосовать!!! И если не за Керри, то хотя бы против Буша и наоборот. Голосуя за Нейдера, вы сделаете стране ещё хуже. |
| Автор: Катерина 3.11.2004 - 03:14 |
| Буш ПОКА лидирует. |
| Автор: PovarPetrovich 3.11.2004 - 03:30 | ||
Да это фигня. Я жду Нью Хэмпшир, Флориду, Огайо. Думаю, что Нью Хэмпшир, кстати, он проиграет (Буш).. |
| Автор: MYMZYA 3.11.2004 - 04:38 |
| После всех раздумий, я не пошла голосовать Наверное, зря. Муж пошел. PovarPetrovich Куда ты смотришь? Линк, в смысле |
| Автор: PovarPetrovich 3.11.2004 - 04:57 | ||
Я, блин, как паук. У меня один телевизор на FOX, другой, на кухне - на CNN, а сам лазаю по инету. |
| Автор: PovarPetrovich 3.11.2004 - 05:37 |
| Можно добавить. Похоже, что Буш выиграет Флориду. И мне пока нравятся результаты из Огайо.... С другой стороны - мне не нравится, что такое кол-во штатов до сих пор считаются "tossup". Откровение лично для меня - я честно думал, что выборы не будут настолько "близкими". Очень надеюсь, что обойдется без синдрома 2000 года и бесконечных пересчетов. Во время войны это - вред, даже неважно, кто в конечном итоге выиграет. Удачи всем, за кого бы вы не голосовали!!! *аппппчхибушахххх* |
| Автор: ILucky 3.11.2004 - 05:54 |
| мы тоже на FOX и в Инете |
| Автор: Dina 3.11.2004 - 06:14 | ||
PovarPetrovich
|
| Автор: olala 3.11.2004 - 07:08 |
| Теперь все зависит не от тех, кто проголосовал, а от тех , кто считает... |
| Автор: PovarPetrovich 3.11.2004 - 07:11 | ||
Благо наблюдатели от обеих партий допущены к пересчету! |
| Автор: PovarPetrovich 3.11.2004 - 07:52 |
| Ничего неизвестно... Но, вот вам предсказание от Петровича: Буш выиграет выборы. Штаты, которые я лично записываю Бушу - Флорида, Нью Мексико и... Огайо. |
| Автор: ILucky 3.11.2004 - 08:56 |
| Буш выиграет Огайо с перевесом в более 100 тысяч (ок. 160) |
| Автор: PovarPetrovich 3.11.2004 - 09:09 |
| Аляска, бейби! 269 за Буша. Как минимум - ничья, то есть, при большем кол-ве республиканцев в конгрессе - это выигрыш Буша. Все. Я уверен, что Буш будет президентом ещё 4 года. Даже неважно, как проголосуют другие штаты. Поздравляю всех консерваторов и надеюсь, что демократы в пылу борьбы не забудут, что мы все - одна нация. Надеюсь, что мы наконец сможем придти к общему мнению. А если нет - то будем уважать выбор других. Уверяю, что эти же самые слова я сказал бы, если бы выиграл Керри. Вики, Дина - спасибо большое. Я, блин, не заметил ваших теплых слов. Я их не заслуживаю, но очень приятно. Короче - УРА!!!!! |
| Автор: ILucky 3.11.2004 - 22:16 |
| PovarPetrovich, а анализ того, что случилось, пли-из. Почему все-таки? Огласите ВСЕ причины, пожалуйста (на Ваш взгляд). Америка действительно любит Буша больше? Сыграла система electoral college? Отвернулись от Терезы Кетчуп? Голосовали не за Буша собственно, а против Керри? У республиканцев выше явка, а демократы просто остались по домам? Демократы выбрали неправильного кандидата? ...другое...? |
| Автор: PovarPetrovich 3.11.2004 - 23:05 | ||
Ой, как говорится - don't get me started.. Лана, вот полит. анализ от Петровича: Я вижу несколько причин проигрыша Керри. Было ясно, что после Флориды 2000 года и в настолько поляризованой стране как сейчас, обе партии сделают возможное и невозможное, чтобы вывести ВСЮ свою выборную базу. То есть, как мне кажется, решающими как никогда были голоса не закоренелых демократов или консерваторов, а людей в центре - республиканцев и демократов с умеренными взглядами. Чтобы их привлечь, нужно было найти кандидата, который бы отражал взгляды этих людей. По моему мнению Керри таким кандидатом никак не являлся. Уж слишком он был левым, слишком либеральным, и именно из-за этого Бушу не составило труда использовать всю карьеру Керри в собственных целях. Никак демократическая база не могла простить Бушу выигрыш во Флориде в 2000 году. И, полагаю интуитивно, попыталась найти кандидата диаметрально противоположного президенту, упуская из виду то, что НЕ ВСЕ в Буше - плохо. Для сравнения можно взять, скажем, Либермана. Я думаю, что Буш бы проиграл, если бы кандидатом был Либерман. Мало того, я бы лично за него голосовал. Поэтому первая ошибка демократов - это кандидатура Керри, как мне кажется. Дальше. Считаю, что демократы рассчитывали сыграть не на Керри, а на ненависти электората к Бушу. Поэтому строили свою кампанию не на объяснении своей позиции, а на обвинении президента во всех смертных грехах. Забывая, как мне кажется, о том, американцы сами прекрасно понимают просчеты Буша. Грубо говоря, они не принесли ничего нового, лишь повторяли то, что известно всем. Мало того, демократы не учли, что страна находится в состоянии войны, и обвинения подобного рода вызывают чувство озлобленности среди военнослужащих и их семей (5-1 за Буша - это, блин, показатель!!!). Если же говорить о конкретных планах от демократов - то их не было, а если были - то они были или слишком плохо объяснены или были лишь повторением планов Буша (Ирак, например.. Кто-нибудь мне может сказать, какой у Керри был план по Ираку? Я вот не имею представления....) Поэтому вторая ошибка демократов - это то, как они построили свою кампанию. Поменьше бы обливали Буша грязью и побольше бы думали о РАЗНИЦЕ между ними и республиканцами - выборы были бы намного "ближе" Следующее - это вопрос национальной безопасности. Полагаю, что демократы хотели сыграть на военных наградах Керри во Вьетнаме. И тут... БАБАХ - Swift Boats Veterans. Я считаю, что именно они нанесли сокрушительных удар по Керри. Да так, что он стал побаиваться говорить о Вьетнаме - а это был один из его очень важных плюсов. И опять всплыла информация о том, как Керри голосовал... Первая война в Ираке - Керри голосует против. Против??? Вторая война в Ираке - Керри голосует за, потом критикует президента за это решение. И знаменитое голосование Керри по поводу предоставления денег на оружие, бронежилеты и проч. для войск. Он голосует ПРОТИВ. Возникает вопрос, о чем, блин, он думал? Я понимаю, старого не воротишь, но если бы Керри проголосовал ЗА предоставления денег на войну, то у него было бы больше шансов выиграть. Уверен. А со всеми этими выкрутасами надежным главнокомандующим он не выглядел никак, что очень важно в стране, которая ведет войну. Так что третьей ошибкой демократов я считаю поведение Керри в предвыборной гонке и то, что он явно проигрывал Бушу по вопросам национальной безопасности. Он хоть притвориться бы мог на год, было бы лучше. И важным дополнительным фактором я считаю Swifties. Дальше - кандидатура VP. Edwards sucked. В США не любят адвокатов.Дальше - Тереза. Мерзкая баба, правда ведь? Но это, конечно, мелочи. А вот интересно то, что кампанией Керри руководили люди Клинтона. Хмм.. Клинтона? Как думаете, было бы выгодно Клинтонам, чтобы Керри выиграл? Да ни фига! Хилари уже женщина не молодая. ПОжалуй 2008 год - её единственный шанс на президентское кресло (свят, свят, свят). Если бы Керри выиграл - Хилари не могла бы избираться... Заговор? Вряд ли, но, блин, что-то в этом есть. Тем более зная Клинтонов - они ведь могут. Вот это то, что привело к победе Буша по моему мнению. Плохая кандидатура, плохо построенная кампания, совершенная оторванность программы от жизни простых американцев, высокая активность консерваторов, никчемные наезды на Буша, отсутствие позиции и плана по Ираку. Хотите ещё прогноз на след. выборы? Хилари Клинтон против Руди Джулиани. Руди выиграет. |
| Автор: Katiana 3.11.2004 - 23:17 | ||
| PovarPetrovich Я тоже вместе с Viki и Dina голосую за тебя!
А еще от меня отдельный виртуальный чмок за помощь в "реанимации" форума! Прочитала твои пояснялки в зазеркальном форуме , но по своей компьютерной темноте не решилась сама лазить в настройках, дождалась ребенка старшего. Он все выполнил по инструкции, и вот - вуаля!!!Спасибо еще раз. Ты настоящий друг! |
| Автор: Delphin 3.11.2004 - 23:35 |
| PovarPetrovich Спасибо, дорогой Петрович, все растолковал так интересненько и понятненько. И за заботы о форуме спасибо. И знаешь еще что, прислал бы ты еще фотографий в темку красота вокруг нас или вокруг моего дома! |
| Автор: MYMZYA 4.11.2004 - 02:45 |
| Во первых, всех сограждан либо с радостью либо с печалью на следующие 4 года! Во вторых, кто такая Тереза Кетчуп? И в третьих, PovarPetrovich у тебя вообще недостатки есть, помимо того, что ты женат? |
| Автор: olala 4.11.2004 - 03:31 | ||
а уж как у нас скорбят.... не те что иммигранты, а местные. |
| Автор: ILucky 4.11.2004 - 06:58 |
| PovarPetrovich, большое спасибо. Мы тоже погоревали по поводу Либермана - ну не говорун он, а это, к сожалению, неотъемлемая часть игры. Клинтоны наверняка поспособствовали, чего еще от них ожидать. Преданная во всех смыслах этого волшебного русского слова супруга теперь наверняка празднует, опять все удалось. MYMZYA, Тереза Кетчуп - супруга Керри. Фамильная владелица кетчупа марки Хайнц (Хайнц - ее фамилия). имхо - сыграла немалую роль в провале своими лихими развеселыми перлами в процессе кампании. Лора тут ее бъет по всем очкам. С другой стороны, так развлекла, такую живинку внесла.... |
| Автор: MYMZYA 4.11.2004 - 07:50 |
| olala Да, только что позвонила мне подружка из Канады, соболенование выразила. Говорит, они об Американцах были лучахего мнения. Наверное, кривит душой ILucky Спасибо, мы не следили за компанией, слыхали краем уха, что жена у Керри очен состоятельная, но более того не знали. Так у меня частица ейная в холодильнике стоИт |
| Автор: ILucky 4.11.2004 - 08:11 | ||
MYMZYA
вот-вот, оно. думаю, рядом с этим ей мужнины казаки-разбойники глубоко пополам были |
| Автор: MaKosh 5.11.2004 - 22:40 |
Кетчуп рулит!  Петрович, а я думала Патаки, а не Джулиани выставится?  Обшиблась стало быть  |
| Автор: PovarPetrovich 5.11.2004 - 23:02 | ||
Выставится-то может и выставится, равно как и кто-нибудь другой. Вопрос - кого выберут на primaries. Патаки, как мне кажется, не имеет шансов против Руди - никто его не знает, кроме как в Нью Йорке и Джерси. Я думаю, что выставятся: Руди Митт Ромни и, если примут поправку к конституции - Терминатор. У Джулиани больше всего шансов, как мне кажется. |
| Автор: MYMZYA 5.11.2004 - 23:06 |
| PovarPetrovich Ну если поправку примут, тогда и ты выставляйся  |
| Автор: PovarPetrovich 5.11.2004 - 23:39 | ||
Ой, извини, я тебе не ответил про недостатки. До фига!!  Чешу прямо по известной песне:Пью Курю Цветы не всегда дарю Зарплату не отдаю (я, блин, казначей) Тёщу мамой не называю К футболу не равнодушен (к американскому) В компании - не знаю.. Хотя, ясное дело, красив и умён. И очень скромен. Так что у меня самоотвод. Хотя спасибо за поддержку моего самомнения, очень приятно, правда!!! |
| Автор: Katiana 5.11.2004 - 23:55 |
| PovarPetrovich От тебя просто умереть можно! Хотела еще один виртуальный чмок бросить, но еще подумаешь, что пристаю...(застенчиво улыбающийся смайлик)  |
| Автор: MaKosh 6.11.2004 - 00:08 |
| PovarPetrovich вот за самокритику здоровую мы тебя и выдвИнем |
| Автор: MYMZYA 6.11.2004 - 00:16 |
| PovarPetrovich Ответил таки! Good! Ну что ж, за спасибо-спасибо, мне самой приятно:) А теперь посмотрим, что ты там за недостатки выставил... та-а-ак... Все, что ты перечислил, для политика не есть недостатки, не заблуждайся. Я вот только пункт о компании не поняла, проясните, плиз. И от скромности тож избавляйся |
| Автор: Katiana 6.11.2004 - 00:18 | ||
MYMZYA
ну это же из песенки "чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил, Чтоб зарплату отдавал, тещу мамой называл, Был к футболу равнодушен и в компании не скушен И вдобавок чтобы он и красив был, и умен" |
| Автор: PovarPetrovich 6.11.2004 - 00:32 |
| MYMZYA Katiana MaKosh Delphin Dina Viki и всем-всем-всем! Спасибо за теплые слова и за выдвижение моей кандидатуры. Извините, что не всегда успеваю ответить быстро. Как же хорошо быть одним из немногих мужчин в основном женской компании! На обычном форуме - и на три буквы пошлют, а то и ещё чего похлеще. А тут - малина!!!У меня друг был в Москве, так он учился в Пищевом институте.. Сами понимаете, он был на потоке один и был очень рад. А я учился в МАИ, через дорогу, и рад не был. Но вот и мне представилась возможность почувствовать себя в его шкуре, и, сказать по правде, это клёвое ощущение! Так что спасибо вам всем огромное ещё раз!!P. S. Друг платит алименты двум сокурсницам. |
| Автор: Катерина 6.11.2004 - 00:34 | ||
Не волнуйся. Мы не будем подавать. Мы всё понимаем. |
| Автор: PovarPetrovich 6.11.2004 - 00:35 | ||||
У меня все равно денег нет. Как дела, Лиз? |
| Автор: Viki 6.11.2004 - 00:36 |
| PovarPetrovich, ты это... поосторожнее с нами. У нас тут на форуме беременный бум... |
| Автор: Катерина 6.11.2004 - 00:38 |
| PovarPetrovich Привет, Петь! СТо лет с тобой не говорила. Скучаю уже. 12 лечу туда . Отдельное здание строю.На 25 мест. 2 детские. Волнуюсь, блин. Да и выборами там такое, что не знаешь смеятся или плакать. |
| Автор: PovarPetrovich 6.11.2004 - 00:38 | ||
А инцест - это плохо, а вы все - моя семья, так что можно не опасаться. |
| Автор: Viki 6.11.2004 - 00:43 |
| PovarPetrovich, плут, будем считать, что от алиментов выкрутился. Катерина, обещала в стройку не влазить, таки влезла. Вот душа неугомонная. Сколько по времени планируешь быть в Киеве? До какого числа? |
| Автор: Катерина 6.11.2004 - 00:44 |
 |
| Автор: PovarPetrovich 6.11.2004 - 00:44 | ||
Не боись, все получится! А ты и постройкой тоже занимаешься? Ничего себе. Молодец, пусть у тебя все получится!!! |
| Автор: Катерина 6.11.2004 - 00:47 |
 Не Петрович, сама строить я пока не научилась. А вот здание захватила.Спасибо тебе. |
| Автор: Катерина 6.11.2004 - 00:51 |
  ВСЁ ЭТО ПОСВЯЩАЕТСЯ НАШЕМУ ПЕТРОВИЧУ!!!!!УРА ДЕВОЧКИ!!!! |
| Автор: MaKosh 6.11.2004 - 01:03 |
| Катерина И как я забыла? |
| Автор: MaKosh 6.11.2004 - 01:07 |
 |
| Автор: Катерина 6.11.2004 - 01:13 |
| MaKosh Точно, мне так нравится. Я вступаю в клуб зимой. |
| Автор: MYMZYA 6.11.2004 - 01:17 |
| Katiana А песенки такой я и не знала, За всем и не уследишь. Катерина Откуда такие классные картинки? PovarPetrovich А я училась в Киевском Политехническом, тоже очень приятно иногда бывало MaKosh |
| Автор: Катерина 6.11.2004 - 01:18 |
| MYMZYA С классного сайта - petrovich.ru |
| Автор: Delphin 6.11.2004 - 01:19 |
| PovarPetrovich Знаю точно, бывают виртуальные алименты! |
| Автор: PovarPetrovich 6.11.2004 - 01:20 |
 Ух и попал же я с чьей-то лёгкой руки! (не будем называть чьей, хотя все знают, что это Катерина.. ) |
| Автор: MaKosh 6.11.2004 - 01:21 |
| Delphin и откуда такая осведомленность?  Нет, ну просто интересно.... |
| Автор: Катерина 6.11.2004 - 01:22 |
| PovarPetrovich Петрович, у меня от смеха ....ну сам понимаешь.Не доводи до греха. |
| Автор: MaKosh 6.11.2004 - 01:26 |
Секретные материалы! |
| Автор: MaKosh 6.11.2004 - 01:38 |
  |
| Автор: MaKosh 6.11.2004 - 03:39 |
| иЗвращения с фотоШопом www.worth1000.com/cache/gallery/contestcache.asp?contest_id=4046 типа  |
| Автор: Viki 7.11.2004 - 16:35 |
| MaKosh, извращений не видно! |
| Автор: MaKosh 8.11.2004 - 01:24 |
| а ты адрес скопируй в адресную строку, а то он динамический |
| Автор: olala 8.11.2004 - 08:02 |
| http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/news...000/3987283.stm ДАже не знаю..Сюда или в "смешное"..но вроде по теме, но смешно)) |
| Автор: MaKosh 12.11.2004 - 09:37 |
  |
| Автор: PovarPetrovich 15.11.2004 - 09:09 | ||
Хехе. Доставляет удовольствие посещать либеральные сайты в последнее время. Прямо душа отдыхает. Большей глупости (не обижайтесь, демократы!!!) я не видывал. Но просто в жилу ответить на поставленные "сложные" вопросы. Поэтому... : 1. Церковь и государство в США - не единое целое. Просто трудно признать, что некоторые, считающие картину целующихся мужиков нормальной, оказывается, в меньшинстве. Никто не заставляет при этом любящих друг друга гомосеков жить порознь. Разговор идет лишь о том, что отвратительные сосущиеся мужики не являются семьей в том смысле, который вкладываю в понятие "семья" лично я. И церковь в этом решении имеет немаловажную роль. Равно как и в вопросах про прелюбодейство, убийство, воровство и проч. и проч.2. Вопрос вызывает смех. Верю ли я, что республиканская партия будет существовать в 2010 году и почему? Отвечу. Будет, потому что за демократов голосует меньшинство. Как это в качестве аргумента?3. Почему мне нравится Дж. Буш (кроме морали)... Хмммм.... Может не стоит брать "кроме морали" в скобки? Может он мне нравится из-за своих моральных принципов? Ну, типа, поставить президентское кресло на кон за свои идеалы? И за мои тоже?4. Национальный дефицит - из-за Клинтоновского пузыря и из-за 11 сентября. Для недальновидных американцев важно одно - сколько они получают и сколько стоят товары в магазинах. Что бы не говорили, но помидоры стоят 89 центов за фунт, джинсы - 15 долларов, носки - 4 доллара за 6 пар. Эти цены не меняются на протяжение 12 лет, что я живу здесь. Следовательно - вопрос надуман. Работы появляются, люди зарабатывают и живут. 5. Какая разница между моральными принципами и принципами веры.... Идиотский вопрос. Никакой! При этом ответ мой не значит, что в США церковь захватила власть. Как насчет - религиозные принципы отражают современные проблемы?6. Вопрос: каковы ваши мысли о том, что Осама Бин Ладен пытается получить разрешение от исламистов на использование ядерного оружия против США, учитывая, что США уничтожила более 100 миллионов мусульман? Ребяты, давайте гулять под присмотром. 100 миллионов... Не, я всё понимаю, но это ведь бред. Ну серьезно. А если говорить про ядерное оружие... Вот вопрос, который гложет лично меня. Ну ладно, Осама, там, козни строит. Всякие придурки тоже. Фаллуджа, что там ещё. У США есть оружие, чтобы с этим справиться. Причем без тысячи гробов. Ну есть оно, ядерное оружие. Мы, как честные налогоплательщики, за него платим. За разработку, за содержание.... Вопрос - зачем, если мы его боимся применить? Глупо это. Есть враг. Есть самолет. Есть бомбы. Я уверен в том, что после уничтожения половины Фаллуджи остальная половина спокойно проведёт выборы. Вот уверен!! Мой ответ прост - если Осама думает о применении ядерного оружия в США - Осаму нужно уничтожить. Если неизвестно, где он - уничтожить и выжечь предполагаемое место его пребывания. Однако уверен я в одном - со смертью старины Осамы терроризм не иссякнет. Поэтому глупы, по моему мнению, заявления демократов о поимке Осамы. Ну неужели они правда думают, что если придурка поймать, то из него, как в сказке, выпадет иголка, несущая кощееву смерть? И смертники перестанут взрываться? Бред. |
| Автор: MYMZYA 15.11.2004 - 09:25 |
| PovarPetrovich Статья читается как полный бред, мне с трудом верится, что она написана кем-то с образованием выше, скажем, 8 классов. Вопросы идиотские, напыщенные, и по-моему очень далекие от того, что действительно заботит здравомыслящих людей. Лучше бы мне кто-то ответил на такие вопросы: 1. Кто стоИт за событиями 11 сентября? 2. Существует ли Осама в реальности? Не ради жаркого спора, просто любопытствую |
| Автор: PovarPetrovich 15.11.2004 - 09:47 | ||
Попробую ответить, как я думаю, без претензий на правду. 1. Думаю, что за событиями 11 сентября стоит радикальный ислам. И Осама является лишь пешкой. 2. Скорее да. Даже если администрация врет - то можно было бы сделать это красивее. С другой стороны, трудно спорить с фактом того, что Осама удобен Бушу. Есть конкретый бандит, публика жаждет его головы. Пока этой самой головы нет - можно делать всё, что угодно. Хрен его знает. Я думаю, что врагом США является не Осама как таковой. Врагом США и России тоже является ислам. Радикальный ислам. И всем будет фигово до тех пор, пока мы, мы все, не забудем про политкорректность и не начнём чётко говорить: Среди мусульман есть хорошие люди. Но почти все террористы - мусульмане. Следовательно я лично буду относится к любому мусульманину настороженно. В этом я лично вижу ключ к успеху. |
| Автор: ILucky 15.11.2004 - 09:54 | ||
MYMZYA
Не удивлюсь, если те же, кто и за нашей Чечней... |