Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Кулинарный форум Хорошей кухни > Антресолька > Обрезание


Автор: Mary Land 12.08.2004 - 21:30
Обрезание - нужно ли делать, если мальчик нееврей?

Автор: Cher 12.08.2004 - 21:33
Mary Land
Какой смысл тогда? Врачи советуют?
Я где-то читала, что бывают случаи, если имеется ввиду здоровье ребенка и доктора советуют - надо делать, здоровье важнее.

Автор: Катерина 12.08.2004 - 21:37
Я знаю о практике обрезания в США. Поставлено на поток. Но доказательств преимуществ обрезания так и не нашли.
Другое дело,Mary Land , вопрос религиозный. Две нации в мире обрезают - мусульман и евреев.
Мне с двумя моими мальчиками предлагали обрезание прямо в род.отделении. Как христиане православные, мы отказались.

Автор: Mary Land 12.08.2004 - 21:45
Я тоже слышала, что обрезание в Америке "поставлено на поток", просто подумала, что если вокруг будут все обрезанные, а мой ребёнок нет, то случайно узнав об этом, не будут ли другие детки дразниться?

Катерина, мне важно было узнать от доктора, что доказательств преимуществ обрезания так и не нашли!


Автор: Катерина 12.08.2004 - 21:48
Mary Land
wink.gif Без трусов здесь не ходят. А по поводу смеятся - даже не знаю. Я тебе в личку напишу.

Автор: Mary Land 12.08.2004 - 21:51
Катерина, спасибо! Этот вопрос больше моего мужа беспокоит, просил выяснить. smile.gif

Автор: Alina 12.08.2004 - 21:54
Насчет детей - дело десятое. А вот не будет ли он стесняться близости с девушками? В Nip/Tuck был эпизод, где мальчик так мучительно стеснялся своей необрезанности перед девушкой, что сам попытался себе это сделать...

Автор: Dina 12.08.2004 - 22:03
Alina
Господи, кошмар какой...


Автор: Smurfette 12.08.2004 - 22:04
В Штатах в последнее время начало меняться отношение к обрезанию. Теперь это делается всё реже и реже среди не-евреев. А насчёт смеяться над кем-то если он "необрезанный", то какая же ушлая должна быть девушка, чтобы так отреагировать :-( . А если честно, никогда жизненных примеров не встречала (т.е. чтобы над кем-то здесь из-за этого смеялись)

Никакой пользы (гигиена и проч.) от обрезания медицинские исследования не подтверждают.

Автор: Alina 12.08.2004 - 22:05
Dina, да ты не пугайся, это ж fiction, все утрировано smile.gif. Просто есть о чем задуматься.

Автор: Dina 12.08.2004 - 22:06
Alina
Просто я не знаю что такое Nip/Tuck unsure.gif

Автор: Alina 12.08.2004 - 22:18
Dina, сорьки smile.gif. Это сериал на FX, про пластическую хирургию smile.gif.

Автор: Elpe 12.08.2004 - 22:21
Nip/Tuck это прикольное шоу на FX Channel.

Извини, Alina, опоздала я. smile.gif

Автор: Cher 12.08.2004 - 22:40
Девушки, ну вы и ужасы про обрезание рассказываете. Не понимаю, зачем это нужно, если нет необходимости рег. поводов? Да еще и девушку стесняться, если его нет????? ohmy.gif
Не хочу никого задеть, но если бы у меня муж был обрезан, меня бы стопудово это нервировало.... dry.gif

Автор: Mary Land 12.08.2004 - 22:42
Девочки, спасибо, я сделала вывод, что главное в этом деле - это правильное сексуальное воспитание!!! smile.gif

Автор: MaKosh 12.08.2004 - 22:56
Mary Land
эта.. того... не подумай плохого laugh.gif а муж у тебя обрезаный? В смысле у него в семье это принято? Если нет, так чего волноваться? Сын будет как папа tongue.gif

Автор: Olja 12.08.2004 - 23:02
Mary Land у моего брата в семье этот вопрос стоял серьезно. Долго думали, взвешивали все за и против, врачи рекомендовали. В семье ни у кого этого нет (так как нет ни евреев ни мусульман), но племяшке моемк сделали. Как будет в будущем никто не знает, но пока он здоров, весел, не стесняется ничего. Так что, по-моему, это вопрос как его воспитают и как он будет себя вести с другими, ничего более. Так что если муж настаивает, врачи советуют, а тебе и так и так хорошо, то сделайте, если нет, то не делайте.

Автор: Гюля 12.08.2004 - 23:08
А вот у меня проблема с тем, как детей обрезать. У меня два мальчика, оба родились мусульманами. Мусульман здесь как таковых тоже много. Но у арабов свой врач, домашний, они ходят к ним и делают своим обрезание, пока ребенку неделя или две. У азербайджанцев, как и у турков. так не принято. Ребенок должен осознать, что он уже взрослый. Он должен быть сам готов к обрезанию и не боятся этого. Обычно это происходит к 8-ми годам. Здешние турки едут в Турцию каждый год, и там обрезают своих мальчиков. А я, во-первых, не так уж часто и еду в Баку, во-вторых не доверяю тамошним врачам (как и здешним, впрочем!), а в-третьих боюсь за детей. Они не готовы еще. Мне кажется, они никогда не будут готовыми здесь в Дании, т.к. разговора об этом дома не ведется, об этом они нигде не слышат. Короче, будут мои мальчики необрезанными. В датских госпиталях раньше делали под общим наркозом, но потом запретили, делают наверное только в приват госпиталях, я пока не уточнала. Я сама еще не готова психологически. smile.gif Но врачами доказанно, что обрезание хорошо для здоровья, поэтому много уже взрослых датчан, которые иду и делают обрезание в частных госпиталях или у тех же арабов или в сенагоге. Я бы тоже пошла в сенагогу, но обряд обрезания, т.е. метод обрезания, кажется отличается от мусульманских. Честно говоря, я не фанатичка в религии, но обряды хочется соблюдать как положено. sad.gif Вот и жду я, как старушка у разбитого корыта. Делать им в Баку в следующем году или не делать. Ой, как боюсь...

Автор: Yanchik 12.08.2004 - 23:08
Цитата (Alina @ 12.08.2004 - 19:18)
Dina, сорьки smile.gif. Это сериал на FX, про пластическую хирургию smile.gif.

Алина Мы религиозно смотрим этот сериал,КАЖДЫЙ вторник.Про обрезание тоже смотрела. Бедный мальчик там сам решил это сделать ohmy.gif

Не верю в полезность этой процедуры. Но если, конечно, по религиозным соображениям-это дело другое. Хотя,опять же, медики говорили,что для младенца (который,как говорят "еще ничего не понимает") это все-таки огромный физиологический шок.

Автор: Mary Land 12.08.2004 - 23:11
Olja, муж вовсе не наставивает, мы изучаем этот вопрос. У нас не так много знакомых у кого есть сынишки, совета спросить не у кого.
MaKosh, подумала о хорошем! biggrin.gif

Автор: Катерина 12.08.2004 - 23:22
Гюля
А ты поговори с вашим священником, Гуля. В нашей клинике деткам мусульманам обрезание делали в 13 лет. А других деток обрезали около мечети.Там или мулла или кто-то, кто обучен.
Традиции тоже очень важны.

Автор: Smurfette 13.08.2004 - 00:04
Гюля

Цитата
Но врачами доказанно, что обрезание хорошо для здоровья


Врачами это не доказано, как раз наоборот, сейчас много пишут о том, что никакой пользы от этой процедуры нет.

А то что Вы не можете решиться сделать это своим мальчикам и боитесь за них, имхо говорит о том, что Вам глубоко в душе, это неприемлемо. Ведь что такое обрезание? В сущности, это genital mutilation (oops, забыла как это по русски будет). Когда мы читаем о том что где-то в Африке девочкам делают клиторное обрезание, мы все дружно в своём *цивилизованном* мире возмущаемся и думаем "Вот, варвары!" Но одновременно не видим ничего плохого в мужском обрезании. Мне кажется, есть о чём подумать прежде чем решаться на такую необратимую процедуру.

Автор: nikicat 13.08.2004 - 04:02
Моему племяннику сделали, когда ему было лет 6. Ему больно было ходить по-маленькому (простите за подробности). ну, сделали и сделали, никто не обзывает и ущербным он себя не чувствует (ему 15 лет)

Автор: MaKosh 13.08.2004 - 05:12
Имхо, если это необходимо по мед. причинам - делать надо, но если нет... надо очень хорошо подумать! Ведь это уже операция.

Автор: Гюля 13.08.2004 - 08:24
Smurfette, я может и неправильно выразилась. Но здешние врачи советуют делать обрезание, если к ним обращаются. А на счет того, что мне глубоко в душе это неприемлемо - это не так. Какой матери захочется, чтобы ее ребенку было бы больно. Если Вашему ребенку надо будет сделать операцию аппендицита, то вы согласитесь, не думая, но будете в то же время думать, что ребенку больно. И вам самой будет тоже больно. У моего сына даже когда заноза на руке, я делаю больно, а у самой внутри все трясется. Во многих случаях, я не вытаскиваю занозу сама, говорю, чтобы их отец сделал, когда они пойдут к отцу. Может даже пример с операцией был неудачен, но я попыталась показать свои чувства.

Катерина, проблема в том, что моллы (мусульманского священика) здесь нет (Мечети как таковой вообще нет.), т.е. есть какие-то имамы, но я к ним боюсь ходить. Для них мы - выходцы из СССР - кушающие свинину и пьющие вино - кяфиры. Т.е. грязные. И от их только взгляда хочется убежать как можно дальше. sad.gif

Автор: Фарида 13.08.2004 - 09:10
Цитата (Mary Land @ 12.08.2004 - 18:30)
Обрезание - нужно ли делать, если мальчик нееврей?

Нуууууууу! скажем и мусудьмане тоже делают обрезание! Я сдела, вернее сыну сделали на 13 день после рождения, так как нам сказали что чем раньше тем легче заживает. действительно за три дня всё зажило и я не могу сказать что он был беспокойным всё это время. плакал только когда писил, но я его быстро обрабатывала и всё!

Автор: Smurfette 13.08.2004 - 17:04
Гюля

Цитата
Какой матери захочется, чтобы ее ребенку было бы больно. Если Вашему ребенку надо будет сделать операцию аппендицита, то вы согласитесь, не думая, но будете в то же время думать, что ребенку больно


Это как сравнивать яблоки с апельсинами. Аппендицит вырезают только в том случае, если есть в этом острая физиологическая необходимость (т.е. воспаление, и операция жизненно необходима). А какая есть необходимость делать больно ребёнку просто потому, что так принято? Традиции тоже со временем меняются, становятся более гуманные, но для этого кто-то должен сделать первый шаг к тому, чтобы так случилось.

В общем, для меня лично такая логика неприемлема. Для меня мой ребёнок всегда на первом плане, а все традиции, обычаи и проч. и проч. на втором (если не на десятом).

Автор: Alina 13.08.2004 - 17:31
Yanchik, мы тоже смотрим, только я к нему как-то спокойно отношусь - слишком он мыльнооперный, с поисками настоящего отца и пр. smile.gif. Вот от чего я тащусь, так это от Six Feet Under, наконец-то новый сезон начался smile.gif.

(Извините за оффтоп smile.gif)

Автор: Лайла 13.08.2004 - 18:17
Расскажу ,вам про обрезание в Израиле,то что я "видела" лично:
Одна моя подруга обрезала сына после рождения,как положено на 7 или 8 день,малыш даже не пикнул,а я стояла и плакала-жалко,а мамашу вы вывели на улицу,она этот процесс даже не видела.
Другая подруга не делала обрезание когда положено,"дождалась" ,что врачи послали ее сына в полтора года (из-за фимоза).
Еще одна подруга пошла делать обрезание сыну по медецинским показаниям в 3 года.Итог один-большинство мальчиков в Израиле обрезаны,если не по религиозным убеждения,то медицинским показаниям ( я говорю о выходцах из Союза)Многи ,как приехали в Израиль в 90-х годах,независимо от возвраста пошли и обрезались из-за соображений -стыдно ходить не обрезаным ,(уж точно не по религии).Слышала мног случаев смешных,просто "обхохочешься".У взрослых гораздо дольше заживает и истории про 20 летних ребят,которые неделю в юбке ходили и писить не могли из-за дикой боли ,увы,уже не смешны...
Если у меня родится сын,я сама не знаю,буду обрезать или нет (но уж точно не по религиозным убеждениям)

Автор: Smurfette 13.08.2004 - 18:52
Лайла

Цитата
стыдно ходить не обрезаным


А у вас, что по улице так нагишом все и ходят? ;-))))

Автор: MaKosh 13.08.2004 - 20:10
Совместные душевые, бани и прочее не отменяли smile.gif

Ой простите мне этот глупый анекдот:

Молодой человек влетает к доктору с криком - "Доктор, срочно кастрируйте" Доктор удивлен, но молодой человек настаивает, сулит любые деньги, наконец уговаривает. После операции доктор интересуется зачем была такая срочность? Молодой человек объясняет, что у него невеста - еврейка, завтра свадьба и вот.. Доктор говорит - "Там вам обрезание надо было сделать"? Молодой человек: "Доктор, а я что сказал???" laugh.gif rolleyes.gif

Автор: Катерина 13.08.2004 - 20:16
MaKosh
Эту тему надо в шутку дня. Я со смеху падаю. laugh.gif

Автор: Лайла 13.08.2004 - 21:16
Smurfette
По улице нагишом почти не ходят, но в армии мальчики купаются почти вместе (душевые открытые , могут ткнуть),да и девочки будут фукать!!!

Автор: Mary Land 13.08.2004 - 21:48
Лайла, а почему девочки будут фукать? Что их смущает?
Моя знакомая, кстати, очень беспокоиться за отношение девочек к своему необрезанному сыну, не пойму почему, разве не всё равно?

Автор: MaKosh 13.08.2004 - 22:01
Mary Land
я читала, что вроде как обрезанные могут дольше wink.gif потому как одна важная открытая часть становится менее чувствительной tongue.gif


Автор: WELAR 13.08.2004 - 22:03
MaKosh, время не засекала tongue.gif ,

Mary Land, Маш, ну и тему ты открыла, у народа фантазии не иссякают.

Автор: Smurfette 13.08.2004 - 22:05
Лайла

Когда я была девочкой ;-), мне такие глупые мысли даже в голову не приходили. А не одна нормальная женщина не "фыркнет". По моему, это всё очень надуманные "проблемы".

Автор: Катерина 13.08.2004 - 22:07
Девочки, я сижу смеюсь!
По поводу девочек стеснятся - ну, не знаю. Может в Израиле так и будет. А в России наоборот совсем.Засмеют точно.

Автор: MaKosh 13.08.2004 - 22:08
Вот тут страсти про обрезание
— http://www.neuro.net.ru/bibliot/b003/sx14004.html
ohmy.gif

Если именно девочки... Хм... Им смешно будет вообще наличие у мужчины такого агрегата laugh.gif laugh.gif

Автор: WELAR 13.08.2004 - 22:18
слушайте, у меня сын обрезанный в сознательном (9лет) возрасте, сейчас ему почти 15 - девченок ещё не водит, но и разговоров о каком-то неудобстве (моральном) у нас нет. я читаю посты и только начинаю об этом задумываться.Smurfette права - проблемы - надуманные!

Автор: Luna07 13.08.2004 - 22:22
Smurfette
Полностью с тобой согласна.
Я бы никогда не пошла на такое даже если надо было бы из за религии. Мне кажется каждый в праве выбирать то што ему по душе а етих мальчиков когда обрезают совсем неспрашивают маленьких имеется в виду. Если природа сделала мужчину так, значит так и должно быть. Мне кажется ето можно даже поставить на уровень с пластическими операциями когда они вовсе ненужны но люди их делают. Если из за медецинской надобности то я молчу. А тошто девушки фукать будут так ето просто у меня в голову неукладывается,тогда получается што девки выбирают мужиков по членам laugh.gif laugh.gif

Автор: Luna07 13.08.2004 - 22:34
MaKosh
Посмотрела ссылку жуть какая.А на лица етих парнев посмотрите как им больно можно сказать из за ненужной как говорится операции. И в релегиозном смысле щитается што ето гигиеничней потому как после секса остоётся сперма на нём.Вот интерессно а што когда обрезанный што вся "грязь" сразу скальзывает или даже непристаёт? laugh.gif Если после секса просто пой ти и подмытся то никаких "грязей" небудет.И от етого независить обрезанный или нет.

Вот слова с етого сайта biggrin.gif
В крайней плоти пениса находится много нервных окончаний, которые играют большую роль в получении мужчинами сексуального удовольствия. К тому же крайняя плоть помогает головке пениса сохранять влагу и обеспечивает дополнительное скольжение кожи вдоль стержня пениса во время полового акта или мастурбации. Крайняя плоть пениса чрезвычайно эластична и, как говорят, довольна чувствительна к прикосновениям, особенно прикосновениям человеческих губ. Таким образом крайняя плоть вовсе не бесполезная, а даже довольно приятная принадлежность пениса, благодаря которой можно получать много удовольствия.

Автор: Катерина 13.08.2004 - 22:43
Мужик бегает по Одессе, ищет часовую мастерскую. Вдруг видит дом, над дверью которого висят большие часы, и устремляется туда. - Здрасте, почините мне, пожалуйста, часы. - Извините, мы не починим вам часы. - Но почему! Вы же часовая мастерская! - Нет, мы тут делаем обрезание. - А почему у вас над дверью часы висят? - А что бы вы хотели, чтобы мы там повесили?

Автор: Smurfette 13.08.2004 - 22:43
MaKosh

Тихий ужас...

Вот об этом надо задумываться когда решаешь обрезание ребёнку делать, а не о том что девочки будут "фукать" или "у мужа так по религии принято" :-(((

Автор: Smurfette 13.08.2004 - 22:45
Катерина

ROTF LMAO (rolling on the floor laughing my ass off)!!!

:-)))))))))

Автор: Лайла 13.08.2004 - 22:54
Нии для кого ни секрет,что девочки вступают в половые отношения ни с одним партнером,так вот после обрезанного им попадается необрезаный,ему тут же укажут,что он не такой как все.И для мальчика 16-17 лет (а то и младше)это будет удар ниже пояса.
Дети очень не хотят выделяться из толпы,хотят быть такими как ВСЕ!!!
И сколько бы мы не говорили про индивидуальность,к сожалению есть период в нашей жизни,когда мы хотим быть как все,и он часто приходит на юношеские года.И опять же я вам привожу примеры из израильской жизни,где основная масса обрезана.

Автор: Катерина 13.08.2004 - 23:02
Ой, я наверное совсем отсталая. Но , девочки, неужели ДО 16-17 лет мальчики УЖЕ" делают это". Да ещё и девочки осознают, кто обрезан кто нет?
А такими как все быть скучно. На мой взгляд, конечно.Особенно в плане обрезания. smile.gif

Автор: Luna07 13.08.2004 - 23:16
Катерина
laugh.gif laugh.gif

Лайла
Так ето можно сказать если один прыгнет в колодец то и все за ним прыгнут. dry.gif Ну штобы неотделится. Всё ето ерунда смотря как вырастишь ребёнка так и будет. Моя мама мне всегда так говорила на щёт колодца если я штото хотела как у всех и я задумывалась што ето ведь дествительно так. А если девушка фукать будет значит сразу видно как вырастили её,только смотреть поверхно на людей. sad.gif

Автор: WELAR 13.08.2004 - 23:34
Ладно, отставим религию в сторону, а как же быть тем у кого был фимоз? И таких сейчас -ох, как много. Каждой девочке обьяснять:" понимаешь, в детстве, бывает, но не у всех "рассасывается" biggrin.gif

Автор: Luna07 13.08.2004 - 23:44
WELAR
Так если по медецине надо то и парень обьеснить может ето.

Автор: WELAR 13.08.2004 - 23:48
Luna07, так сейчас "по медицине"- больше, чем по религии!

Автор: Катерина 13.08.2004 - 23:52
WELAR
Да речь не о фимозе. Всё началось с того, что спросили обрезать мальчика - нееврея или нет. smile.gif
А больных с ущемлением действительно надо оперировать и смешного здесь мало. У мальчиков до трёх лет фимоз физиологичен, то есть проблем не должен приносить.
А действительно, если не в Израиле, то парню придётся объяснить, но что уж поделаешь.Обратно не пришьёшь. dry.gif

Автор: Luna07 13.08.2004 - 23:53
WELAR
А я читала што по медецине очень редко встречаются.

Автор: Катерина 13.08.2004 - 23:54
WELAR
Да нет, Веларчик, всё таки чаще не стало.
Я видела мальчика с тяжелейшим рубцом после обрезания. Ему 9 лет было.Из Азербайджана.

Автор: MaKosh 14.08.2004 - 00:07
Цитата (Luna07 @ 13.08.2004 - 15:16)
А если девушка фукать будет значит сразу видно как вырастили её,только смотреть поверхно на людей. sad.gif

Ой на людей, ли laugh.gif laugh.gif

Автор: WELAR 14.08.2004 - 00:11
Катерина, да поняла я откуда тема пошла, только зашла она как мне каэться не туда! Ну, если не по религиозным соображениям и здоров - да какого черта! надо обрезание? Модно? Современно? Чушь!

Автор: Катерина 14.08.2004 - 00:19
WELAR
Зришь в корень! Я тоже так считаю. Православные пусть крест носят, иудеи - обрезаются и шабат держат. Не надо валить всё в кучу. Прелесть мира в том, что мы все разные.
Да и вообще природа ничего лишнего не даёт.Всё имеет своё объяснение.
Лет двадцать назад всем новорождённым миндалины удаляли. А потом выяснили, что у них имуннозащитные функции.

Автор: Гюля 14.08.2004 - 00:21
Smurfette, Да,правильно, у каждого свое мнение. помимо моего ребенка, его здоровья (!) мне еще важно, чтобы мой ребенок знал свои традиции и знал свои корни.

Автор: Катерина 14.08.2004 - 00:28
Гюля
Очень правильно. Я именно этим и объяснила моё нежелание обрезать своих мальчиков. Не принято это у христиан.
И точно также понимаю мусульманских матерей, которым необходимо детей обрезать. Жалко, что тебе не с кем посоветоваться там ,где ты живёшь.

Автор: WELAR 14.08.2004 - 00:30
Катерина, к шабату и обрезанию я ещё и магендовид ношу tongue.gif

Автор: Катерина 14.08.2004 - 00:32
WELAR
Таки поясните для гоев - А ЧТО ЭТО ТАКОЕ????

Автор: WELAR 14.08.2004 - 00:47
Катерина, как тебе не стыдно так говорить? я аж покраснела, начиталась или насмотрелась Шолом Алейхема? М-д - Это звезда Давида.

Автор: Катерина 14.08.2004 - 00:54
WELAR
Господи помилуй, так бы и написала, Велар! Звезду Давида знаю конечно.А её изображение носят как мы крест - то есть как правило. Или нет ?
Ну Шолом Алейхема - "Блуждающие звёзды" читала когда ещё мне лет 14 было.

Автор: Катерина 14.08.2004 - 00:56
Ну а знаешь, кто меня слову "гойка" научил? Не поверишь - раввины из НьюЙорка.
Мне давали медаль ( со звездой вашей, кстати smile.gif ) И там один раввин другому пояснил - она гойка. Это потому что с вашим народом работаю.ВОт. biggrin.gif

Автор: WELAR 14.08.2004 - 01:01
Катерина, опять мы с тобой на отвлеченные темы засоряемся. biggrin.gif Гой на идыше означает "не еврей", а для меня в детстве это было ругательством, пока не прочла об этом.

Автор: Катерина 14.08.2004 - 01:03
WELAR
Я знаю.Мне раввины объяснили. Они по-хорошему сказали. wink.gif

Автор: Vikusha 14.08.2004 - 01:18
Не хочу подливать масла в огонь, но... Всё чаще и чаще читаю в женских журналах,в вопросах в редакцию, что, вот мой парень не обрезан, мне это очень неприятно, и никак не могу себя заставить, сделать то, что он хочет (надеюсь в детали вдаваться не надо...)

Так что в США обрезание очень даже популярно среди христиан и христианки к отсутствию такого часто относятся очень даже брезгливо. А в СНГ реакция была бы с точностью до наоборот...

Ну и ещё, я придерживаюсь такого мнения, что незря уже почти 6 тысяч лет практикуется эта и многие другие, сложно объяснимые традиции...

Автор: Катерина 14.08.2004 - 01:58
Vikusha
Да конечно не зря, кто спорит. Но христиане не обрезаются. Это также не принято. За 6000 лет( ну в цифре я не уверена) у человечества была возможность убедится в правильности того или другого. Христиане предпочли не обрезаться.Евреи и мусульмане - наоборот.Каждому своё.
Люди должны отличаться.

Автор: MaKosh 14.08.2004 - 03:00
Vikusha
ну не хочется говорить, но... ты разницу на себе испытывала? Я - нет laugh.gif А женские журналы как источник информации... ммм... ну я не зна-а-аю... rolleyes.gif

Если они не могут заставить себя сделать то, что хочет парень, это вина НЕобрезания? blink.gif

Автор: nikicat 14.08.2004 - 03:12
Катерина
Цитата
Может в Израиле так и будет. А в России наоборот совсем.Засмеют точно.

откуда такие выводы?

какая-то передача была на ТВ по этому поводу, так обрезание, в жарких странах и где есть постоянная пыль, делали чисто из гигиенических соображений, чтобы грязь не скапливалась, а затем все это объяснилось религией, чтобы сделать обрезание нормой

Автор: MaKosh 14.08.2004 - 03:16
А так же статьи:
Обрезание -- почему и зачем
— http://www.souz.co.il/clubs/read.html?article=1129&Club_ID=18

Это страшное слово «обрезание»
— http://www.sikel.ru/servlet/HeadServlet?subsys=article&pageHandler=ArticleShow&articleId=490


А вот мужская точка зрения smile.gif форум
— http://www.farit.ru/forum/10774.html
парень задал вопрос -
Цитата
Девушка попросила произвести обрезание, всё ей во мне нравится, но по ее религии все мужики должны ходить в укороченном варианте.  Я на многое готов ради нее, но на операцию пока не согласен.  Отсюда вопрос - какие льготы мне даст обрезание и какое значение этому придают девушки? И ещё - кто-то во взрослом возрасте делал себе такое, и что из этого получилось?

Автор: Катерина 14.08.2004 - 03:40
nikicat
Из печального опыта. В одной стране( не буду фиксировать где, потому что не надо разборок на форуме) я смотрела больного. Посмотрела, записала и пошла. Всё как обычно. Потом ещё один доктор посмотрел. Тоже записал. Но и сказал , что видел. А потом все вокруг говорили об обрезании.Так как в этой стране это было не принято.
А обрезание в арабских странах где много солнца и мало воды - это известно очень давно. Но вот по поводу того, произошла ли религия арабов и иудеев от обрезания я очень сомневаюсь. wink.gif
В Библии и Торе и Коране об этом написано много и очень доступно.

Автор: Ксеньчик 14.08.2004 - 04:01
В Корее обрезаются не все.Здесь много христиан,они соответственно не обрезаются.Так вот,мальчикам обрезание делают уже лет эдак после 20,после школы.Чтоб в школе не смеялись необрезанные над обрезанными,и в армии.Короче столько заморочек.Иногда в комедиях показывают,типа такому дяде здоровому эту операцию сделали,и как он ходит,мучается,бедолага. blink.gif

Автор: nikicat 14.08.2004 - 05:24
Катерина , жаль конечно, что попадаются такие люди, просто от неграмотности и от невежества такое происходит, но не все же так плохо smile.gif

Автор: Маруся 14.08.2004 - 12:13
Я хоть и России живу, но никакого шока не испытала, когда у моего друга оказалось обрезание. Если честно, то я сначала и не поняла ничего. А так, разницы абсолютно никакой я не почувствовала. Тоже считаю проблему надуманной, и в любом варианте есть свои плюсы и минусы.
Девочки, да главное, чтобы ... работало (простите)!

Автор: WELAR 14.08.2004 - 12:23
Маруся, YES! , YES

Автор: Ника 14.08.2004 - 15:45
Smurfette, нагишом не ходят biggrin.gif. Некоторые обрезются таки по религиозным соображениям - приехали в Израиль, так хоть немного быть причастным к своей же религии. Молодые мальчики делали обрезание, которым в армию предстояло идти - там же все вместе в душевых и т.д. Детей обрезали, чтоб они себя ущербными не чувствовали. Не знаю, если это правда, но говорили, что необрезанных за стеной кладбища хоронят, даже если евреи. Не знаю, похоже на выдумку чью-то.

Автор: Dina 14.08.2004 - 19:21
Как хорошо что у меня девочка smile.gif

Автор: WELAR 14.08.2004 - 20:33
Dina, ты решила остановиться на достигнутом? smile.gif

Автор: Dina 14.08.2004 - 23:10
WELAR
Неееее, я ещё одного дитёныша хочу smile.gif, но я же не знаю кто у меня будет. Может, опять девочка, тогда без проблем laugh.gif. А если мальчик, то тогда и задумаюсь wink.gif

Автор: Катерина 14.08.2004 - 23:15
Короче говоря, думаю, что форум пришёл к консенсусу - обрезаемся исключительно по медицинским показаниям и так как велят религиозные убеждения семьи.
Как говорится, лишь бы не было войны. wink.gif

Автор: LUCKY 15.08.2004 - 03:16
Катерина
biggrin.gif
Цитата
Как говорится, лишь бы не было войны

Браво!
Удачи!

Автор: Tatkin 15.08.2004 - 14:39
История из жизни.
Пришел сын (5 лет)из сада и рассказывает: "Мама, ты знаешь, у А. пипка не нашего типа." - "Что значит не нашего??!!" - "У всех в садике другая, kрасивая, а у него простая!" Короче, мальчик русский и просто не обрезан. А в туалете дети иногда писают в один унитаз, когда другие заняты и разглядывают друг друга, сравнивают. Пришлось провести беседу с примерами, что неважно у кого какое что, главное чтоб человек был хороший.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)