Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Кулинарный форум Хорошей кухни > Разговоры > Наши за границей. Новая Родина.


Автор: Кумушка 12.09.2004 - 12:24
Дискуссия в теме о родах и беременности натолкнула меня на мысль открыть такую тему. Многие из нас уехали из бывшего Союза и начали свою жизнь в другой стране с чистого листа. Почему уехали и когда? Кем были в Союзе и кем стали на "новой родине"?Как вам живётся? Бывают ли мысли о том что бы вернуться и что удерживает от этого шага? Оправдались ли ваши ожидания?

Не сочтите уж слишком любопытной smile.gif

Свои рассуждения на этот счёт скопирую из темы о беременности.

"я думаю что люди уезжают за границу не от хорошей жизни. Здоровый эгоизм , это когда в меру, толкает искать где по лутше, вот и ищем. Каламбурчик по этому поводу, какая разница между украинцами и хохлами? Украинцы живут на Украине, а хохлы где полутше. Вот мы и есть хохлы. И я не чувствую себя предательницей. Хотя я по матери немка аж до времён Катерины второй. И понятное дело что живя здесь мы просто приспосабливаемся к здешней жизни, а как же иначе. У многих ностальгия.......И у меня время от времени......Но наверное так как моя родня здесь, не так сильно как у других. Как бы мы ни хорошо говорили на немецком , английском и т. д. душа у нас остаётся русской ( не важна конкретная национальность, я по большому счёту). Местные немцы на мой взгляд слишком прагматичны. Во всяком случае там где я живу. Менталитет у нас другой. Но я вот прижилась. И чувствую себя здесь очень комфортно. Когда в 93 году первый раз приехала сюда к маме в гости, стояла уже в Польше у окна в поезде и с замиранием сердца смотрела что же здесь, за бугром, по другому. И с удивлением для себя пришла в последствии к выводу что находясь даже просто в гостях(я имею ввиду страну) не чувствую себя чужой......И с языком , скажу честно, трудностей у меня не было. Я его не знала приехав сюда. Хотя и приезжая к бабушке в Днепропетровск постоянно слышала немецкий, но сама не говорила. А здесь ........не было чувства что я учу что то мне чуждое, я как будто вспоминала давно забытое.....Я прекрасно понимаю что я возможно одно из исключений, но просто вот что то на размышления потянуло.......Муж у меня 9 лет учился на Украине (техникум , институт) металлург. Начальником смены был, командирство у него в крови ( он у меня лев, рожд. в год тигра) вобщем самолюбие ещё то. А здесь хоть и дипломы подтверждены, не получается найти работы по квалификации. Но... у него принципы, мужик должен кормить семью, вот и кормит. Тянул семью 2 года, пока я училась и от арбайтсамта получала 100 евро в месяц.
Вот что то разболталась я:)))
Я просто живу и стараюсь радоваться каждому дню, хотя проблем хватает. У меня нет наполеоновских планов, простого бабского счастья хочу. Вернее есть оно у меня а больше............Вместе мы справимся со всем:)) "

Автор: Xenia79 12.09.2004 - 16:48
Кумушка Это точно, я сюда не от хорошей жизни ехала. И терять там было нечего.
С языком у меня больших проблем не было. Как-то довольно легко он мне дался. Я не скажу, что отлично говорю на нём, но нормально, пишу очень хорошо(потому что не стесняюсь cool.gif ).
В первый же месяц я встретила своего теперешнего мужа. И с тех пор мы счастливы. У нас своя фирма. Мой муж не боится никакой работы. И я горжусь, что он единственный из приехавших в последние годы в наш город организовал такой интересный и сложный бизнес. Мы всё делаем вместе, учились нашему делу тоже вместе. По одиночке мы бы так не поднялись.
В январе будет 6 лет как я сюда приехала. Сыну нашему скоро 3 года. Пойдёт в садик и я смогу на права здать. И выучить нормально английский, потому что самой учить сложно - никак не начну говорить.
А потом пойти получить специальность. На всякий случай.

Мы обожаем наш город. И хотим всю жизнь прожить здесь - в Шварцвальде.

Автор: Лайла 12.09.2004 - 17:48
Я очень люблю Израиль, хотя я не еврейка rolleyes.gif Мне хорошо тут...уезжала я с мужем от "хорошей" жизни, все что пережила там связанное с медициной, врагу не пожелаю..
Но я оптимист по жизни, приехали сюда, закончили курсы по изучению языка, пошла учить язык дальше, чтобы можно был жить в субсидированом жилье. Муж начал работать в охране по ночам, там же он работает и по сей день. Я пошла еще на один курс- ой, а как по русски? Те кто работает в гостинице на приеме гостей? Закончила этот курс, отработала практику, мне предложили остаться в одной из лучших гостиниц работать, но я не согласилась, так не было английского языка, и все таки я технарь в душе, в Ташкенте я закончила институт связи. После курса я пошла и устроилась на завод Моторола, гда начинала работать с низов с производства, простым оператором.
Работала по 13 часов днем и по 11 часов ночью в течении полутора лет, было очень тяжело, но уйти я не могла. Потом я перешла в другой отдел по контролю качества, где и работаю по сей день Мне очень нравится моя работа, я ее просто обожаю!! Работаю как белый человек 5 дней в неделю и по утрам rolleyes.gif , конечно зарплата стала меньше, но ведь у меня появилась доченька, которй я посвешаю все свое свободное время!!! rolleyes.gif В декрете я просидела всего 3 месяца и снова вернулась на работу, где меня все ждали Пускай я не получаю те же условия, что и местные mad.gif ,у меня зарплата меньше и т.д. Но я люблю свой дом, свою семью и конечно Родина у меня ассоциируется с моим Домом!!! В Ташкент я возвращаться не хочу, хотя люблю его очень сильно... мы здесь одни, ностальгии у меня тоже нету. Я могу поговорить по телефону со своими родными и порадоваться их голосу. Часто бывает и тяжело и грустно, но мне здесь очень нравится. И еще мое мнение, если ты сам захочешь, чтобы тебе было хорошо там ,где ты живешь, так оно и будет!!!
Я очень люблю жизнь, людей , общаться в форуме, готовить..мне просто хорошо здесь, о я уже повторяюсь rolleyes.gif
Язык я выучила, пишу на иврите многие документы по работе, но все равно мне родной русский!!!

Автор: Janochka 12.09.2004 - 17:54
Лайла
Цитата
пошла учить язык дальше, чтобы можно был жить в субсидированом жилье

Оль, это как? Пока не сдашь экзамен на определённый уровень - не дают жильё? blink.gif

Автор: Кумушка 12.09.2004 - 18:30
Продолжу немного, отвечу на свои же собственные вопросы:))
В Германии я уже почти 9 лет (время то как летит smile.gif ).Особых неприятностей на Украине не успела испытать, потому как мне было то всего 24. Когда мне было 19 уехала моя бабушка, следом за ней мама с братишкой. Пришлось долго ждать с оформлением документов.Протому я и " нагнала " их только через 4 года. В Никополе работала на трубном заводе контролёром ОТК. Приехав в Германию с мужем родила сына и когда ему было 3 года пошла учиться. Вернее как здесь говорят переучиваться. Бюрокауффрау. Профиль широкий от отдела кадров до секретарши. Короче канцелярская крыска biggrin.gif
Мне повезло, так как в конторе где я делала практику получила сразу после экзамена место на полставки. Работаю с банком данных, собираю информацию для "Путеводитель для инвалидов". Работа интерессная, очень много контактов с разными людьми. Хотя если честно моя душа тянется к бухгалтерии tongue.gif . Если коллегам нужна там помощь, просто нет сил отказать:)))
Удивительно такая сухая наука, а нравиться вот:)))
10 месяцев назад сделала права и этим ужасно горжусь. Сынуля пошёл в этом году в школу немецко-итальянскую. Учит сразу 2 языка. На уроках в классе стоят 2 учителя, сначала один обьясняет по немецки, затем второй повторяет тоже самое по итальянски. Во как , хвастается:))))
Вот так и живём не тужим. Я ни о чём не жалею, чувствую себя здесь ДОМА:)))

Автор: Xenia79 12.09.2004 - 20:38
Кумушка
Янчик! Ой как здорово! 2 языка сразу! Мы тоже мечтаем сынулю в более продвинутую школу отдать. Дети всё равно легче всё воспринимают, чем взрослые.
У нас во Фрайбурге есть французско-немецкая гимназия. Вот туда бы его. Надеюсь что он потянет.

Автор: Oxana-MONAMI 12.09.2004 - 20:50
Можно и я немного напишу? rolleyes.gif Приехали на Кипр всей семьей - муж, свекровь, я и старшая доча, младшенькая уже здесь родилась. Приехали 6 лет назад. Трудностей было очень и очень много, очень много неуверенности в себе, сможем ли мы выдержать все это, но, как оказалось выстояли. Одна, самая большая проблема - это то, что мои родители остались очень далеко от меня, я их не видела уже 6 лет и просто схожу с ума, не могу никак выбраться хоть на недельку, чтоб своими глазами увидеть их, услышать родные голоса наяву, а не по телефону, по телефону не передашь всех тех чувств, которые можешь выказать родной мамочке и отцу, даже не знаю, когда смогу их увидеть, небольшие проблемы с документами. А так, жизнь на Кипре идет просто незаметно, вот вроде лето началось и уже осень, жизнь спокойная, как таковых больших проблем нет, главное - работа, дети здоровы, сыты, учаться, а главное - им здесь очень нравится. Старшая доченька полиглот, за месяц перед школой я просто переживала за нее, ей идти в первый класс, а она у нас ни слова незнает по-гречесски, отдала ее к педагогу, за месяц ребенок научился пусть немного, но понимать и говорить на местном языке, даже педагог после занятий похвалил ее. Сейчас она у меня пошла в пятый класс, говорит по-гречесски как настоящая киприотка, даже дома иногда разговаривает механически. Отдала ее на платные курсы английского, пока у нее есть интерес к знаниям, буду делать все от меня зависящее, чтоб она и в дальнейшем развивалась всесторонне. Теперь вот проблемка с младшенькой, пошла в детский сад без знания языка, воспитатель составила список детишек, которые не владеют языком и будут уже в садике обучать их перед школой. А так жизнь здесь меня очень устраивает, правда был бы еще свой домик или хотя бы квартира, но сейчас взяли машину через банк, так что в ближайшие 3 года это только мечты. Очень много планов на будущее, все хочется купить и дом и детям дать хорошее образование, так что все зависит только от нас самих, надо просто верить в себя и не падать духом. smile.gif

Автор: Ushkina 12.09.2004 - 20:51
Ой, а я и не смогу точно сказать почему я уехала - я собственно и не иммигрировала, уезжала учиться здесь в аспирантуре. В России мне было хорошо, так что я не убегала от плохой жизни. Иногда говорю: уехала чтобы заниматься наукой - здесь можно это делать и при этом прилично зарабатывать. Но это не вся правда - отчасти я убегала от себя самой - хотелось перемен, чего-то нового, другого.
Преимуществ здесь много, особенно в научной работе, но..в России мои родные и чем дольше я здесь, тем острее я по ним скучаю.
В чем-то мой менталитет уже поменялся - когда приезжаю в Россию привыкаю ко всему очень быстро (как-будто и не уезжала), но вот какие-то взгляды принять уже не могу ... Сложно все это.

Автор: Delphin 12.09.2004 - 21:36
Привет всем!
Я в Германии, в Москве вышла замуж за немца из бывшего ГДР, а скоро как 7 лет переехали жить в Мюнхен, а в июне этого года опять переехали в Берлин. Все из-за работы мужа. И не планировали переезд, а просто его работа так повернулась.
Все нравится, привыкла, язык еще в Москве знала, а сейчас просто отлично и разговариваю, и пишу.
Так как сынуля подрос и вполне может обходиться без меня, ищу работу. Легализовала свое русское образование, закончила бухгалтерские курсы, полгода искала в Мюнхене, теперь продолжаю в Берлине, - пока ничего... Работать хотелось бы.

Oxana-MONAMI
У нас тоже нет своего дома, мы снимаем домик. И тоже самая-пресамая мечта! Я бы такой сад там организовала! Давай вместе надеяться!
Я тебе очень сочувствую насчет родителей! Все образуется, вот увидишь. Надо искать пути. А сама съездить не можешь?

А вообще, девочки дорогие, не пробовали взглянуть на всякие сайты, где наши соотеченницы описывают свои страдания, пытаясь выйти замуж за иностранцев и отвалить в сказку? Чтобы и дом был собственный, и машина не ниже мерса, и как бы не вляпаться, а то приедешь, а там все банку принадлежит. А благоверный не кидает под ноги миллионы, так чтобы и внукам хватило.

Автор: Oxana-MONAMI 12.09.2004 - 21:40
Delphin Спасибо за теплые слова, пока не могу съездить никак, но надеюсь в следующем году поехать. А на счет дома будем надеяться, как же без надежды, авось и купим smile.gif

Автор: Кумушка 12.09.2004 - 22:06
Xenia79
Ксюша! Просто я имея неприятный опыт с здешним садиком, решила конкретно взятся за выбор школы. Вольфсбург конечно с Фрайбургом не сравнить, 130 тысяч всего, школ не так уж много, особенно свободных, куда со всего города можно записывать. Хотела я его в католическую отдать, лутшая школа в городе, строго там но даёт результаты. Но не повезло, мы не католики, а когда тянули бумажечки нас не вытянули mad.gif . Нем.итальянская была на 2 месте моего списка желаний, и здесь повезло. Посмотрим, пока нравится ему. Хотя , и это моя очень большая ошибка, каюсь sad.gif по русски говорить не хочет. Немчурочка он у нас unsure.gif

Автор: lenas 13.09.2004 - 03:30
У меня переезд прошел тяжело ..... тяжело потому что оставались родители, проверенные, настоящие друзья, хорошая работа, любимые коллеги и город, который я очень люблю (Москва)........ и радостно, потому что уезжала я к любимому человеку, мужу.

Никогда не думала и не планировала жить за границей. Жить мне всегда хотелось в Москве и путешествовать по миру во время отпусков, так все и было.

В материальном плане я ничего не выиграла, в Москве у меня была состоявшаяся карьера, отличная зарплата, своя квартира и машина от работы, путешествовать, как я уже писала, я могла и любила.

В профессиональном плане переезд для меня шаг назад, я понимаю, что на равнозначную должность здесь я претендовать не могу, надо будет начинать с меньшего уровня, но это не страшно.

Мы планировали жить с мужем в Москве после свадьбы, хотя бы года 3, он уже прошел все собеседования ( должен был ехать как экспат от своей ам. компании в московское отделение), но проект, которым он должен был заниматься не пошел, пока заморозили. Не буду вдаваться в лишние подробности, лишь скажу, что Скотт был готов приехать в Москву и уже искать на месте работу, если бы я не захотела переезжать в Штаты категорически.

Сейчас я здесь 2, 5 года. Я получила самое важное в жизни - чудесную семью- замечательного мужа и дочку. Я не работаю, до 2 лет дочкиных я буду дома, но вечерами у меня колледж, курсы керамики и танцы.

Этим летом мы были 2 месяца в Москве и я скорее воспринимаю свой дом теперь "здесь" в Штатах, а не "там". Но "оттуда" мне не хватает друзей и родителей, все остальное вроде и как раньше, но уже что-то не то smile.gif

Автор: Лайла 13.09.2004 - 07:49
Яночка, просто по приезду ты сам снимешь жилье за бешенные бабки, а вот если учишься на курсе, то можно жить в общаге за копейки wink.gif

Автор: Ника 13.09.2004 - 07:59
А я очень долго мечтала жить в Израиле. Еще учась в старших классах, я ходила на встречи еврейской молодежи. Было кафе, называлось "Кадима", по пятницам встречались на шабат, ничего религиозного не организовывали, так, поболтать. По большим праздникам ходили в синагогу. Внутрь редко заходили, тоже толпились, танцевали, пели под гитару. Часто приезжали изрильтяне и рассказывали об Израиле, привозили книги и кассеты. Все это посмотрев, мне очень захотелось жить в Израиле. Наверное, еще помогало, что изредка на себе чувствовали проявления антисемитизма. Особенно, в те трудные 90-91 годы, когда, помните, все по талонам было, трудно что купить можно было. А потом мой друг уехал, и я очень по нему скучала. Сказала родителям, что когда мне будет 18 уеду одна. И сработало, вернее, сподвинуло. biggrin.gif
Мы приехали в марте 91-го, через 4 месяца я вышла замуж, за 2 недели до 18-летия. Уже 13,5 лет я живу в этой стране. Многое люблю и принимаю, а многое мне не нравиться. Но это моя страна, здесь мой дом, моя судьба.
Иврит знаю свободно, говорю, пишу, читаю, но родной все равно остается русский (на иврите родной язык переводиться как язык матери - как это верно!). Даже несмотря на то, что читаю свободно, усваивается лучше на русском, как-то в голове оседает глубже. И песни на иврите - слова никогда не могу запомнить, хотя по-русски могу один раз песню услышать, и схватить часть слов. Вот ведь...

Автор: Delphin 13.09.2004 - 14:26
Цитата
Даже несмотря на то, что читаю свободно, усваивается лучше на русском, как-то в голове оседает глубже.

Вот и у меня также. Хоть и владею немецким, и книги читать могу, но слова какие-то вроде как плоские, необъемные. И учиться на немецком мне сложнее, вроде бы все понимаешь, а запоминаешь хуже. Хотя, конечно, есть понятия, которые по-русски так точно не выразишь.

Автор: Tata 13.09.2004 - 16:47
А я приехала в Германию, когда мне было 16 лет. Языка я совсем не знала, меня, как и других подростков отправили в специальный класс при гимназии для переселенцев и беженцев-иностранцев. В классе были все русские, естественно никто не говорил по-немцки, а учителя думали, что такой метод лучше, чем нас сразу отправлять в немецкие классы. Я считаю, что это неправильно и что я просто потеряла один год. После 1 года всех распределяли по школам: гимазии, реаль или хауптшколы, но всех сажали на 2-3 класса ниже, чтобы у нас не было проблем с другими предметами и мы спокойно могли учить немецкий. К тому времени я уже практически всё понимала, но говорила плохо, так как общалась только по-русски. Выбрала себе гимназию, в которой не оказалось ни одного русского. Трудно пришлось, особенно вначале. На контрольные со словарём приходила, 2 года французского пришлось догонять. Думала не выдержу, зато как было приятно, когда я единственная в классе за контрольную по немецкому язуку 1 получила! Тогда я поняла, что чего-то я всё-таки добилась.
Сначала у меня не было сильной тяги на Родину. Хотелось посмотреть Европу, новые страны. Но потом, спустя примерно 4 года мы поехали с папой в нач родной Новосибирский Академгородок. Надо сказать, что квартиру мы не продали, так что я могла чувствовать себя дома, и почувствовала. Я заболела Россией, как никогда. Я встретилась со своими друзьями и поняла, что лучших друзей у меня никогда не будет. Когда я дома, в России, я отдыхаю душой, это чувство не описать. И всё время мне снится мой город, моя улица, я ничего не могу сделать, но сердце моё там, хоть я себя здесь и чувствую хорошо.
Примерно 1,5 года назад познакомилась с моим другом. Он немец, но понимает, что я чувствую. Конечно, разговаривали с ним о том, как русские немцы приезжают в Германию на свою "историческую родину". Он, как и другие немцы, нас воспринимают, как русских, но не как немцев, как они сами и будут нас также воспринимать иностранцеми, хоть чтобы мы не говорили, даже если мы утверждаем, что в нас течет немецкая кровь и наши предки уехали в Россию при Екатерине 2. Но это моё мнение, может быть, есть действительно люди, которые чувствуют себя немцами, которые приехали на свою родину. Я себя такой не чувствую.
Без русского языка, без русских книг я не могу, мне этого, как воздуха не хватает. Сейчас поступила в универ на славистику, уже с нетерпением ожидаю начала занятий.

Автор: Vikusha 13.09.2004 - 22:07
Цитата
Даже несмотря на то, что читаю свободно, усваивается лучше на русском, как-то в голове оседает глубже. И песни на иврите - слова никогда не могу запомнить, хотя по-русски могу один раз песню услышать, и схватить часть слов.


Я думала я одна такая. Видать, нет, и на иврите, и на немецком так, ну и на английском.

Цитата
Я встретилась со своими друзьями и поняла, что лучших друзей у меня никогда не будет. Когда я дома, в России, я отдыхаю душой, это чувство не описать.


Цитата
Без русского языка, без русских книг я не могу, мне этого, как воздуха не хватает


Вот и я так же.

Автор: Olivka 30.09.2004 - 23:53
Разрешите и мне, девочки, рассказать свою историю. В Америку я ездила два раза по программе обмена студентов, и по кончании института была мысль попробовать остаться, но решила вернуться домой, и никогда об этом не жалела. Однако, видимо, от судьбы не уйдешь. Отдыхая в Италии, познакомилась с моим будущим мужем-американцем, который служил во флоте(американские базы есть во многих странах}. Любовь с первого взгляда, и вот год спустя нашего знакомства, я очутилась опять в Америке. В этот раз все было по-другому. Раньше, находясь в Америке, я знала, что всегда могу уехать домой, а теперь приходится осозновать, что жизнь моя здесь, и домой можно съездить только на время.
Однако о своем решении я ни разу не пожалела.Муж у меня замечательный, все делает, чтобы облегчить мою ностальгию. Учит русский, мы надеемся попробовать поехать в Россию, хотя бы на время.

Автор: MaKosh 1.10.2004 - 01:56
Olivka
ах, эти военные tongue.gif

Ну а я познакомилась в одном русском интернет-клубе (Треккерском), ну и пошло-поехало smile.gif

Автор: Yanchik 1.10.2004 - 02:22
Цитата (Olivka @ 30.09.2004 - 20:53)
Однако о своем решении я ни разу не пожалела.Муж у меня замечательный, все делает, чтобы облегчить мою ностальгию. Учит русский, мы надеемся попробовать поехать в Россию, хотя бы на время.

Olivka Очень приятно за тебя и твоего любящего мужа.Удачи тебе в Америке,все будет хорошо smile.gif

Автор: Olivka 1.10.2004 - 02:26
Yanchik
Спасибо!!!

Автор: Milenchik 1.10.2004 - 08:59
Ну раз вы так то и я расскажу smile.gif

lenas, твоя история на 99% похожа на мою, но жила я в Киеве. Я настолько люблю свой родной город что аж душа болит когда начинаю время от времени смотреть по сторонам и сравнивать город где я выросла и где я живу сейчас.

Не нравится мне здесь, но я ехала сюда к любимому человеку, оставив в Киеве все. Работу от которой получала наслаждение и хорошую материальную поддержку smile.gif свою личную квартирку, которую только купила, сделала ремонт как хотела, обставила и успела пожить всего год... а самое главное что там мама, сестричка и хоть и 2 но самы близкие подруги.
Хорошо что сейчас можно звонить недорого и поэтому часто и подолгу говорю сл всеми, но это не то.
Мне не хватает даже элементарных женских походов по магазинам, периодических встреч в кафе для слива последних новостей, не хватает праздников, в которые всегда к маме съезжаются все родные а я не могу быть с ними и участвовать в приятных хлопотах по приготовлению.
А еще люди... Нью Йорк, Бруклин это не место для меня. Здесь все слишком заняты собой и деньгами чтобы обращать внимание на то что вокруг тоже люди и нужно быть человеком. Все какие-то злые, озабоченные и еще настолько привыкли пахать 24/7 что даже в праздник думают о работе и зачастую не знают как провести свободное время.

А любимый человек? Это единственное что поддерживает во мне мое хорошее настроение из-за которого окружающие думают что я странная, т.к. на вопрос "как дела?" многие из моих знакомых обычно отвечают "надеюсь будет лучше". А у меня всегда все классно smile.gif)) Только я ТАК ХОЧУ ДОМОЙ! Может мне так тяжело потому что жизнь моя до переезда была не такой уж и плохой, одинокой и скучной?

И я не хочу чтобы через несколько лет меня отвернуло от Киева; и я не продала и не продам свою квартирку; и я не перестану готовить домашнюю еду и не начну, как здесь основная масса женщин, покупать все в кулинарии... Я буду печь пироги, буду устраивать праздники какими видела их с детства, буду стараться не стать эгоисткой и трудоголиком а хорошей женой, хранительницей очага и когда-нибудь матерью...

По поводу друзей я сделала для себя вывод: чем старше человек меняет свое место жительства тем сложнее ему потом найти настоящих друзей, ведь дружба формируется годами и общими интересами а здесь (по крайней мере в городе где я живу) все слишком заняты собой.

Вот так вот и живем. smile.gif Грустновато но уже намного лучше...

10-й месяц...полет нормальный smile.gif

Автор: Katiana 1.10.2004 - 11:24
Milenchik
Как хорошо ты пишешь о Киеве! "Печаль моя светла..."
Держись, землячка! я не перестану готовить домашнюю еду и не начну, как здесь основная масса женщин, покупать все в кулинарии... Я буду печь пироги, буду устраивать праздники какими видела их с детства, буду стараться не стать эгоисткой и трудоголиком а хорошей женой, хранительницей очага и когда-нибудь матерью... Это здорово. что ты так настроена.
Пусть у тебя все получится! wink.gif

Автор: Настенька 1.10.2004 - 12:05
А я могу точно сказать, почему наша семья уехала в Германию... Потому что терять было нечего, наверное. Уезжали в неизвестность, не зная ни одного немецкого слова, надеялись, что что-то в жизни своими силами можно изменить в лучшую сторону. Наверное странно, но для меня было самое тяжелое - разграничить ту Германию, о которой я с детства в школе и не только слышала только плохое и с тех пор свято верила в то, что здесь одни фашисты, и ту совсем другую страну, в которой я оказалась. Первое время я ходила по улицам, смотрела на людей и думала, неужели это они расстреляли всю семью моей прабабушки в Киеве во время войны?.. Потом такие мысли пропали и незаметно подкралась любовь к этой самой стране. Я теперь так и говорю: сердце мое тут, а душа в России. Аукнулась наверное мне загадочная русская душа, до сих пор читаю запоем русскую классику, как и десять лет назад. tongue.gif И вообще, я - русская, всегда ею была, и навсегда ею останусь. Вот только вернулась из отпуска, из своих родных мест, и поняла, что даже через сто лет эти места не станут мне чужими, а всегда будут замечательной частью моей жизни, прошлой жизни.
И самое интересное, в России жизнь была тяжелей, зато почему-то спокойнее что-ли. А здесь я постоянно с кем-то или с чем-то борюсь, постоянно что-то доказываю и не раз приходилось биться лбом об стенку, чтобы чего-нибудь достичь. В Университете сама того не зная выбрала не самый легкий предмет, и не без помощи мужа отучилась пока еще только наполовину, в то время как мои одноклассники и сокурсники по институту в России уже давно работают, делают карьеру, деток рожают. rolleyes.gif И в то же время я знаю, если я когда-нибудь доучусь - это будет моя самая большая гордось и достижение! laugh.gif

Наши эмигранты стоят двумя ногами в разных странах - одной в бывшем Союзе, другой на новой Родине. Смотрят вниз и не могут решиться, куда же встать обоими. И так всю жизнь... wink.gif

Автор: Milenchik 1.10.2004 - 19:58
Katiana, Спасибо!
Едем на Новый Год домой... выпросила у мужа (тоже киевлянин в прошлом) остаться на недельку дольше чем он, чтобы побыть в кругу родных на кутю smile.gif

Автор: Yanchik 1.10.2004 - 20:20
Milenchik Ну ты же такая умница! Я помню,ты была такой счастливой на свадебных фотках! И никогда бы не подумалось,что тебе тоскливо. Не падай духом! Ты пока не работаешь? Найдется тебе интересная работа. Ты ведь такая самостоятельная! А еще с поддержкой любимого мужа. smile.gif
В конце концов,ты всегда потом сможешь путешествовать туда-сюда.Короче,не грусти!

Автор: Malaitikka 1.10.2004 - 20:24
Цитата (Milenchik @ 1.10.2004 - 05:59)
Ну раз вы так то и я расскажу smile.gif

lenas, твоя история на 99% похожа на мою, но жила я в Киеве. Я настолько люблю свой родной город что аж душа болит когда начинаю время от времени смотреть по сторонам и сравнивать город где я выросла и где я живу сейчас.

Не нравится мне здесь, но я ехала сюда к любимому человеку, оставив в Киеве все. Работу от которой получала наслаждение и хорошую материальную поддержку smile.gif свою личную квартирку, которую только купила, сделала ремонт как хотела, обставила и успела пожить всего год... а самое главное что там мама, сестричка и хоть и 2 но самы близкие подруги.
Хорошо что сейчас можно звонить недорого и поэтому часто и подолгу говорю сл всеми, но это не то.
Мне не хватает даже элементарных женских походов по магазинам, периодических встреч в кафе для слива последних новостей, не хватает праздников, в которые всегда к маме съезжаются все родные а я не могу быть с ними и участвовать в приятных хлопотах по приготовлению.
А еще люди... Нью Йорк, Бруклин это не место для меня. Здесь все слишком заняты собой и деньгами чтобы обращать внимание на то что вокруг тоже люди и нужно быть человеком. Все какие-то злые, озабоченные и еще настолько привыкли пахать 24/7 что даже в праздник думают о работе и зачастую не знают как провести свободное время.

А любимый человек? Это единственное что поддерживает во мне мое хорошее настроение из-за которого окружающие думают что я странная, т.к. на вопрос "как дела?" многие из моих знакомых обычно отвечают "надеюсь будет лучше". А у меня всегда все классно smile.gif)) Только я ТАК ХОЧУ ДОМОЙ! Может мне так тяжело потому что жизнь моя до переезда была не такой уж и плохой, одинокой и скучной?

И я не хочу чтобы через несколько лет меня отвернуло от Киева; и я не продала и не продам свою квартирку; и я не перестану готовить домашнюю еду и не начну, как здесь основная масса женщин, покупать все в кулинарии... Я буду печь пироги, буду устраивать праздники какими видела их с детства, буду стараться не стать эгоисткой и трудоголиком а хорошей женой, хранительницей очага и когда-нибудь матерью...

По поводу друзей я сделала для себя вывод: чем старше человек меняет свое место жительства тем сложнее ему потом найти настоящих друзей, ведь дружба формируется годами и общими интересами а здесь (по крайней мере в городе где я живу) все слишком заняты собой.

Вот так вот и живем. smile.gif Грустновато но уже намного лучше...

10-й месяц...полет нормальный smile.gif

Milenchik

До боли все знакомо, особенно желание остаться той, прежней, что радовалась жизни в Киеве. Я больше всего боялась свыкнуться с жизнью в Дели, попортила себе немало нервов, а потом нашла компромисс - устроила себе и мужу гнездышко, где тепло и юутно и мне, и ему, и с русским багажом, и с индийскими причиндалами. Обзавелась русскими подружками, работа связана с русским языком, хожу в русскую библиотеку, смотрю русские фильмы, слушаю русское радио и хожу к посольским друзьям на холодец и говяжий язык. Скучаю по дому, конечно же очень сильно, но уже не так пронзительно до слез, немой боли в сердце как раньше. Зачем все это? Каждый день влюбляюсь в своего мужа больше и глубже ...

Автор: Milenchik 1.10.2004 - 21:15
Цитата (Malaitikka @ 1.10.2004 - 17:24)
работа связана с русским языком, хожу в русскую библиотеку, смотрю русские фильмы, слушаю русское радио и хожу к посольским друзьям на холодец и говяжий язык

А я и работаю и живу среди русских, но здесь русские совсем другие ... Бруклин... smile.gif
За 10 месяцев что я здесь, английским пользовалась только когда звонила по работе в какие-то гос. учреждения.

Цитата (Malaitikka @ 1.10.2004 - 17:24)
Каждый день влюбляюсь в своего мужа больше и глубже ...

Эт точно. Поначалу как-то странно было и непонятно как можно еще больше полюбить того кого и так уже выше крыши любишь а сейчас так интерееесно!!! smile.gif

Yanchik,
спасибо smile.gif так приятно! Кстати о свадебных фотках подумала и вспомнила о том что когда сдавала платье в чистку муж сказал не консервировать в спец. упаковку. Теперь время от времени он достает фотоальбом и я знаю что будет... он просит надеть платье smile.gif Маньячок. Мотивирует это тем что хочет посмотреть поправилась я или нет (он очень не хочет чтобы я прибавляла в весе)...

Автор: Vikusha 1.10.2004 - 22:34
Milenchik
А я уже здесь 10й год...
Материально, я добилась тут можно сказать всего, что по сути дела в принципе не светило в Воронеже - хорошая работа, а отсюда вытекающие дом, машина, отдых заграницей, дорогие тряпки, и т.д.
А морально - всё, как ты написала. Готовлю и буду готовить родные советские, с детства полюбившиеся блюда. Всё чаще и чаще настаиваю, чтоб мой любимый приходил домой на ланч (5 мин. езды) и ел домашнее, а не бургеры с друзьями.
И хотя работы интересная, не хочу я работать 24/7. Плевать на эти лишние деньги и быстрое продвижение по службе.
Про друзей и про возраст ты совершенно права, но мне было всего лишь 16, когда я приехала, а с друзьями - тяжко. В Воронеже я за 5 минут находила подружку в любом кружке, школе, лагере, турбазе, а здесь...
Тоже подумываю поехать на Новый Год домой...

Автор: Yelena 1.10.2004 - 23:05
Мы за год до репатриации начали готовиться как могли - ходили на курсы иврита, я много занималась английским, так как без него программистом работать невозможно, взяла дополнительный курс программирования. Переезд в другую страну это , конечно, очень сильный шок. Язык то я выучила довольно быстро, так как жили в начале в киббуце, то есть вокруг куча носителей языка, готовых общаться. Но вот начинать все с нуля было страшно тяжело - при том, что я приехала всего в 23 года. Зато когда начала работать по специальности ( пусть и платили мне вначале копейки), то процесс привыкания сразу пошел быстрами темпами, так что через 3 года после приезда смогла завести еще одного ребенка. На сегодня как свою страну я воспринимаю в первую очередь Израиль, а скучаю не столько за Россией, сколько за временем, так как той страну, из которой я уехала в 91 году, давно уже нет. Ездили мы пару раз на Украину и сразу поняли, что это другая новая страна, с новыми + и -. Читаю я в основном по русски, но сами книжки на 2/3 переводные, новые русские сериалы и фильмы , за редким , хотя и приятным исключением, не воспринимаю - они для меня еще большая заграница, чем американские или английские. Музыку старую типа "Машина времени" люблю, но из новых только единицы вызывают отклик в душе, уж больно откровенная попса . Подруги ,в основном, русские, приехавшие , как и я, в начале 90х годов - все-таки у нас близкие взгляды, похожий жизненный опыт. Дома говорим по русски, но чистым его уже давно не назовешь. Даже кухня постепенно поменялась, вошло много нового. Жалко, что дети по русски почти не умеют читать ( так, заголовок в газете или рецепт с форума разберут, но не более), хорошо еще, что говорят. Вот стараюсь найти им любимые книжки в переводе, старшая уже читала Булгакова, Толстого, младшей нашла Осееву, Усачева, вот Олешу ищу - есть даже перевод "3 толстяка" в каталоге библиотеки.

Автор: Delphin 2.10.2004 - 00:37
Milenchik
Жизнь все расставит по местам. Привычка придет. Главное, все-таки, - любимый человек.

У меня в первый год после переезда в Мюнхен тоже иногда внутренности судорогой сводило. И ничего, все разладилось.

И я думаю, надо быть судьбе благодарной за то, что сложилось так, а не по-другому.

Vikusha
Молодец!

Цитата
а скучаю не столько за Россией, сколько за временем, так как той страну, из которой я уехала в 91 году, давно уже нет.

Yelena
Святая истинная правда!

Цитата
Жалко, что дети по русски почти не умеют читать ( так, заголовок в газете или рецепт с форума разберут, но не более), хорошо еще, что говорят

Вот и мой сын. Его и читать не особенно заставишь, особенно беллетристику. Грустно мне иногда из-за этого. Хоть бы Бог послал внуков и возможность дал, научить их русскому. Как подумаю, что уже для внуков русский язык будет чем-то инородным... Ну как же так?

Автор: Galka 3.10.2004 - 15:13
Yelena А у тебя девочки хотят читать на русском языке?
У моей дочери (19) только 2 года назад появился интерес к России и русскому языку, а сын (14) наотрез отказывается учить русский, нет, он говорит с нами на русском, а вот читать русские книги не хочет (говорит, что очень многие слова для него незнакомы).

Дочь на одном дыхании прочитала обе книги про Динку и очень злилась, почему Осеева не написала продолжения. biggrin.gif

Автор: Cher 3.10.2004 - 16:20
Цитата
Дочь на одном дыхании прочитала обе книги про Динку и очень злилась, почему Осеева не написала продолжения.

У Осеевой продолжение есть - 2 книги
всего, кажется, 3 книги

Автор: Malaitikka 3.10.2004 - 16:23
Цитата (Galka @ 3.10.2004 - 12:13)
У моей дочери (19) только 2 года назад появился интерес к России и русскому языку, а сын (14) наотрез отказывается учить русский, нет он говорит с нами на русском, а вот читать русские книги не хочет (говорит, что очень многие слова для него незнакомы).


Я заметила, что вторые дети обычно более прохладно относятся к языку / культуре матери, если не живут на её родине. У меня одна знакомая жалуется, что сынишка с ней даже отказывается разговаривать, если у нее случайно на русском что-то выскальзывает.

Автор: Yelena 3.10.2004 - 18:28
Galka теоретически, они хотят читать по-русски, смотрят передачи на русском языке, но практически им гораздо легче читать на иврите, а без тренировки хорошего ( и легкого) чтения нет. Старшая дочка читает с бешенной скоростью на иврите , а тут вернуться к 20 слов в минуту, кроме того, в классике или научно-популярной литературе ей не хватает словарного запаса. Младшая даже смотрит фильмы с дубляжом по русски ( тоже от лени, что-бы титры не читать на иврите), но тут уж я не поощряю, не люблю я современный дубляж, лучше слушать голоса актеров и читать титры. Если честно, я искренне восхищаюсь семьями, живущими не в России, где дети любят читать по русски.
Malaitikka до такого безобразия, чтобы отказываться говорить по русски, мы не доходим, но если не хватает слов, вставляем ивритские. Правда, в присутствии знакомых, которые не знают русский язык, мы говорим на иврите.

Автор: Galka 3.10.2004 - 18:47
Malaitikka Мой сын до 4 лет отказывался на немецком говорить - только на русском, а как пошел в садик, а потом в школу, то больше на немецком, да и с сестрой они общаются больше на немецком. Правда в последнее время я заметила, что иногда они болтают по -английски или по-французски (видимо, чтобы мы с мужем не все их тайны понимали smile.gif )

Cher Про Динку у нее только две книги - "Динка" и "Динка прощается с детством".



Yelena У нас тоже иногда русский дополняется немецким.

Автор: Cher 3.10.2004 - 19:41
Galka
я спрошу у мамы - она у меня библиотекарь, но то, что я помню - есть третья часть wink.gif

Автор: Ксанка 3.10.2004 - 22:54
Cher Натали,а твоя Настасья читает русские книги?И еще,интересно ли ей русское тв?Моя читает только фламандские книги,русские начинает,2-3 страницы и на этом все. mad.gif

Автор: tomaka 3.10.2004 - 23:15
Девочки привет! Меня эта тема очень волнует. У меня парадокс-сын в Израиле с 4х лет; а по русски говорил все время и лет с 7-8 стал почитывать(самое странное что первая книжка была "мертвая зона" Кинга. А в 11 классе попросил сьездить в Москву. Ну мы ему устроили поездочку Москва-Питер по 1 классу. Когда вернулись-2 недели не разговаривал-дулся что его ребенком из такого города увезли.И заявил что в университет поедет туда.Год зубрил русский пока не довел до кондиции. Сейчас в Москве на 2 курсе университета (экономич.) страшно нравится . Что самое интересное читает все что читают все и кайфует от литературы; театра и т.д. и по-моему не очень-то хочет возвращаться. А здесь прожил 15 лет. Вот такая история. sad.gif

Автор: Yanchik 4.10.2004 - 02:44
tomaka Не грусти! Это же так здорово,что сын ценит искусство,культуру,делает самостоятельный выбор,ставит цели! Гордиться таким нужно! конечно,вы , родители, тоскуете и волнуетесь. Но вы сумеете видеться и поддерживать друг друга smile.gif

Автор: Helena 4.10.2004 - 07:48
Девочки! Я думаю эта тема очень волнует многих но к большому сожелению не всех .Меня лично очень мне очень обидно что мои девочки не будут знать истории и литературы. Здесь конечно есть русская школа по выходным но она стоит денег.А их просто не хватает на все и времени тоже. Я просто удивляюсь почему русская община не делает это бесплатно.Я знаю очень многих кто бы отдал с удовольствием детей .Это страшно когда люди не знают своего прошлого.

Автор: Cher 4.10.2004 - 13:20
Ксанка
Знаешь, Настя не любитель почитать - современный ребенок, что скажешь... dry.gif
Ну а вот что у нее прекрасно идет - на д.р. я ей подарила кучу разных энциклопедий обо всем - это она с удовольствием и часто читает. Перечитывает и т.д. Но на французском.
Русские книги у нее не дальше первых страниц, хотя, читать может, но ленится. wink.gif

Автор: Delphin 4.10.2004 - 16:36
tomaka
А что же тут плохого-то! Прекрасно! Россия теперь - совсем другая страна, это тебе не 20 лет назад.
Единственно, что немного огорчает, то что российское образование официально не признано в Европе, но если будет нужда, можно его и подтвердить.

Автор: Ксанка 4.10.2004 - 20:14
Cher Спасибо за ответ,у нас та же история,интересно даже.Энциклопедии ей очень нравятся,есть на русском и на нидерланском,так на нидерландском гоооораздо чаще в руки берутся smile.gif А вообще она у нас читать очень любит,меня даже порой удивляет(вспоминаю себя wink.gif ),только вот с русскими книгами как-то не то.

Автор: Galka 4.10.2004 - 20:33
Ксанка Cher Девочки, я думаю, что причина в том, что нашим детям уже значения многих русских слов неизвестны, а поэтому и читать, лазая постоянно в словарь, не очень-то интересно.

Я как-то предложила сыну прочитать книгу Гессе "Демиан" на немецком(книга, с моей точки зрения, очень интересная), а сын начал читать и вскоре бросил, т.к. многие немецкие слова той эпохи ему неизвестны.

А вот моя дочь сейчас много общается в русскоязычном чате, поэтому и словарный запас у нее растет, а значения неизвестных слов и выражений она не стесняется сразу у меня спрашивать, печатая ответы в чате.

Автор: Galka 4.10.2004 - 20:37
tomaka Моя дочь тоже после поездок в СПб на каникулы по-другому смотрит на свое будущее, не исключая и возвращение назад, хотя ей тяжелее будет наверстывать изучение русского языка.

Автор: Delphin 5.10.2004 - 00:27
Galka
А мой ребенок Россию рассматривает как источник пиратских копий компьютерных игр... И все. И все усилия мои напрасны. А ведь сколько в детстве читала, весь язык стерла.

Автор: Galka 5.10.2004 - 20:10
Delphin Жалко, но может что-то изменится в будущем...

Автор: Delphin 6.10.2004 - 00:09
Galka
Галюня, а представляешь, Саша сегодня занимался со мной русским чтением и письмом! cool.gif

Он в школе факультативный русский начал, и не против теперь и со мной углубиться. Два правила изучили: ОРО и проверка безударных гласных! Ура! Вдруг так и пойдет?

Автор: Delphin 6.10.2004 - 00:10
Galka
А ведь твоя дочь может и как немка поехать работать в Россию. Т.е. не обязательно же ей там учиться.

Автор: Julchen 6.10.2004 - 12:15
Да мне так хочется, чтобы дочка немного русский учила, она ещё маленькая,ей быстро всё запомнитсьа, а вот муж мой против. Он сам с Турции и хочет, чтобы она училась на его языке говорить,и я не имею ничего против,ето же хорошо если есть возможность.Ведь дети учат очень легко и быстро. Но я настырная мужу уступать не буду.Буду по немногу с ней рассговаривать.

Автор: Galka 6.10.2004 - 16:27
Delphin Вот видишь, а ты расстраивалась. Мой бы сын со мной русским позанимался - я бы до потолка прыгала от радости, а так сидит в интернете (у нас сейчас каникулы).

Автор: Galka 6.10.2004 - 16:29
Цитата (Delphin @ 5.10.2004 - 21:10)
Galka
А ведь твоя дочь может и как немка поехать работать в Россию. Т.е. не обязательно же ей там учиться.

Наташа, мы уже обсуждали такую возможность.

Автор: Galka 6.10.2004 - 16:31
Julchen Так вы можете ее сразу двум языкам обучать, не считая немецкого.

Автор: tomaka 6.10.2004 - 17:36
Девочки! Да вы меня неправильно поняли! Я в восторге,что парень сам выбрал и сам добился своего. А Россия для меня была и остается родной. Я при первой возможности в92году гражданство восстановила - это для меня со мой было важно - вопрос принципа. Я кстати когда туда приезжаю - сразу чувствую себя ДОМА! Да и вообще у меня часто возникает ощущение,что в долгосрочной командировке - на кооператив зарабатываю. Так что сын мой не случайно так поступил. Была почва благоприятная. Другое дело что дети эмигрантские обычно хотят невилироваться и стать как все-т.е.местные. Вот что странно. А в будущее России я не просто верю - я в нем уверена. И возможноперееду туда.Просто сейчас фин.обязательства держат.Сами знаете сколько стоит обучение и проживание. А после 15-летнего перерыва нам на тот же уровень что здесь быстро не выйти. Кстати! Всем переводчикам профессиональный привет! Бывший технический переводчик (нем.) а в настиоящее время ассистент стоматолога (правда очень крутого и серьезного,хотя от этого не слаще) cool.gif

Автор: PovarPetrovich 6.10.2004 - 21:09
"А мне здесь нравится!" (с) "Брат-2" smile.gif

Вот в этой вот фразе полностью моё отношение к переезду и выражено. smile.gif

Продвижение в карьере, покупка одежды, мечты о хорошей машине.... Это все от лукавого и для меня лично - пустой звук. smile.gif Работа.. Хех. Мне она неинтересна ну совершенно, просто это способ достать зеленые бумажки, которые потом без зазрения совести обменять на дюймовые доски, или, там, на еду.

Хотя я и из Москвы, но всегда хотел жить в деревне. Жить в добротном доме, как у Наф-Нафа, и еще чтобы море было рядом. И лес. И озеро.

Чтобы можно было на рыбалку ходить утром. Чтобы можно было целый день босиком шлёндрать. И чтобы телогрейка на гвозде висела зимой, а на полу на кухне - кадушка с солеными огурцами. Вот хочешь хрустящего огурчика, с запахом укропа и чуть-чуть тмина - пожалуйста, зачерпывай прямо рукой!

Мне нравится, что на подоконнике у меня лежит мухобойка. Меня прикалывает, что у меня есть бензопила и топор, и что в мои обязанности входит заготовка дров для камина на зиму. Мне нравится, что летом, во время грозы, слышно, как лупит дождь по крыше. А лучше всего залезть на чердак с фонарем - там слышнее. smile.gif

Я люблю смотреть на кошек, как зимними вечерами они свертываются у огня клубками и мурлычут просто так, даже не нужно их гладить, просто им тепло и мягко. А за окном - метель, с огромными хлопьями снега...

Это - мой дом, и, сказать по правде, мне на фиг больше ничего не нужно.

"А мне здесь нравится
"А мне здесь нравится - 2
"А мне здесь нравится - 3







Автор: PovarPetrovich 6.10.2004 - 21:10











Автор: PovarPetrovich 6.10.2004 - 21:11




Автор: Olivka 6.10.2004 - 21:16

PovarPetrovich
А где на Кейп-Коде?
Я там провела больше года. В Брюстере, работала В таверне "Лорино"с. А вообще, где я там только не работала. Мне очень нравилась природа. Осень такая красивая! И океан...

Автор: Vikusha 6.10.2004 - 21:20
PovarPetrovich
Классный у тебя дом! Я думаю, что если бы у меня такой был, мне бы тоже больше ничего не надо было (друзей не помешало бы, правда).
А я вот выйду из своего дома, оглянусь - так всё уныло... Нету у меня рядом (даже не рядом) ни леса, ни озера...
Вот и стараюсь компенсировать, тем, что под руку попадается...

Автор: Olivka 6.10.2004 - 21:27
PovarPetrovich
Ой, какая красота! А как вы такие красивые грибочки вырастили?

Автор: Oxana-MONAMI 6.10.2004 - 21:29
PovarPetrovich Петрович, какие фотки красивые!!! Я б тоже от такого местечка не отказалась. smile.gif

Автор: Катерина 6.10.2004 - 21:44
Петрович, я тоже в деревне.Только без океана. В лесу живу. И дом, и камин, а снега побольше чем у вас! wink.gif

Автор: Galka 6.10.2004 - 22:06
PovarPetrovich Какая красота! А грибы - мечта просто - столько подосиновиков сразу!

Автор: Gnum 6.10.2004 - 22:22
А я приехала в Израиль по студенческой программе сразу после школы. 9 месяцев жила на программе в центре абсорбции, потом пошла на подготовительные курсы в универитет. А сейчас я уже закончила первый курс в университете. Учу Туризм. Мечтаю быть экскурсоводом. С 8 до 4 учусь, а с учебы сразу бегу на работу в ресторане. Так до 12 ночи.smile.gif
Тяжело конечно, очень тяжело. Родители в России. Но я ни о чем не жалею. Просто такой период. Надо вставать на ноги. Мой друг в армии. Приходит на выходные 2 или 3 раза в месяц.
Мама ко мне в гости приехала. Ей тут откровенно не нравится. Не понимает, как смогла отпустить дочь в страну, где любой автобус может взорваться.
А я люблю Израиль. И чувствую себя здесь дома. Может, потому что приехала в 17 лет. Хотя вряд ли. Там я всю сознательную жизнь прожила в 1 квартире и училась в одной школе. Все подруги с 1 класса. Просто мне кажется, что здесь люди гораздо более открытые. Я не говорю, что все такие белые и пушистые. просто легче распознать кто плохой, а кто хороший.
Еще поражает патриотизм Израильтян. Служить в боевых войсках считается круто. Не смотря на огромный риск. Может быть я просто этим немного заразилась?
Я мечтаю быть экскурсоводом. Узнать об этой стране как можно больше и рассказывать тем, кто приезжает сюда.

Автор: MaKosh 6.10.2004 - 22:25
Gnum ты просто умничка!! Как здорово, что ты себя нашла!

Автор: Gnum 6.10.2004 - 22:32
MaKosh
Спасибо на добром слове:) На самом деле я не знаю, как именно все будет дальше. Ведь нельзя же всю жизнь быть гидом - мотаться с туристами. Потом захочется тихо и спокойно ковыряться в бумагах:) Так что надо будет дальше учиться. Сейчас самое главное - закончить эту учебу и выбраться из "официанток" куда-то повыше.

Автор: MaKosh 6.10.2004 - 22:34
Gnum
дык потом свое агенство откроешь smile.gif а?

Автор: Gnum 6.10.2004 - 22:46
Война план покажет:) (Это не сарказм, и политическая обстановка тут не при чем:))

Автор: Vikusha 6.10.2004 - 22:56
Gnum
Цитата
выбраться из "официанток" куда-то повыше.


Как я тебя понимаю. Когда я вышла на финишную прямую последнего семестра, я на этих клиентов смотреть не могла, просто тошнило от этой работы.

Автор: Olivka 6.10.2004 - 22:58
И я в Америку(на Кейп Код) приезжала два раза по студенческой программе. И работала официанткой, и с утра подрабатывала. Было тяжело, но в то же время весело. Я хотела остаться в штатах, пойти учиться, но в конце-концов, решила для себя, что хочу жить на Родине. Вернулась, и была очень рада принятому решению.Я твёрдо для себя поняла, что жизнь за границей не для меня. Но не даром говорят: "Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах". Я поехала в Италию на две недели, так как учила итальянский и нуждалась в практике языка. И там благополучно встретила своего будущего мужа, который оказался...американцем. Да, от судьбы не уйдешь:) Теперь проживаю в штатах, в Калифорнии, которая мне не очень нравится. Хочу переехать куда-нибудь типа Кейп Кода или Монтаны (красота неимоверная), но муж говорит, что в Калифорнии лучше всего зарабатывать деньги, и здесь большой выбор колледжей и институтов, в одном из которых он в данный момент учится.

Автор: Delphin 7.10.2004 - 01:48
Gnum
Молодчина! Вот это характер!

Автор: Gnum 7.10.2004 - 16:37
Delphin
Спасибо! Надеюсь, что нибудь из этого получится.

Автор: Gnum 7.10.2004 - 16:41
Vikusha
Ты уже закончила учебу? Нашла работу? Кем?
Я уже жду-не дождусь когда закончу учебу! Мне уже даже все равно, по специальности устаиваться или нет. Главное на работу, требующую высшего образования. B.A. это ведь уже что-то. А потом можно хоть всю жизнь учиться да переучиваться:)

Автор: Vikusha 7.10.2004 - 20:07
Gnum
Да, я закончила 3.5 года назад, но помню, как будто вчера это было. Работаю программистом.

Автор: tomaka 7.10.2004 - 22:52
Петрович!
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Ну ты просто поэт! Счастливый ты человек! Без рефлексии! А фотки твои я в"мои рисунки" внесла .Дочего хороши грибы! Спасибо!

Автор: Julchen 8.10.2004 - 10:39
Галка. Я и стараюсь это мужу обьяснить, но он против, так мы с дочей втихаря разговариваем.

Автор: Lara 8.10.2004 - 13:30
Петрович, Вы поэт! Мне бы капельку Вашего позитивизма жизненного! (ну на данном этапе). Вот у нас тоже в Юрмале из дома вышел и за дюной сразу пляж песчаный и море, в лесу грибы\ягоды, в сарайчике дрова для камина, зимой снег по колено, в погребе огурчики да варенье, ан нет, не умею жизни радоваться sad.gif Все, решено, учусь у Вас позитивному мышлению! Мысль она ж материальна вроде как? Все, пошла аутотренингом заниматься: все хорошо, все замечательно, все офигительно... Кажися я уже начинаю верить сама себе!

Автор: Lara 8.10.2004 - 13:44
Julchen Только не обижайся, но муж у тебя прямо тиран какой-то получается! Как это можно запретить жене разговаривать на родном языке с собственным ребенком? И чем русский хуже турецкого? Тогда уж надо с ребенком только на языке страны говорить, то бишь на немецком! У меня пока нет детей, но когда будут мы с мужем это уже обсудили, что ребенок будет говорить на двух языках (муж у меня латыш). Но у нас конечно ситуация попроще,т.к. и живем мы в Латвии. Мне кажется,что знание языков это по принципу чем больше,тем лучше. Сама сейчас жалею, что не владею никаким иностранным языком на хорошем уровне. Это и при поиске работы огромный минус. Я бы на твоем месте учила ребенка русскому обязательно.

Автор: Gnum 8.10.2004 - 14:35
Vikusha
Да, программист это круто... А у меня вообще что-то творческо-непонятное....

Автор: Vikusha 8.10.2004 - 20:17
Gnum
Самое главное, чтоб тебе нравилось. Тогда все моря по колено.

Автор: Delphin 10.10.2004 - 18:32
PovarPetrovich
Петрович, какой классный дом и в каком классном месте! Я об этом мечтаю, чтобы тоже рыбку ловить, да камин иметь, и побольше относительно дикой природы.

А немцы противные всем подряд рыбку ловить не разрешают, нужно сдать на рыболовецкие права, а потом еще иметь разрешение на ловлю рыбы в определенном водоеме... Это ж весь кайф ломает... На карасика элементарно не выйдешь. mad.gif sad.gif huh.gif

У меня в саду растут грибы, но свинушки. Тут вот считается, что они ядовитые. Что в Америке о свинушках думают?

Петрович, какой классный дом и в каком классном месте

Автор: Olivka 10.10.2004 - 22:37
Delphin
Мне кажется это "коровники", они, не очень вкусные, но есть их можно. Хотя я могу и ошибаться. А картинка очень симпатичная, я ее себе как заставку на компьютер поставила smile.gif

Автор: Delphin 10.10.2004 - 23:33
Olivka
Ой, да что ты! Приятно! Они, может быть и ядовитые или невкусные, но обязательно несут позитивную энергию. Каждый раз, глядя на них, у меня теплеетна сердце.

Автор: Valya 11.10.2004 - 00:50
PovarPetrovich Наверное мне сейчас надо топать в тему "Мечты"...Мечтаю о таком домике в лесу и с камином...

Delphin Грибочки замечательные, листочки осенние...
Показывай еще, что там у тебя вокруг дома?

Автор: Найс 11.10.2004 - 16:18
Delphin

Зато когда уже сдаст кто-нибудь... tongue.gif
Я вот сижу лакомлюсь лещем, вчера выловленным нашим другом. Вкуснотища!
А грибы, видимо, правда положительный зараяд несут. Даже настроение поднимается. Эх! Природа....

Автор: Ника 11.10.2004 - 16:21
Valya, меня можно тоже в твою мечту?? Ну очень мне такая жизнь нравиться!

Автор: Delphin 11.10.2004 - 22:23
Valya
Ника
А я? Я же тоже в этой мечте!

Найс
Valya
Обязательно! Красоты есть и причем достаточно немецкие. Я завтра с фотоаппаратом по округе проедусь.

А листочки - от пиона. С этими грибами интересно было. Когда они вылезли, были похожи на белые. Ножки толстые-толстые и светлые, а шляпки маленькие и темнокоричневые. Я засуетилась, вокруг гранулы против улиток разбросала, чтоб не пожрали.... smile.gif И облом вышел!

Автор: Valya 12.10.2004 - 00:24
Ника Delphin С удовольствием принимаю вас в свою мечту. "На троих" сообразим?

Delphin Буду ждать немецкие пейзажи. Очень интересно.

Автор: Olivka 12.10.2004 - 03:08
Как хочется одется в водолазку, штаны и резиновые сапоги, и пойти в пахучий, дремучий лес по грибы и заодно по ягоды. Я бы многое за это сейчас отдала!

Автор: Anita 12.10.2004 - 07:22
Здравствуйте девочки! Вот и я решилась черкануть пару строчек о себе и моем житье-бытье. Живу я в Канаде в провинции Онтарио. Городок наш небольшой всего 50 тысяч населения. В Канаду приехала я всего 6 месяцев назад. Муж у меня канадец, он молодец, поддерживает меня во всем. Начиная от моих проблем с языком, заканчивая главной проблемой- проблемой общения. В данное время я не работаю, времени свободного вагон, и маленькая тележка……готовлю, сажаю цветы, даже швейную машинку купила, но это все не заменяет человеческого общения. Мне здесь очень нравиться, вопрос о том, чтобы вернуть в Россию, даже не поднимается, но я чувствую, что никогда не смогу здесь быть по-настоящему откровенной, найти настоящих друзей… Тоскливо. Я тут на днях села и написала на бумажке плюсы и минусу моего пребывания здесь. Плюсов 80 процентов. Значит не все так запущено….больной будет жить!!! biggrin.gif

Автор: Olivka 12.10.2004 - 18:13
Anita

Конечно, не стоит отчаиваться. Хотя мне все эти чувства знакомы, я два года просидела без работы. Чуть сума не сошла - так хотелось общения. Сейчас вот ищу работу. Я всю жизнь мечтала о "большой любви". Ее я получила, но для этого пришлось отказаться от частого общения с родными, друзьями. Каждый раз, приезжая из России, отхожу несколько месяцев. Все меня домой тянет. В нашей жизни невозможно иметь все, что хочешь. Я думаю, надо уметь ценить, что имеешь( во всяком случае себе об этом говорю каждый день)

Автор: Delphin 12.10.2004 - 20:55
Valya
Уже начала фотографировать окрестности. Но погодка сегодня была очень ветренная, так что завтра продолжу.

Автор: Valya 13.10.2004 - 01:48
Delphin Я жду, жду, с нетерпением.

Anita Не отчаивайся. Хочешь, я тебя успокою? Ты не одна такая. Многие из нас проходили через это. Как видишь, прошли. И ты пройдешь. ПРивыкнешь, выучишь язык, закончишь курсы какие-то и пойдешь работать. Еще будешь вспоминать это время, когда была куча свободного времени. smile.gif

Автор: Фарида 13.10.2004 - 03:26
Anita
Не растраивайся, это дело времени! все мы через это проходили.Помню, когда прилетела в Вену, первые два месяца умывалась в слезах. Всё казалось, что нужно вытерпеть годик и я вернусь домой.Так как муж обещал, что мы полетим всего лишь на год,это было условии на котрое я согласилась лететь:) Так вот, помню, мы остановились в гостинице, которая кстати теперь находиться возле моего дома или наоборот, дом находиться возле гостиницы, в которой мы когда поселились:) Первые дни я рыдала целыми днями, пока муж не приходил с работы, детей у меня тогда не было-совсем одна, от слёз глаза опухали.Звонила маме и ничего не могла сказать в трубку, так как плакала без остановок.Сейчас всё это вспоминаю, как в страшном сне.Зато, со временем, появлялись друзья, знакомые и жизнь стала налаживаться.Сейчас, не хочу отсюда вообще куда либо уезжать, разве что на отпуск tongue.gif Так что потерпи и ненакручивай себя, что я делала часто когдато:) И почаще выходи из дома.

Автор: Maya 13.10.2004 - 03:51
Anita
девочки правильно говорят, многие прошли через это, на моей памяти несколько таких как ты форумчан-новеньких было, со временем привыкали smile.gif Присоединяйся к нам, делись интересненькими рецептиками и если есть какие увлечения, ну например рукодельные может что-нибудь покажешь smile.gif

Автор: Катерина 13.10.2004 - 03:52
Anita
А ты с Сахалина? Чем ты занимаешься? Ты пиши на форум почаще - тут тебе пропасть не дадут.
Напиши о себе - кто ты, кто по професии, ладно?

Автор: Delphin 13.10.2004 - 13:42
Anita
Я только в Мюнхене как следует обжилась, как переехали в Берлин. А тут, считай, как другая страна, с Баварией совсем ничего общего нет.

Тоже вот привыкаю... И друзья все там остались. Это - хуже всего. sad.gif

Автор: Tigrusha 13.10.2004 - 23:07
Ой, Аниточка, как знакомо мне ето состояние.. Девочки правы, все пройдет. Я так много хочу вам всем сказать, но у меня совершенно не остается времени на то чтобы писать, девочки, но я читаю, читаю, и так к вам всем уже привязалась, какие - то вы светлые, каким-то домашним теплом веет из каждого уголка етого форума! Я давно здесь, с Ирочкой стряпаю и варю, но как-то не добиралась до Форумных посиделок..
Анита, я до сих пор иногда зтрашно лезу на стены - на меня накатывает такая тоска, без повода, как волна накроет, и я начинаю метаться по дому, потом отпускает. Очень дикая боль. Я всегда всем рассказываю - ну почему я была такая глупая и никогда не принимала всерьез воспоминания эмигрантов - мне всегда казалось, что люди, писавшие о тоске по Родине, усугубляли свои страдания, для придания своим произведениям выразительности. Ой, как я страшно ошибалась.. Но все равно, хорошо, что столько в жизни пришлось пройти, даже ети испытания на новом месте жительства.. У меня все еще не поворачивается язык назвать ето второй родиной. Хотя, как бы я не выписывала преимущества американского образа жизни - если бы я знала какая ето страшная боль - тоска по своему дому и друзьям, я бы никогда сюда не приехала.
Курочки мои, счастья вам всем дорогие.

Автор: Delphin 13.10.2004 - 23:15
Tigrusha
Цитата
Курочки мои, счастья вам всем дорогие.

Это и мое выражение - курочка. biggrin.gif Я так моих близких называю!

И тебе, курочка, тоже терпения. Ты привыкнешь. Ищи вокруг хорошее, его везде полно. И людей хороших тоже везде очень много. Надо только оглядеться.

Автор: MaKosh 13.10.2004 - 23:50
У меня нет тоски по Родине. Там мама, но я ее когда-нибудь сюда заберу, да и общаюсь каждый день по телефону - мы столько не общались когда рядом были. Здесь мой любимый солнц, а остальное приложиться.

Автор: Tigrusha 13.10.2004 - 23:54
Макошик, а у меня мама гостит уже второй раз. С ней так хорошо, я тоже ее заберу однажды. А у тебя с самого начала не было тоски совсем? Или хоть чуточку грызло??
Как здорово, когда тебе хорошо где ты есть.. Мне вечно надо куда-то бежать, где меня нет! Сама себя уже не понимаю...

Автор: Катерина 13.10.2004 - 23:58
Tigrusha
Макошик у нас с маленьким стажем - где-то полгода будет. Натура у неё такая - хорошая.
Я здесь двадцать лет. И всё равно тянет на Родину. Особенно тяжело уезжать из Москвы. А с начала тоски не было - я забеременела и рожала первого - не до тоски было.Дети очень привязывают к месту.

Автор: Valya 14.10.2004 - 00:16
Tigrusha
Цитата
Ищи вокруг хорошее, его везде полно. И людей хороших тоже везде очень много. Надо только оглядеться.

Как верно пишет Наташа, прислушайся, начни искать и обязательно найдешь много хорошего. И тебе станет легче. Это правада, на себе испытала. Держись!

Автор: MaKosh 14.10.2004 - 00:16
Ну нааачали пугать. rolleyes.gif Но вообще-то я с родителями много мест сменила, не привязываюсь я к месту, мне легче. cool.gif

Автор: Olivka 14.10.2004 - 01:17
Tigrusha
Как мне знакомо твое состояние! Я первое время все плакала, но на могу же я плакать все время. Да и мужа было жалко - такая у него расстерянность на лице возникала, что было стыдно за себя. Но надо как-то привыкать. Я вот, например, лелею мечту о том, что в один прекрасный день мы с мужем переедем в Россию, хотя бе ненадолго. Может быть этого никогда и не произойдет, но я надеюсь, и уже становиться легче.

Автор: Vikusha 14.10.2004 - 01:22
MaKosh
Да, Оль, ты погоди. Ещё настанет период ностальгии smile.gif

Хотя вполне возможно, что т.к. ты часто переезжала - тебе легче. Вот я тут переезжала больше, чем за все мои годы в Воронеже и действительно легче, потому как правда, мало привязывает.

Автор: MaKosh 14.10.2004 - 01:59
Vikusha
а почему тогда все пишут "первое время"? tongue.gif

Автор: Ushkina 14.10.2004 - 06:51
У меня ностальгия появилась только после 5 лет здесь .. а до этого только по родным скучала..

Автор: Tanjuscha 14.10.2004 - 14:08

Ushkina
ой, ну хоть одна такая же "ненормальная" biggrin.gif
У меня тяга началась усиленная после 7 лет!
Т.К. я на Родине не была восемь лет (когда уезжала, сказала себе, что приеду когда всё изменится, но не раньше чем через пять лет), то съездила в этом году впервые... Хорошо! Но когда мы прилетели в Берлин, т.е. оказались в Германии, у меня была такая эйфория.. мне просто невозможно передать того чувства счастья, что я снова оказалась дома.. Именно дома, а не в гостях..
И у меня здесь все - любимые родители, тёти, дяди, бабушки.. Все родственники, с которыми я общалась всю жизнь там. А здесь я ещё встретила свою большую любовь, нашла себя.. Там мои друзья.. Но даже моя лучшая подруга с моего двора тоже здесь.. Мне посчастливолсь, я бы сказала..

Но у кого не так, ни в коем случае не отчаивайтесь! Правильно писали здесь, почаще выходить из дома, поменьше "плаксивых" мыслей.. Занимайтесь любимыми делами и цени то, что у вас есть!

Автор: Delphin 14.10.2004 - 15:48
Добралась до фотографий! Сейчас покажу Берлин. Кое-что, конечно.

Потсдамская площадь. Раньше через нее проходила Стена, а после объединения ее застроили современными красивыми зданиями.

Добралась до фотографий

Это огроменное здание под куполом. Называется Сони-центр, но объединяет очень многое.

http://www.shpana.com/cookchat/eda/3132.jpg
— http://www.shpana.com/cookchat/eda/3132.jpg

Автор: Delphin 14.10.2004 - 15:51
Хумбольтовский университет.
Хумбольтовский университет

Шпрее.
Хумбольтовский университет - 2

Автор: Tanjuscha 14.10.2004 - 15:53
Delphin
была в сони-центе... впечатляюще.
Мы всегда раньше на "парад любви" ездили.. заодним и на Берли смотрели...

Автор: Delphin 14.10.2004 - 15:56
В большом Сони-центре остался осколок былых времен - резиденция Эспланада. Он органично вмещен в архитектурный комплекс.

В большом Сони-центре остался осколок былых времен - резиденция Эспланада

Это исторический музей.
В большом Сони-центре остался осколок былых времен - резиденция Эспланада - 2

Автор: Delphin 14.10.2004 - 16:03
Вот если бы еще не глючило!

Это аллея Карла Маркса. Меня она приводит в щенячий восторг своим сходством с Ленинским в Москве.
Вот если бы еще не глючило

Там есть одно кафе. Посмотрите внимательно на него!
http://www.shpana.com/cookchat/eda/3143.jpg
— http://www.shpana.com/cookchat/eda/3143.jpg

Автор: Delphin 14.10.2004 - 16:07
Символ Берлина - медведь. Его тут можно встретить в самых неожиданных местах и исполнении.
Символ Берлина - медведь

Этот фонтан берлинцы называют брошью шлюхи за его кичевый вид.
Символ Берлина - медведь - 2

Автор: Delphin 14.10.2004 - 16:14
Недалеко от Александерплатц есть маленький райончик Николайфиртель.
Это церковь Николая.
Недалеко от Александерплатц есть маленький райончик Николайфиртель

Так там выглядит вокруг.
http://www.shpana.com/cookchat/eda/3147.jpg
— http://www.shpana.com/cookchat/eda/3147.jpg

Автор: Delphin 14.10.2004 - 16:20
Мезей карикатуриста и сатирика Цилле

Мезей карикатуриста и сатирика Цилле.

Мезей карикатуриста и сатирика Цилле - 2

Автор: Delphin 14.10.2004 - 16:24
А мы живем на окраине, у нас тишь и благодать. Садики, цветочки...
Это ресторанчик, летом там пивной сад во дворе.
А мы живем на окраине, у нас тишь и благодать
А мы живем на окраине, у нас тишь и благодать - 2

Автор: Delphin 14.10.2004 - 16:27



Автор: Delphin 14.10.2004 - 16:29
Вот на эту старую яблоню у меня вид из окна кухни.
Вот на эту старую яблоню у меня вид из окна кухни

Автор: Таня 14.10.2004 - 16:33
Delphin
Какие удивительно красивые фотографии! Я еще не прочитав твоих комментариев, очень удивилась и в сердцах воскликнула: "Боже, как Ленинский пр. в Москве!", а еще на Кутузовский пр. смахивает!

Автор: Ника 14.10.2004 - 16:40
Delphin
Красиво! Спасибо за экскурсию по Берлину.

Автор: Delphin 14.10.2004 - 16:42
Таня
Вчера дитеныша туда возила, а он говорит, когда смотришь, в Москву сразу хочется... Что-то в этом есть. huh.gif

Это гедееровцы в сталинские времена скопировали в знак уважения к русским братьям.

А кафе видела?

Автор: Таня 14.10.2004 - 16:53
Delphin
Угу! Просто поразительно! Эти немцы..такие уважительные! biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Delphin 14.10.2004 - 16:55
Таня
Везучая, вышла и смотри на Москву сколько хочешь! biggrin.gif А ты там где?

Кстати, взяла бы нам, ностальгирующим, и сделала бы фоток!

Автор: moa 15.10.2004 - 03:30
Delphin Как у вас чистенько всё и красиво smile.gif Аккуратные домики, деревца, тротуарчики smile.gif

Автор: Vikusha 15.10.2004 - 04:29
MaKosh
Оль, я первое время в принципе на стенку лезла и никакой едой или фильмами меня было не успокоить.
После того, как пару раз съездила, лезть на стенку перехотелось, но всё больше и больше ощущается именно ностальгия...

Delphin
Ну всё, убедила, поедем к вам на чемпионат мира, мой уже извылся весь.

Автор: Anita 15.10.2004 - 04:42
Olivka
Valya
Фарида
Maya
Delphin
Катерина
Tigrusha
Девочки, большое вам всем спасибо, за моральную поддержку! Я так счастлива, что случайно забрела на этот чудесный форум!!! Засыпаю и просыпаюсь за компьютером. Так важно было услышать слова поддержки и наставления на путь истинный. За неделю, что я провела на этом форуме, а чувствую перемены в жизни. Это как толчок. Кровь по жилам стала бегать веселее. Пошла, записалась на аквоаэробику. Бегаю в парке каждый день. Два месяца назад мы купили дом, так у меня все руки до обустройства не доходили. А тут как лавину прорвало. Идеи так и прут из меня! Готовила на днях тыквенный пирог, так муж пытался вставить какой нить совет, типа, а моя мама делала так…..я говорю меня не интересует, что и как делала твоя мама, девочки с форума сказали, что надо готовить ТАК (шутка конечно, но с долей правды).СПАСИБО всем!!![
b]Катерина[/b]
Да, я с Сахалина. По профессии, я учитель начальных классов, но в школе проработала всего 1 год. После поступила в институт на экономический факультет, но так и не закончила, так как уехала с мужем в Канаду. Последние несколько лет работала в строительной компании -начальником отдела кадров. Здесь, в Канаде муж работает в строительной компании, так, что я рассчитываю продолжить свою трудовую деятельность в этом же направлении (как только с языком «на ты» буду).


Автор: Olivka 15.10.2004 - 04:52
Цитата (Anita @ 14.10.2004 - 18:42)
Я так счастлива, что случайно забрела на этот чудесный форум!!!  За неделю, что я провела на этом форуме, а чувствую перемены в жизни. Это как толчок. Кровь по жилам стала бегать веселее.

Полностью согласна. Сайт дает моральную поддержку. Так здорово, что можно заглянуть сюда и найти ответы практически на все вопросы!

Автор: Milenchik 15.10.2004 - 07:11
Мое личное мнение по поводу ностальгии и того кто как переезд переживает состоит в том, что все зависит от того насколько изменилась жизнь человека с переездом и что он оставил "там".
Вот например МаКош легче значительно потому что она часто переезжала и как таковой привязанности ни к какому из мест так и не выработалось. Плюс она - человек спокойный, домосидчивый.

Мне например сложно потому что я - прямая противоположность. Прожив и проучившись в родном городе все свои сознательные годы, я нашла много близких мне по интересам людей, пусть пару, но настоящих подружек, для меня каторга - сидеть дома. Я привыкла ходить куда-то на бизнес ужины, концерты с послеконцертными банкетами, привыкла быть среди людей, минимум раз в неделю в кино, обязательно пару раз в неделю по вечерам в кафе после работы на бокал вина с девченками потрещать - слить негатив вникуда... По магазинам вместе с ними пошататься, съездить на отдых на выходные и т.д.

А здесь пока пусто... Любимый как может старается заполнить мне все по чем я так скучаю и я ему очень за это благодарна, но не буду же я с ним по магазинам ходить, ни о чем трепаться и так далее smile.gif

Но уже легче smile.gif Была дома спустя полгода как уехала и снова едем на Новый Год и Рождество а там еще плюс одна из девченок моих весной едет на месяц в Нью Йорк в командировку и мама раз была и еще приедет не раз, а вот переезжать сюда она категорически отказывается после того как приехала и посмотрела что здесь и как. Сказала что смысла ей ехать сюда нет. Там хоть зарабатывает прилично и время свободное есть а здесь она у нас на шее сидеть не собирается а в своем возрасте ничего особенного из работы не найдет кроме хоум аттендант или уборщицей, а ей это ну никак не нужно. Так что только туристом и бабушкой внуков поняньчить smile.gif

Так что все зависит (как я уже ранее в этой теме раз говорила) от того насколько у человека поменялся ритм и характер жизни.

Автор: Anita 15.10.2004 - 07:54
Milenchik
Цитата
все зависит от того насколько изменилась жизнь человека с переездом и что он оставил "там".

Я оставила «там» очень много работу в бешеном ритме, по 12 часов в сутки, тогда мне казалось, что я упаду от усталости и больше не встану. А сейчас бы и по 15 часов работала, ан нет. События сменялись и мелькали передо мной как при перемотки кинофильма. Работа была связана с людьми, с сотнями за день встречалась. А сейчас только муж. У меня энергии к вечеру через край, а он понятное дело с работы приходит уставший. Старается, конечно, как может, но этого не достаточно. Привыкну со временем бездельничать, я надеюсь…. unsure.gif

Автор: MaKosh 15.10.2004 - 08:23
Моя мама не отрицает возможности переезда, но где-то ближе к пенсии smile.gif

Автор: Valya 15.10.2004 - 08:48
Delphin Спасибо за экскурсию по Берлину. Красивый город. Спасибо.

Автор: Milenchik 15.10.2004 - 17:25
MaKosh, а моя мама уже 4 года как на пенсии smile.gif
сказала что в следующий раз приедет только при условии что будет ехать нянчить внуков smile.gif

Автор: Dolgad 15.10.2004 - 17:40
Delphin
спасибо за фотки Берлина!
мне так все знакомо там!
я часто бывала, я туда первый раз съездила по обмену в 11 лет, а потом подружились с семьей немецкой и стали туда-сюда часто ездить - мы к ним, они к нам smile.gif
так захотелось туда снова!

Автор: Delphin 15.10.2004 - 17:52
Valya
Vikusha
moa
Спасибо, девочки! Всегда любила фотографировать, а вот, спасибо Форуму, только теперь начала делать это не только при случае, а и просто так. Красоты много вокруг! Экспериментирую со всякими опциями, удивительно, как многое может мой фотоаппарат!
Приезжайте все! Посмотреть тут есть что, и встречку устроим! В Берлине нас несколько с Форума.

Anita
Milenchik
Все наладится!

На немцев смотрю, как же много народу мигрирует по стране и Европе. И никто не делает из этого проблемы. Наслаждаются позитивными сторонами - новизной, новыми знакомствами, узнаванием других традиций и обычаев. Мне кажется, мы потому так скучаем, что в России как-то не принято часто капитально менять свой образ жизни. Вот у нас мышление и восприятие и соответственное.

Мой ребенок 7 лет прожил в Москве, а 7 лет - в Мюнхене. Теперь вот в Берлин перебрался. Наверняка он не будет во взрослом состоянии страдать ностальгией. По временам - да, а по месту жительства - нет.

Автор: Ushkina 15.10.2004 - 19:16
Цитата (Delphin @ 15.10.2004 - 14:52)
Наверняка он не будет во взрослом состоянии страдать ностальгией. По временам - да, а по месту жительства - нет.

Delphin,
Ты знаешь, я вот думаю, что тяжело разделить где ностальгия по временам, а где - по месту. Может я скучаю именно по тому времени - ведь в России прошло мое детство и юность ..

Автор: Delphin 15.10.2004 - 19:37
Ushkina
Каждый раз, когда я приезжаю в Москву, хожу по тем местам, которые мне были дороги в моей московской жизни. А то, что я там переживала, скажем, 5 лет назад, уже будучи в Германии, мне как-то не так дорого.

Автор: Olivka 15.10.2004 - 20:18
А мои родители точно не переедут. Во-первых, смысла нет - у них все и так хорошо в России, а, во вторых, они сказали, что в их возрасте(обоим по 48), это ужасно сложно, потому что вся их жизнь уже сложилась там.

Автор: Tanjuscha 15.10.2004 - 20:26
Olivka
а есть родители, которые это понимают, но всёравно едут к своим детям..
"бросая" всё - работу, дом, друзей.. состоявшуюся жизнь.

У моей подруги например так.. Она живёт здесь, а родители там. Мама её хочет, просто рвётся за любую цену к дочери.. Подруга сама очень хочет иметь их рядом, но ведь она-то очеь хорошо понимает, что их здесь ожидает и уже столько разговоров вела с ними на эту тему.. Нет, и слушать не хотят (папа-то бы остался, а мама нивкакую..) Ну как тут быть?

Автор: Olivka 15.10.2004 - 20:40
Tanjuscha
Честно говоря, я не хочу, чтобы родителей сюда перезжали. Зачахнут они здесь.Вся их жизнь там, куча дорогих друзей, старенькая бабушка, за которой ухаживает моя мама, младший брат, который только поступил в институт. Ведь переезд за границу не был в планах ни у кого в нашей семье. Я случайно познакомилась с мужем. Слава Богу, что и у меня и у моих родителей есть возможность ездить друг к другу раз в год( бывает и чаще). А вообще мне кажется, что надо уважать решение своих родителей.

Автор: Little My 15.10.2004 - 20:51
Delphin
Цитата
На немцев смотрю, как же много народу мигрирует по стране и Европе. И никто не делает из этого проблемы. Наслаждаются позитивными сторонами - новизной, новыми знакомствами, узнаванием других традиций и обычаев. Мне кажется, мы потому так скучаем, что в России как-то не принято часто капитально менять свой образ жизни. Вот у нас мышление и восприятие и соответственное.


А я пыталась сформулировать - пыталась, а тут смотрю, как раз в точку. Точнее и не выразишь. Не только немцы мигрируют и другие народы легко меняют место жительства, а в России это никогда в больших масштабах не принято было. Прописки-регистрации, работа на одном месте, жилищные проблемы - все к оседлости склоняло. Хотя часть все-таки всегда двигалась куда-то smile.gif
Для меня мой дом, как и для Макош, там где я. И мне хорошо. И мне не скучно, просто как-то неожиданно, ну так захочется в баньку с подружками или просто посидеть - поболтать, а никак. Далеко все sad.gif И хочется поговорить по-русски в живую, а то уже просто не понимаешь разницу, что слышу на русском или англицком, все на автоматизме в голове переводится без моего вмешательства. Вчера с маман по телефону говорю и понимаю, что-то она примолкла, спрашиваю в чем дело, а она мне, что я уже несколько минут ей на английском о наших делах рассказываю. Я у нее спрашиваю и часто я так, она говорит иногда, обычно ты только какие-то слова заменяешь blink.gif
Вот тебе и на!

Автор: Delphin 15.10.2004 - 21:51
Tanjuscha
Olivka
Я даже не представляю себе, как это: взять, бросить все налаженное, родню, друзей, родные могилки, и вдруг уехать в никуда просто так. Чтобы быть рядом со взрослым ребенком. И чем заниматься все время? Как решать свои повседневные дела, такие как врач, почтальон, покупки, стоматолог, кино- и просто театры. В тридцать лет уезжаешь в другой мир, и то не безболезненно все происходит. А в 50, 60?

И для родного ребенка это вряд ли будет плюсом. У него ведь семья, дети, работа, хобби. А тут придется жизнь поставить совсем на другую основу.

Я тут не имею в виду случаи: а) финансы позволяют купить по соседству родне небольшой, но уютный домик и оплачивать каждый месяц путешествия по всему миру, включая домой б) родня просто должна быть по какой-то причине перевезена: болезнь и нужен уход, война, смена политического режима.

Автор: Anita 15.10.2004 - 22:02
А у меня мама настроена по боевому, через годик или два собирается к нам сюда приехать на постоянное место жительства. В России ее ничего не держит, здесь условия жизни для пенсионеров лучше, да и я рядышком. wink.gif
А в России? Что собственно Россия делает для людей, которые всю жизнь пахали не разгибаясь. Ни социалки, ни медицинского обслуживания толкового. Так вот я и думаю, что заслужили наши родители, после всех этих лет борьбы за существование пожить по человечески.

Автор: Delphin 15.10.2004 - 22:24
Anita
Да я не о том, что не заслужили. Конечно, хочется побаловать мамочку. И если у тебя этот вариант уладится, буду очень рада за тебя. Дай вам Бог!

Но сама я этого себе не представляю. Наверно, потому что мама у меня очень независимая всегда была. Она к нам ездит минимум раз в год на полтора месяца, и мы тоже ездим. Болтаем по телефону почти каждый день. Но я же вижу, что она под конец своего пребывания здесь уже томится. Ей общения не хватает, надоедает быть зависимой от нас почти во всем. Один раз попала здесь в больницу, так там вообще себя чувствовала маленьким ребенком, я с ней там сидела по 15 часов в день, потому что сама даже сестре не объяснит, что ей надо. Ей многое показалось просто диким в немецкой больнице.

Автор: Лайла 15.10.2004 - 23:54
Delphin
Мне у тебя понравилось!!! wink.gif

Автор: WELAR 15.10.2004 - 23:56
Delphin, классно-о-о! Хочу в Берлин (на экскурсию)

Автор: Delphin 16.10.2004 - 00:02
WELAR
За чем же дело стало?

Автор: Delphin 16.10.2004 - 00:03
Лайла
Спасибо! У тебя тоже очень интересно!

Автор: Delphin 16.10.2004 - 00:22
Anita
Little My
Девочки, вот вам отличный совет по выходу из депрессии! Купите себе караоке. Отлично повышает настроение!

Я подпеваю Меладзе в полный голос, отлично восстанавливает! Опять же, двойная выгода - мухи дохнут все в доме до единой.

Автор: Olivka 16.10.2004 - 01:47
Delphin
Полностью поддерживаю. Я хочу, чтобы мои родители были счастливы. А они счастливы там в родной России. И я не могу требовать от них бросить все и приехать жить со мной, потому что мне без них плохо и одиноко. Я думаю, это было бы эгоистично. Но, вообще, конечно, думаю, что каждый случай индивидуален. Вот, например, у моей сводной сестры мама очень хочет переехать и жить с дочкой. Она готова все бросить, так как нет мужа, нет близких друзей. Ничего ее не держит. Наверное, решение уехать за границу зависит от того как сложилась жизнь человека.

Автор: WELAR 16.10.2004 - 01:54
Delphin, за отпуском, гостиницей и деньгами для неё.

а караоке - это ВЕСЧЬ biggrin.gif , и не только мухи дохнут - иногда и соседи прячутся. ПРОВЕРЕНО!

Автор: Little My 16.10.2004 - 02:24
Delphin
Караоке дело хорошее smile.gif
Только я не в депресняк ударилась - это я вся в мечтах о баньке и посиделках была, ну с этим в отдельную тему biggrin.gif

Автор: Delphin 16.10.2004 - 21:14
WELAR
Little My
Петь могу только при двух людях, потому что знаю, что поймут, порадуются и по-доброму посмеются, - при сыне и муже.

Ну что такое, нет ни малейшей способности воспроизвести звучащую в голове мелодию. sad.gif Реву, как зверь! Только глубоким басом удается как-то воспроизвести мелодию.

Если начать на чужбине утро пением песни с любимым русским певцом или певицей, причем громким голосом, тебе обеспечена зарядка оптимизмом на весь день!

Автор: nat 19.10.2004 - 15:58
Delphinчик, спасибо за фотографии. Еще, еще !!!

Автор: Olja 19.10.2004 - 16:27
Delphin Наташа, какой чудный Берлин, чистенький, красивый, а медведь с коляской обалденный smile.gif

Автор: WELAR 19.10.2004 - 17:52
Цитата (Delphin @ 16.10.2004 - 20:14)
Если начать на чужбине утро пением песни с любимым русским певцом или певицей, причем громким голосом, тебе обеспечена зарядка оптимизмом на весь день!

А если начать утро с громкой классической музыки, потяжелей которая - Бах, Гендель, то можно ещё и соседям поднять настроение на весь оставшийся день.

Автор: Delphin 19.10.2004 - 18:27
nat
Olja
Спасибо, девочки! Я сподоблюсь немного погодя! Пришлю еще.

WELAR
Лен, к нашей теме: называется WARTNER. Нашла средство-то, заботливо припрятанное! Там же и шоколада запасец был.

У меня сейчас с соседями хорошо, только за одной толстой стеной. Да и то частично. У нас ендрайенхаус конечный. Пой - не хочу.

Автор: Schatzi 19.10.2004 - 21:15
Delphin, еще днем хотела выразить восторги по поводу классных фоток, но не принималось сообщение... sad.gif В общем, о чем это я? Фотки - супер! Очень интересно было посмотреть. Надеюсь на продолжение!

Автор: Delphin 19.10.2004 - 23:28
Schatzi
И сама бы прислала тоже. smile.gif Так интересно посмотреть, кто где как живет.

Вот ходила недавно с собакой, у нас уж темно, и увидела в округе так много красивых зданий, по-вечернему освещенных, в окружении осенних деревьев. Многие дома здесь, в старом окраинном районе Берлина, напоминают мне те дома в Москве, которые после войны строили пленные немцы.

Автор: Delphin 19.10.2004 - 23:38
Это постройка в современном стиле.Это постройка в современном стиле

Автор: Delphin 19.10.2004 - 23:40
Это - из страых, скорее всего, начало 20 века.

Это - из страых, скорее всего, начало 20 века

Автор: Delphin 19.10.2004 - 23:41
Это, должно быть, еще чуть постарше.

Это, должно быть, еще чуть постарше

Автор: Halina 22.10.2004 - 17:33
Delphin Совершенно согласна с тобой
/ Мне кажется, мы потому так скучаем, что в России как-то не принято часто капитально менять свой образ жизни. Вот у нас мышление и восприятие и соответственное.
Мой ребенок 7 лет прожил в Москве, а 7 лет - в Мюнхене. Теперь вот в Берлин перебрался. Наверняка он не будет во взрослом состоянии страдать ностальгией. По временам - да, а по месту жительства - нет./

Девочки какие вы все-таки молодцы что смогли решиться переехать. Наверное надо быть очень мужественным чтобы решиться на это. Немного легче, наверное, это тем кто едет к мужу иностранцу, все-таки не на пустое место и особенно тяжело если кто-то эмигрирует всей семьей.

Delphin! Спасибо за экскурсию по Берлину.

И еще девочки очень хотелось чтобы вы рассказали о жизни в сравнении "тут" и "там" : какие у вас бытовые проблемы, сравнимы ли они с нашими, какие социальные гарантии, о работе, обслуживании, магазинах, насколько отличается школа, отношение к людям и т.д.



Автор: MaKosh 22.10.2004 - 21:53
Ну, например, бюрократы, Halina , везде одинаковы. Без бумажки - ты букашка sad.gif

Автор: MYMZYA 22.10.2004 - 22:06
MaKosh
С бумажкой ты (ОБРАЗНО, не ты конкретно) еще определеннее букашка, да к тому же и пронумерованная (SS#) laugh.gif


Автор: Dina 22.10.2004 - 22:29
MYMZYA
xaxaxa laugh.gif tongue.gif

Автор: Galka 22.10.2004 - 22:33
Delphin Наташ, спасибо за фотографии Берлина! На них столичная жизнь - такая спокойная, размеренная. А вот нам Берлин показал совершенно другую свою сторону - бурный, кипящий какой-то ритм жизни (когда мы проезжали из Праги к себе в Pinneberg).

А мне понравился центр Дрездена. Цвингер - просто прелесть!

Автор: Delphin 22.10.2004 - 22:44
Galka
В пяти минутах ходьбы от Цвингера живет моя свекры! Дрезден люблю! Фрауенкирхе почти готова.
Опять оффтоп! Это для Мы из Германии.

Halina
А я переезжала с готовым и состоявшимся мужем из Москвы в Мюнхен. Несколько месяцев, пока еще в Москве улаживался переезд, у меня каждое утро перед тем как окончательно проснуться, щемило сердце. Время-то для этого самое мягкое, утром. Страшновато было. Тоскливенько. Я не знаю, смогла бы я уехать в заграницу к будущему мужу. Вот это образец мужественности и сильного характера. Я бы, может быть, струсила.

Автор: MaKosh 23.10.2004 - 00:14
MYMZYA
зато этой букашке с бумажкой можно себе больше позволить, как-то - пойти на работу, открыть счет, съездить в другую страну. Я вот счаз - "жана мериканского гражданина" и все. На смену статуса подали неделю назад, так тишина dry.gif

Автор: Delphin 23.10.2004 - 00:58
MaKosh
Терпение, мэм! biggrin.gif
Оль, не нужно принимать это в серьез. Эти вот штампы.
Когда я все-таки решилась переменить гражданство 3 года назад, то мы дошли до правительства по поводу причины отказа. И все нам сочувствовали и признавали нашу правоту, но выход был только один - обращаться в конституционный суд. Что мы не сделали по причине зловреднейшей геморройности темы.
Теперь вот причина отказа снова отсутствует, а мне что-то решимости опять не хватает бросаться гражданствами. Жутко непрактичный идиотизм.

Автор: MYMZYA 23.10.2004 - 01:04
MaKosh
А с переменой статуса ты Green Card получишь, да? Или сразу гражданство? Жутко я ясность люблю smile.gif

Автор: MaKosh 23.10.2004 - 02:48
MYMZYA
сначала временную ГринКард, потом постоянную. А на гражданство отдельно подают. Иногда раньше получают гражданство (а на него подают прожив легально в США 6 лет - помоему)

Автор: Vikusha 23.10.2004 - 02:52
MaKosh
У разных статусов по своему. Нам в США 5 лет надо было прожить.

Автор: MaKosh 23.10.2004 - 03:12
Vikusha
не, это у всех одинаково - 5 лет на гражданство. не знаю откуда 6 всплыло?

Автор: Halina 23.10.2004 - 07:57
Delphin Но ведь ехала ты в неизвестность, не имея работы, продав, квартиру и т.д., т.е. обрубая все концы, а от мужа-иностранца всегда можно вернуться обратно. Или я ошибаюсь?



Автор: Mamalyzhenko 23.10.2004 - 12:37
Delphin,
до чего ж хороша Германия! Если не дай Бог пришлось бы менять местожительства, уехала бы только туда! Такая чистенькая аккуратная страна, все люди друг другу улыбаются и здороваются, никакого хамства на дорогах, все настолько уважительно, что диву даешься. Была у подруги в гостях этой зимой, они живут в Дармштадте (это еще родной город моей любимой Великой княгини Елизаветы Феодоровны, в девичестве принцессы Гессен-Дармштадской), мы ездили на машине в Альпы в начале февраля, вот они показали мне некоторые города, специально туда заезжали, я была просто в диком культурном шоке, в какой-то прострации, иногда казалось, что все - сон, не хочется просыпаться. Показали мне Франкфурт, но это когда я только прилетела, а когда ехали уже в Альпы, по дороге заезжали в Хайдельберг (Господи, какой красивый город!), в Ульм, там зашли в Собор, потрясло то, что полно записок на русском языке о всевозможных просьбах к Богу(я бы всех людей послала в православный храм, но это отдельная тема, не сейчас и не здесь), было воскресенье, мы попали на городской карнавал, принимали в нем участие, при всем том, что ни бельмеса по-немецки не понимаю, но было здорово, ущербности не ощущалось, потом - Оберсдорф, и наконец долина Кляйнвальзерталь. Если где рай на земле и есть, так это эта долина. Деревня Рицлерн поражала своей похожестью на одну из фешенебельных московских улиц с дорогими бутиками, неоном, банками и шикарными иномарками. Пахло только йодом и коровами, натуральный свежий воздух! Такой запах я помнила только в совхозе Россия на берегу Черного моря на границе с Абхазией. Опускаю лыжные дела (это тоже отдельная тема), муж подруги уехал по делам, оставил нам машину, а мы дождались третьей нашей подруги из Питера, она самостоятельно добиралась туда через Австрию, ух как мы там три русские бабы зажигали!!!!!!!!!! Сложилось впечатление, что русская нога там ступила впервые. На нас смотрели вытаращенными глазами (мужики в основном), а когда мы являлись после лыж вечером в Кристалл Бад(в Оберсдорфе центр Гизунд Хайт), в костюме Евы во всех этих банях и бассейнах, это было нечто! Радовала свобода, отсутствие мужей и то, что никто не понимает что и о чем мы говорим. Мои подруги обе говорили по-немецки, и постоянно смеялись, когда слышали, как немцы между собой спорили русские мы, или нет, а если-да, то откуда взялись, ну и конечно, внимания было с их стороны предостаточно. Я периодически думала о своем муже, и даже боялась представить его реакцию, если бы он узнал, где и в каком виде мы находимся, поэтому сильно не расслаблялась, но удовольствие, конечно, получила огромное и незабываемое. Совсем по-другому стала относиться к немцам, они-молодцы, возродили из руин такую потрясающую страну!

Автор: Delphin 23.10.2004 - 20:58
Halina
Не, я уезжала не в неизвестность. Мы с мужем сначала 7 лет в Москве прожили, где он работал, и по Германии в те времена поездили достаточно, а потом уж с работой у него так повернулось, и мы перебрались в Мюнхен. Так что квартиру я не продавала, в ней мама живет. Я знала к тому времени, что брак наш уже состоялся. И ребенок уже большой был.

А вообще-то мы там чуть дом в Подмосковье не купили. Была идея.

Mamalyzhenko
Там очень красиво! Оберстдорф очень люблю, мы там только один раз были, да весь Альгой красота!
А мы вот из Баварии уехали. Зато у нас теперь Балтика недалеко!

Автор: Xenia79 24.10.2004 - 13:19
Mamalyzhenko Да! Хайдельберг необыкновенно красивый город. И регион Алльгой конечно тоже! Разделяю твои восторги. Я уже почти 6 лет живу в Германии, а всё никак не привыкну к этой красоте. Всё время наслаждаюсь. А термальные бады у нас тоже есть - на горячих минеральных источниках. Какой кайф! Особенно зимой в открытом бассейне.


Halina Вот я уезжала в неизвестность - одна, неполных 20-ти лет, без денег, без родственников, которые могли бы первое время помочь хотя бы морально. Всё с нуля начинала, включая одежду и обувь. Ничего - пробилась.

Автор: Halina 24.10.2004 - 20:13
Xenia79 Очень интересно! Расскажи поподробнее.

Автор: ILucky 25.10.2004 - 03:07
Цитата
о жизни в сравнении "тут" и "там"

Halina, мое личное наблюдение, хотя стараюсь избегать обобщений - в России очень многие вещи можно довольно просто и быстро сделать за взятку, вопрос только в цифре; а в других местах это сложнее. В этом смысле бюрократия маленько различается. Русский бюрократ откажет и оттянет по причине настойчивого ожидания денег, а западный - по причине отсутствия интереса (1.зарплата не зависит от его усердия и 2.взятки не взять, так что ему торопиться с исполнением получается не интересно).

Автор: Xenia79 25.10.2004 - 11:41
Halina
Что мне здесь нравится, так это то, что не тянется история с чем-либо (прописка, паспорт, апостиль итп) долго. Это делается в считанные минуты.
Сравниваю с Россией: в начале октября мы были в Москве и нужно было поставить апостиль. Ну архив мы кое-как нашли, потом отсидели очередь больше часа, чтобы сказать нам нужен апостиль на такой-то документ, тогда нам дали бланк заявления и отправили назад в очередь. (без этого бланки не выдавали). Потом муж мой зашёл отдать заявление, ему говорят "приходите в понедельник". А мы завтра уезжаем! Ну и что - эту несчастную печать нам поставили. Но мы там 3 часа отсидели.
Для сравнения в Германии на это дело максимум 10 минут уходит.

Если честно, со мной ни разу не было такого, чтобы здесь тянули с выполнением чего-то.

Автор: Xenia79 25.10.2004 - 11:42
Глюк

Автор: Basic 25.10.2004 - 14:22
А я пишу стихи,вот как раз один по этой теме.Не судите строго я первый раз в интенете и очень волнуюсь

Ступаю по чужой земле,
Смотрю в чужое небо.
Чужой встречаю я рассвет
Мой горизонт таким далёкит не был.
Лес запахов других был полон,
Трава была там зеленей.
Зима с холодною метелью
И снег,как-будто был белей.
Забыв обнять берёзы белой стан
И не хлебнув воды из родника
Махнув друзьям перелетела много стран
И вот теперь мне нехватает воздуха глотка.
Мне часто хочется вернуться
Туда,где юности моей года.
И на порог родимый обернуться,
Где первый шаг я сделала тогда.
Я не вернусь в любимый город
И не войду уж в отчий дом
Лишь в сердце остаётся холод,
Как-будто часть его покрылась льдом.
Там за сосновым бором
Осталась сердца боль моя
Отец там похоронен
Его могила ждёт меня.
Подснежников охапку
Уж не несёт никто к его плитам
Никто не скажет:"Папка,ну здравствуй,папка,как ты там?"
Я не вернусь я знаю невозможно,
Опять сначала жизнь свою начать.
И буду очень осторожно
Я по чужой земле ступать.
Возможно возвратится сын мой,
Туда,где мама рождена была,
Но будет мир ему уже чужой,
Тот мир,где моя молодость прошла.
Читая стих мой может улыбнёшся,
А может и поймёшь меня,
А может спросишь:"Что же не вернёшся?"
Я не огвечу...неуслышал ты меня.



Автор: Maya 25.10.2004 - 15:41
Basic хорошее стихотворение smile.gif

Автор: Basic 25.10.2004 - 16:15
спасибо большое,maya

Автор: Катерина 25.10.2004 - 16:25
Basic
Очень грустное, правдивое и очень искреннее стихотворение.Спасибо Вам.

Автор: Basic 25.10.2004 - 16:37
спасибо,Вам большое за тёплые слова. На самом деле я очень весёлая и все ,кто меня знают не перестают удивляться моим стихам они всегда получаются очень грустные.Сама не знаю почему.

Автор: Little My 25.10.2004 - 16:55
Halina

К твоему вопросу или нет, но очень уж хочется высказаться по теме. У нас тут во время грозы навернулась почти вся основная бытовая техника посудомойка, стиральная машина и сушка (перепад энергии или что-то никто не знает). Вся техника куплена в одном большом магазине, причем солидном таком или выглядит так. Так вот на посудомойку "Бош" нам сразу (через неделю, как вызвали, выходные и праздник был) сказали, что ремонт вам обойдется дороже, чем купить новую, хорошо. А вот на стиральную и сушку была в свое время куплена гарантия на ремонт и детали. Приходит мастер
(тоже через неделю, как вызвали) и говорит надо панули управления поменять, мы их закажем и все будет хорошо. Пришла почему-то только одна панель, позвонили в сервис центр, что можно уже устанавливать, еще неделя прошла. Установили панель, а вода не уходит, не работает. Опять незнаем в чем дело. Надо второго специалиста спросить. Новый вызов, черех три дня (выходные). Пришел мастер починил, все говорит работает. К концу недели пригла панель и для сушки. Звоним, мастер через три дня, все установил, работает- работает. Я от счастья незнала куда бежать. Постирала, в сушку все сложила - не сушит, шумит работает, а белье сырое mad.gif Я опять в сервис центр -звоню. Приходит мастер... Так в заключение, думаете все работает? Ничего подобного. Через раз. Постираем - остановилось, хорошо запрограмируем на полоскание только. Это нормально? Какие-то циклы работают, а какие-то я даже и не включаю. И звонить больше не хочу, устала. Что- это бюрократия? Незнаю. Все ведь вежливые - письмо благодарственное прислали за обращение к их услугам, упомянули только разовое посещение, а не весь список огласили smile.gif И приходят в срок. А так...
Все как у людей, чтобы не отрывались от действительности biggrin.gif
А живем мы в Далласе, Штаты, сеть магазинов "SEARS"
Чтобы на печальной ноте не заканчивать пост что-то обнадеживающие...
Вчера в одном хозяйственном магазине огромная вывеска "Если Вас не поприветствовали - обращайтесь в менеджеру". Еще несколько месяцев назад можно было ждать консультанта по полчаса, а вчера красота... Все меняется biggrin.gif

Автор: Delphin 26.10.2004 - 20:15
Xenia79
Вот в неполные 20 лет-то и просто начинать. В 20 мы смелые, непуганные, терять нам нечего.

Автор: Delphin 26.10.2004 - 20:17
Basic
Хорошее стихотворение. Верно изобразила чувства, молодец. Эту тоску, ее не сфотографируешь, в рассказе тоже полно не описать, а вот стихотворение - самое то.

Автор: Basic 26.10.2004 - 20:28
Наташа,спасибо!Если тебе понравились мои стихи посмотри и оцени остальные мне будет приятно!(разговоры"пишем стихи")

Автор: KettyDK 12.12.2004 - 19:46
Цитата (Кумушка @ 12.09.2004 - 09:24)
Почему уехали и когда? Кем были в Союзе и кем стали на "новой родине"?Как вам живётся? Бывают ли мысли о том что бы вернуться и что удерживает от этого шага? Оправдались ли ваши ожидания?


Однако... впечатляет количество форумчан, не живущих в странах СНГ!

Отвечу на вопросы автора темы:

1) Почему уехали и когда?

Я- двойная иммигрантка. Уехали мы из Ленинграда в 1989-ом году. Почему ? Ну, я тогда была ребенком, решение уехать было принято моим отцом и одобрено моей матерью. Как мне тогда сказал отец: "Мы- евреи, а евреям нечего делать в России. Нам только одно место: Израиль!" Хотя, если честно, сейчас я, повзрослев и став поумнее, серьезно сомневаюсь в том, что он искренне верил в эти сионистские сказочки wink.gif

2) Кем были в Союзе и кем стали на "новой родине"?

Вообще-то я была никем: просто третьеклассницей, самой обыкновенной девочкой. И в Израиле я ничего не добилась и никем не стала. А вот сейчас, живя уже в Дании (куда я переехала в результате замужества с датчанином) учусь на повара, и мечтаю в один прекрасный день стать первоклассным специалистом и открыть свой ресторан, в меню которого у русской кухни будет очень почетное место (если речь идет о еде, то я- огромный патриот России!)

3) Как вам живётся? Бывают ли мысли о том что бы вернуться и что удерживает от этого шага?

Живется хорошо. Правда, частенько тоскую по семье, оставшейся в Израиле, но скоро мы увидемся, так что это не так страшно. В Россию я никогда не вернусь на ПМЖ, хотя охотно приеду в качестве туриста. Может, следующим летом побываю в Питере smile.gif

4) Оправдались ли ваши ожидания? -

Да, хотя и разочарования тоже были. Как говорят: "Хорошо там, где нас нет" (с). Очень точная и правильная поговорка.

Вот, пожалуй, и все smile.gif


Автор: belochka 13.12.2004 - 00:09
Little My
ой, в штатах вместо того чтобы чинить что-то, дешевле, быстрее купить новую вещь, это уже проверено и мной тоже.
У нас сломалась видео камера-просто отключилась в один прекрасный день и всё-без признаков жизни, во -первых мы искали долго место Где можно починить, ну когда нашли-работники заведения обещали вернуть камеру через 2 недели. Ну прошли эти две недели, три , месяц, а они всё не чешутся-оказалось они и не брались за камеру , то мастер болен, то ещё какая-то трагедия, да и выяснилось они и толком сами не понмают, чего они "чинят", так что мы камеру забрали обратно и думаем, теперь покупать новую.
И это не единичный случай, только удивительно и как такие "конторы по ремонту" существуют, если они даже и не пытаются как-то заработать деньги.

Автор: ILucky 13.12.2004 - 07:48
Цитата
не, это у всех одинаково - 5 лет на гражданство
Для супруг/супругов американских граждан - три года (брака и резидентства).

Автор: Зебра 26.02.2005 - 11:44
Всем ОГРОМНЫЙ привет!
Я очень долгое время слежу за этим форумом, многими рецептами с этого сайта пользуюсь и очень довольна, но зарегистрироваться решила только недавно. Я знаю, что подобная темя была, но она была посвящена только опросу "кто о куда", а я постоянно читаю ваши сообщения и думаю "Ну как же её туда занесло?!!!" А давайте в этой темке рассказывать каким образом ВЫ оказались в тех странах в которых сейчас живете. wink.gif
Германия, США, Индия, Израиль, Новая Зеландия, Греция и все, все, все при все остальные. Я думаю это будет интересно! smile.gif
(Уважаемые модераторы, если ВЫ сочтёте эту тему ненужной, то удаляйте, не обижусь biggrin.gif )

Автор: MaKosh 26.02.2005 - 20:51
Зебра
думаю, большой процент будет тех. кто вышел замуж за гражданина страны smile.gif

Автор: Mary Land 26.02.2005 - 20:54
Зебра, неужели ты та самая Зебра? rolleyes.gif

Автор: MaKosh 26.02.2005 - 21:10
Mary Land кстати да smile.gif

Автор: olesya 1.03.2005 - 13:49
Цитата (MaKosh @ 26.02.2005 - 17:51)

думаю, большой процент будет тех. кто вышел замуж за гражданина страны smile.gif

Или бедных вечных студентов tongue.gif

Автор: Alisha 1.03.2005 - 15:51
Мы приехали В Германию в 1992 году. Замужем за своим немцем я уже давно , еще с 1985 года. laugh.gif Кстати, для статистики: Сейчас "русских" немцев , т.е немцев переселившихся из бывшего Союза где-то около 2-х миллионов, а может больше... Те, кто приехал до 1993 года в Германию причисляли еще к немцам уехавшим по политическим мотивам. Нам повезло. Водительские права обменялись сразу, без пересдачи. Хотя я и русская, но мы получили те же права , что и немцы. Получили курсы языка. Тогда нас еще учили 8 месяцев. Я отучилась всего 6 месяцев, досрочно сдала экзамен и ушла на компьютерный курс .Нам 20 месяцев платили Eingliederungsgeld . Я пошла на компьютерный курс на 11 месяцев. Так бюро по трудоустройству Arbeitsamt платило мне год ( сколько продолжалась учеба) сипендию , дальше ,пока я искала работу продлили Eingliederungsgeld, пока я не выбрала свои деньги . Мне потвердили весь мой стаж. Когда пришел расчет, то я глазам не поверила. Я думала,что насчитают хорошо, но так хорошо, я не ожидала. Учлось все.Учеба в университете.Должность,( 7 лет на должности главного бухгалтера и начальника по совместительству) , здесь прошло на уровне Менежмента с этими зарплатами, а не как у нас 200-250 руб. Плюс за каждый год добавки(2/3), какие то немецкие законы. laugh.gif Старики получали здесь прекрасные пенсии. Но... Мой муж уже здесь доказывал еще раз немецкую принадлежность. Мы получили паспорт изгнанного по Параграфу 10.
Получив паспорт изгнанного, мы тут же без проблем получили немецкое гражданство.Родители мужа получили комендатурские деньги, за то, что были под комендатурой. Дети получили все автоматом.
С 1993 года все резко ухудшилось. Русским мужьям/женам перестал засчитыватьься стаж. На права надо было пересдавать всем, да и с пенсиями там , что-то намудрили.
С 1996 года , с 1 мая всех немцев , несмотря ни на что подвели под одно. Пенсии всем уровняли. Теперь все получают паспорт изгнанного, но по экономическим мотивам. Моего мужа дядька, всю жизнь отработал главным электриком на шахте, стаж 40 лет. Пенсию же дали немного больше социальной помощи. Стало сложно по немецкой линии приехать. Многие наши родственники, кто приехал после 1998 года сдавали тест на знание языка в немецком посольстве. Тетка приехала, ее сын тест не сдал, остался в России.
Да,кстати, маленькое уточнение. После 40 лет , тебе из пенсионного фонда присылают уведомление, сколько тебе насчитали пенсию .
Так, что и немцам из бывшего Союза теперь не сладко.
Курсы по языку сократили дó 4 месяцев, а этого мало. Все льготы сняли. Но тем не менее людям здесь лучше.Старики так говорят!

Автор: violetta 2.02.2006 - 23:22
privet!!!!!!!!!!!! biggrin.gif

Автор: Kzayaz 2.02.2006 - 23:55
здрасти!

Автор: vetla 3.02.2006 - 12:43
здравствуйте biggrin.gif

Автор: Klubni4ka 3.02.2006 - 16:37
здарофки blink.gif laugh.gif

Автор: YelenaF 3.02.2006 - 22:19
не поняла huh.gif здесь нужно просто поздороваться или как
тогда здрасти biggrin.gif

Автор: violetta 4.02.2006 - 02:39
нет здесь,не только здороватся.я просто не знау как в етом форyме общатся.мойет кто наyчит?

Автор: Женечка 4.02.2006 - 10:54
Приветик всем! Меня зовут Женя,Я из Германии.Живу здесь второй год.Обожаю этот сайт.Чисто случайно зашла и вот результат уже кое-что готовила понравилось...ММММ. Как говорит моя доча:" вкусняка такая!" biggrin.gif
Ну расскажите же кто- нить и о себе интересно же wink.gif

Автор: violetta 6.02.2006 - 06:08
ya jivy v Australii,vsego 2 nedeli,no dymau chto ostanys' navsegda.mne zdes' ochen' nravitsya. biggrin.gif ewe poka chto nichego s etogo saita ne gotovila,no xochy obyazatel'no poprobovat'.ya dymau,chto pervum bludom,ya poprobyu prigotovit' solyanky,yjas kak xochetsya.a vu chto posovetyete poprobovat'? rolleyes.gif

Автор: sherya 6.02.2006 - 11:48
Я живу в Израиле.Приехала с Украины хотя родилась и выросла в Узбекистане.В Израиле родила второго ребенка и осушествила очень многие свои мечты.

Автор: Marymarch 6.02.2006 - 13:00
Женечка
Привет, ты из какой части Германии?

violetta
Попробовать стоит всё smile.gif

Автор: Alushka 11.02.2006 - 01:54
Приветик девочки, я в Мексике живу уже 2года. Нравится... наверно, останемся тут навсегда.. хотя жизнь длинная... не загадываю rolleyes.gif

Автор: Женечка 14.02.2006 - 01:11
Marymarch
Я из Северной части Германии из города Штральзунд.

Автор: natulja 14.02.2006 - 01:18
Женечка
а я из южной германии.
Соседями будем значит. biggrin.gif

Автор: Katie 14.02.2006 - 01:37
Привет, я из Кливленда biggrin.gif

Автор: SmirnovaIra 14.02.2006 - 08:34
Ну вот я опять поняла что не в ту тему написала....
Теперь повторяю свой топик:

Моя сестра собираеться замуж в Гамбург, а знакомых нет совсем! Может кто захочет познакомиться с ней и как то потдержать?
Зовут её Елена и ей 36 лет, пока живет в белорусии с дочкой.
Напишите мне в личку плиззз,а я дам её адрес.

Ну вот....

Автор: Женечка 15.02.2006 - 23:11
natulja
Ну да, надеюсь, что не только соседями, но и друзьями! tongue.gif

Автор: natulja 15.02.2006 - 23:26
Женечка

конечно же и друзьями!! smile.gif wink.gif

Автор: Ладочка 16.02.2006 - 12:04
Привет!
И я из германии, живу в тюрингии, уже 5 лет.

Автор: Klubni4ka 16.02.2006 - 12:44
Приветик всем! tongue.gif

Я живу уже 12 лет в германии небольшой город в НРВ на границе с галандией называеца Фреден.
Я что спрасить xочу, ето у меня только праблемы с русской граматикой или вобще с русским языком, или есть ещё луди каторые уеxали давно с росси и уже некоторое забыли или вобще не доучили в россии? sad.gif

Автор: QueenMary 16.02.2006 - 13:06
Klubni4ka
да не заморачивайся ты особо, мало ли у кого чего, пиши как можешь, мы поймем tongue.gif
Я хоть и все доучила, но тоже уж тут все забывать начинаю wink.gif

Автор: ЮлияВикторовна 16.02.2006 - 21:09
*машет лапой=)

Автор: jalo 16.02.2006 - 21:15
natulja

Ты где на юге? Я под Мюнхеном.

Автор: natulja 19.02.2006 - 00:52
jalo

привет, я около Heidelberg живу.

Автор: cody 20.02.2006 - 06:30
Привет всем! tongue.gif
а я из остина, техас. А вообще родилась в норильске, никого из красноярского края нет? У нас стояла такая хорошая погода, а последние 3 дня просто ужас как холодно, градусов 5 тепла не больше.

Автор: Annas 20.02.2006 - 09:21
Цитата (SmirnovaIra @ 14.02.2006 - 09:34)
Ну вот я опять поняла что не в ту тему написала....
Теперь повторяю свой топик:

Моя сестра собираеться замуж в Гамбург, а знакомых нет совсем! Может кто захочет познакомиться с ней и как то потдержать?
Зовут её Елена и ей 36 лет, пока живет в белорусии с дочкой.
Напишите мне в личку плиззз,а я дам её адрес.

Ну вот....

Пусть она посмотрит русскоязычный форум в Германии http://foren.germany.ru/forums/unreg-russian.html
— http://foren.germany.ru/forums/unreg-russian.html
, я живу за два года уже во второй стране и подруг себе нахожу исключительно благодаря интернету.

И живу в Омане, наверное буду жить здесь минимум 5 лет, удивительная, ни на что не похожая страна!!!!

Автор: макиавелли 23.02.2006 - 22:06
Доброе утро, день, вечер!!! Я из Москвы, летом переезжаю в Нью-Йорк!!!!

Автор: Викуля512 23.02.2006 - 23:54
Klubni4ka
на счёт граматики не растраивайся! rolleyes.gif Я такая же как ты... В Германии живу уже 13 лет. Живу в земле Нидерзаксен - город Гифхорн. Замуж здесь вышла, женаты с мужем 7 лет. Есть уже двое деток: девочка (6) и мальчик (2).
Кагда приехала в Германию было почти 16 лет, так что с граматикой уже тоже проблемки. rolleyes.gif Как моя двоюродная сестра говорит, кагда она меня в первый раз после узда видела (а прошло было 7 лет) - Первый раз я разговаривала очень плохо и даже с акцентом, ну а сейчас как хохолка! biggrin.gif Ну а, с граматикой у меня свои сложности, и даже со словами тоже.

Автор: natulja 24.02.2006 - 00:49
Annas
так ты у нас лягушка-путешествиница.
А если не секрет, то чем ты сейчас занимаешься?

Автор: Klubni4ka 24.02.2006 - 10:32
Викуля512

Спасибо за паддержку! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: pperezz 28.02.2006 - 20:27
[fliph]Приветик меня зовут Елвира,я гиву в лоxстедт(рядом с бремерхавен).На форуме я новенкая,о4ен xо4ется подругится.

Автор: макиавелли 28.02.2006 - 20:30
Елвира, привет!!! Добро пожаловать!!!очень рада знакомству!!!

Автор: natulja 28.02.2006 - 20:30
pperezz
привет Ельвира!! wink.gif
Коенчно же подружимся! Ты заходи почаще, нас тут немочек много

Автор: pperezz 1.03.2006 - 16:47
Спасибо за приём,а куда по4асче заходит 4тоби пообсчатса

Автор: макиавелли 1.03.2006 - 19:48
Дефченки , привет! Как дела? Что у вас хорошего?

Автор: natulja 2.03.2006 - 00:26
pperezz

да хотя бы сюда и приходи!! wink.gif

Автор: рожок 26.09.2006 - 23:38
я живу в израиле уже 20 лет

Автор: mamon 27.09.2006 - 00:01
Privet! Jivy v USA, CA, vtoroi god, nedavno ezdili v Rossiy. Est detki. smile.gif

Автор: кисси 27.09.2006 - 18:34
Я тоже из Германии, очень хотелось бы поехать в россию и казахстан, но ещё не скоро. sad.gif

Автор: eberger 5.10.2006 - 13:35
Привет из старой, доброй Англии
Я Елена Впервые на этом форуме.
Рада нашему знакомству.
Город Coventry.

Автор: Newlook 5.10.2006 - 13:46
А я сейчас обитаю почти по соседству с eberger , в Дублине. Буду рада со всеми познакомиться smile.gif Принимаете новеньких?
Сайт- просто супер! Уже перепробовала некоторые рецепты- полный восторг! (тьфух3!!! чтоб дальше не хуже!) :Д


Автор: homyak 18.02.2008 - 12:42
Девочки, вот такой вопрос - как выехать за рубеж на ПМЖ? Извините, что так в лоб, передо мной подобная проблема не стояла, люблю Россию до боли сердечной, хоть и глупо, наверное. Но муж, буквально вчера вечером огорошил, аргументы один сильнее другого, приводить не хочу - эти темы на форуме под прямым запретом. сразу скажу - мне надеяться на работу и прочее за рубежом нечего (возраст, да и образование не то, что нужно), муж - другое дело, он моложе, умница редкий, специалист буквально всех компьютерных программ (и сети тянет, и сайты "рубит" - в общем, и швец, и жнец), строитель-проектировщик, говорят, талантливый. Дайте ссылку, где искать информацию? Господи, как не хочется...

Автор: QueenMary 18.02.2008 - 15:05
homyak
А зачем сразу ПМЖ ? Если муж такой умница , он может найти работу по контракту, к ПМЖ это не имеет отношения.

Автор: homyak 18.02.2008 - 15:51
Такой вот он у меня человек ... кардинальный. Надеюсь отговорить. И еще, можно ли решить этот вопрос путем покупки недвижимости за рубежом?

Автор: innok 18.02.2008 - 18:57
У каждой страны свои законы, вначале определитесь куда бы вы хотели...

Автор: homyak 18.02.2008 - 23:06
Именно поэтому я задала свой вопрос здесь. Походив по форуму, пообщавшись, я пришла к выводу, что все, собравшиеся здесь похожи не только любовью к кухне, нас объединяют многие вещи - дом, семья, дети - стремление к мирной жизни и простым человеческим радостям. мне интересно мнение людей уже живущих за рубежом - какую страну выбрать? Где спокойно и комфортно может жить семья - обычные люди, которые могут и умеют работать и не стремятся ни к чему кроме спокойной размеренной жизни. По моим впечатлением не менее 80% гудкуковцев живет вне России. Хотелось бы получить такую информацию - существует ли баланс между простотой въезда и спокойной жизнью. К тому же Интернет забит информацией, и большое количество не облегчает поиск, а, напротив, затрудняет его. Мне, в первую очередь, интересно: нравится ли вам жить в той стане, где вы живете, каковы особенности жизни именно в данной стране? Мой опыт говорит, что самую ценную информацию получаешь, общаясь, а что есть форум, как не одна из форм общения?

Автор: QueenMary 18.02.2008 - 23:13
homyak
Везде свои плюсы и минусы. wink.gif

Автор: lvovna 19.02.2008 - 06:17

homyak,

Цитата
мне надеяться на работу и прочее за рубежом нечего

одновременно с
Цитата
спокойно и комфортно может жить семья - обычные люди, которые могут и умеют работать и не стремятся ни к чему кроме спокойной размеренной жизни

немного настораживает если только вы с мужем уже не заработали себе на спокойную жизнь в любой стране. (опять же у каждого свои понятия о спокойной и размеренной жизни)
Может есть и другие мнения, но в общем, эмиграция - это ОЧЕНЬ непросто. Я ни на минуту не жалею, что уехала в Америку и очень нежно отношусь к этой стране, но...
80% эмигрантских браков распадаются. Причина в основном та, что женщины быстрее адаптируются и не выносят длительных мужниных метаний и поисков себя.
Единственный совет можно дать это выбирать ту страну, язык которой вы с мужем знаете.

Автор: Маня 19.02.2008 - 11:05
homyak
ну "просто" вы никуда не вьедете smile.gif уже многие страны, принимавшие раньше переселенцев из-за нехватки своих специалистов "насытились". да и ПМЖ вам тоже сразу никто не даст, по крайней мере в западной европпе, только через не один год жизни тут и при выполнении определенных условий... в германии так: надо найти работу и чтобы твой работодатель грубо говоря выпросил у государства именно тебе разрешение на работу здесь - и только тогда ты сможеш сюда приехать (а поскольку своих специалистов тоже много - нужны очень даже аргументы, почему они именно тебя хотят - то биш ты должен быть супер привлекательным специалистом...)
потом как lvovna верно отметила - какие языки вы знаете? потому что в чужой стране, одна, да без знания языка - я так же наслушалась: муж работает, жена одна дома кукует, поговорить ей совсем не с кем - тяжело это..
про выбор страны: тут есть разные темки, где девочки из германии, америки, италии и прочего болтаю - почитай там, может сложется у тебя представление о стране, потому что так в пяти словах жизнь в другой стране не объясниш....
а что муж твой говорит, про какую страну он думает?

Автор: Львица 19.02.2008 - 11:09
homyak
Язык, язык и еще раз язык wink.gif Ну и кроме этого всего три страны дают возможность подачи документов самостоятельно: Канада, Австралия и Новая Зеландия. Но везде есть свои тонкости. При самостоятельной подаче приготовьте много денюжек для разного рода документов-переводов и нотариальный заверений, наберитесь терпения. Если есть возможность получить "рабочую" визу или приглашение, то тогда немного полегче будет. Это кропотливая работа. Есть агенства, которые занимаются этими документами и прочим. Услуги не дешевые. Ну и наконец Канада, например, дает возможность выехать на ПМЖ, если на счет правительства перевести 400тыс. канадских долларов (их надо подтвердить) сроком на 5 лет(потом вернут), тогда получаешь ПМЖ без проблем cool.gif Я думаю, что как всегда "ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ".

Автор: Маня 19.02.2008 - 11:19
Цитата
Где спокойно и комфортно может жить семья - обычные люди, которые могут и умеют работать и не стремятся ни к чему кроме спокойной размеренной жизни.

smile.gif мне просто любопытно: а что думаеш есть страны где люди необычные и стремяться к ну не знаю бешенной жизни? wink.gif люди во все странах по крупному счету одиноковые - хотят хорошей семейной жизни, и прочее и прочее, чтобы особая разница между странами в этом была - не представляю...

Автор: Маня 19.02.2008 - 11:21
Львица
да, если денег много - приезжай в какую хочеш страну и там живи smile.gif

Автор: homyak 19.02.2008 - 12:14
Спасибо всем! Именно это я и хотела услышать (прочитать).
lvovna Я, конечно же не имела ввиду материальное благопололучие, у нас с мужем свои заморочки - нас просто настораживают некоторые тенденции... В общем, это понятно тем, кто живет в России, для остальных не очевидно.

Маня Не могу объяснить точно - но, безусловно, существуют некоторые тонкости менталитета, я их и имела ввиду.

Львица Спасибо за конкретность

Автор: lvovna 19.02.2008 - 15:19
Цитата
Я, конечно же не имела ввиду материальное благопололучие,


homyak,
К материальному благополучию может стоит серьезно отнестить, я вспоминаю жизнь в Москве в 90-х и первые годы эмиграции, бедным быть унизительно, хотя у меня еще не крайний случай был, но как говориться "от тюрьмы и от сумы..."
Цитата
В общем, это понятно тем, кто живет в России, для остальных не очевидно.

зато интересно, я всего 6 лет назад уехала, еще кое-что помню, хотя говорят к хорошему быстро привыкаешь. Расскажите, что вас сподвигнуло.

Автор: Львица 19.02.2008 - 15:52
lvovna
Цитата
Расскажите, что вас сподвигнуло.

Хочешь я скажу? Меня двигают очень многие вещи и думаю что не очень осмелюсь тут о них говорить... Одна из причин - будущее ребенка. У нас ВСЕ делают родители и как сказал достаточно взрослый сын моей подруги: "Мам, почему когда приходишь один к врачу на прием на тебя никто не обращает внимание. А как только с мамой все сразу становится нормальным". Это одно из жизненных наблюдений. Отношение к детям и подросткам в нашей стране меня просто валит с ног. Саня в 13 лет был отправлен в Канаду в летний лагерь. Самое яркое впечатление которое он оттуда привез.... ПРОГРАММНЫЙ ДИРЕКТОР ел с ними за одним столом и спал в тех же условиях. Наши дети были в обмороке laugh.gif А уж про все новое оборудование для похода, равное отношение и прочее я молчу. Ой понеслооо меня biggrin.gif

Автор: innok 19.02.2008 - 16:51
Иллюстрация к вышесказанному. В школе, где учились мои дети, они могли выбирать на каком из музыкальных инструментов они хотели бы играть. Мой ребёнок выбрал саксофон. понятно, что покупать я его не собиралась, а хотела рентовать. Сыну моему было 10 лет, я дала ему телефонный справочник и сказала: найди, кто даёт их в рент и сколько ето у кого стоит. Он обзвонил штук 10 контор/магазинов, которые занимаются рентом муз. инструментов и выдал мне результаты. Понятно, я была удовлетворена самостоятельностью 10-летнего ребёнка, но, не забудьте, что и на другом конце провода его (а по голосу, понятно было, что ето ребёнок) не отшили, а ответили на все заданные вопросы.
Ещё момент, когда я попала в аварию и меня полицейские боялись вытаскивать из перевёрнутой машины, боялись травмы позвоночника (ждали скорую), так вот всё ето время они играли с моими детьми, чтобы отвлечь их от ситуации (3 и 5) и подарили им СПЕЦИАЛьНО для таких случаев припасённые игрушки.

Автор: Львица 19.02.2008 - 17:55
innok
Иннуль, не сыпь мне соль на сахар laugh.gif Я тут обзванивала мед. учереждения и меня в одном месте таааак послали unsure.gif ВобЧем, детЯм у нас ВАЩЕ ничего нельзя делать самим. Про взятки в ВУЗы и методы поступления туда я умолчу dry.gif При этом надо не забывать что мальчишкам грозит армия...

Автор: innok 19.02.2008 - 18:57
Цитата
При этом надо не забывать что мальчишкам грозит армия...

Знаешь, у меня тут несколько знакомых семей, которые от етого бежали. sad.gif

Автор: homyak 19.02.2008 - 19:37


При этом надо не забывать что мальчишкам грозит армия...
Муж моей сестры говорил как-то, что медосмотр в военкомате - одно из самых унизительных воспоминаний. (Бедняги, они у гениколога не были!)

Автор: Иpena 19.02.2008 - 19:42
ндаааа...."советские" гинекологи - это пестня....

Автор: homyak 19.02.2008 - 19:59
lvovna В 90-е всем было не сладко, я не исключение. Просто, мной движет (вернее, не мной, а нами - идея то мужа) не стремление улучшить материальное положение. Но конкретно, только если в личку.
innok Однажды кондуктор высадил мою 9-летнюю дочь на конечной остановке (девочка села не на тот автобус) буквально в лесу. Хорошо, что какая-то добрая женщина, увидев ребенка, пытающегося сдержать слезы, дала денег и посадила на нужный маршрут. А совесть таких людей, видимо, не мучает.

Автор: innok 19.02.2008 - 20:45
Думаю, что наиболее реально для вас - ето по работе. А что там проиcxодит с розыграшами greencard? Я так понимаю, что если бы у вас были свободными $400.000 вы бы нам тут вопросы не задавали, так?

Теперь о материальном благополучии... Ну с голоду вы нигде не умрёте, в школу ребёнка везде возьмут, да и медицина у ребёнка будет, но...
Благополучие, ето не дворец с прислугой и шмотки из последних коллекций лучших дизайнеров. Ето дом/квартира в раjoне с хорошей школой, где вы не беспокоитесь если ребёнок должен пройти 3 кварталла, где вам не предлагают купить наркотики на каждом углу (я, конечно, утрирую, но в каждой шутке есть доля шутки), где вы не беспокоитесь о своей машине. Более дорогая машина - вы не тратите деньги и время на ремонт (а во многих раёнах Америки, например, вы без машины просто никуда), ну про качественные продукты, вы знаете, я даже не говорю про органицески чистые (я в ети игры не играю), но не ксртошкой же с сосисками всё время питаться. А отпуск? Не надо на Багамы или в Париж 3 раза в год, но просто выехать и не боятся потратить деньги на развлечения и рестораны, ну вы поняли, что я имею ввиду wink.gif Кстати, если ребёнок идёт в хорошую школу (хорошую в смысле образования), то меньше вероятности, что будет стардать из-за того, что у него одежда не той фирмы, такой вот парадокс smile.gif

Автор: Маня 20.02.2008 - 13:40
homyak
причиы у каждого свои и верую очень чно их хватает, не об этом речь... скажем так мне в вашем запросе не очень понятно, чего вы хотите. я видимо еще и мыслю с определенной точки зрения. я вижу скорее возможность приехать в страну сперва по работе, а это значит надо ее искать как и быть привлекательным специалистом именно для этой страны. кто у вас муж по специальности ? (я так понимаю что на него надежда работу найти) я слышала что в той же канаде лет 5 назад было насыщение теми же программистами и брали если то только супер-спецов. по германии - как я уже написала - если нашел работу - и тебе выдьет твое учреждение разрешение на работу - то ты тут будеш жить. а уж пмж - это со временем... про менталитеты: я уже написала, в двух словах не объяснить, посмотрите лучше в конкретных темках про ту или иную страну, так же где-то была темка "менталитеты" - там так же кое чего стоит... во всех странах есть свои плюсы и минусы, в голландию например без знания голаднского языка вас вовсе нихто не пустит, у них там строго с этим... потом хотите скорее в европпе или куда подальше? для меня бы жить в америке какой - это слишком далеко от родителей, мне бы не подошло...

Автор: Маня 20.02.2008 - 13:48
innok
Цитата
Кстати, если ребёнок идёт в хорошую школу (хорошую в смысле образования), то меньше вероятности, что будет стардать из-за того, что у него одежда не той фирмы, такой вот парадокс

Инн, и такие и такие школы есть везде! и хорошо если есть выбор и сразу повезло и ребенок именно в такую школу попал, но это не факт, да и как ты, родитель, определить-то сможеш какая это школа в плане обучения? можно конечно поинтересоваться заранее.. ну я не знаю... а если "деревня" ваша маленькая и выбор не большой, если он вообще есть....

Автор: homyak 20.02.2008 - 14:44
Маня
я вижу скорее возможность приехать в страну сперва по работе - это, собственно, один из ответов на мои вопросы. Муж - строитель, проектировщик. Если брать компьютерные специальности, то он не программист, но специалист достаточно сложных программ типа 3DMax, AutoCad да и практически любых гарфических редакторов как растровых, так и векторных. Собственно, он преподавал эти программы, на его курсы в нашем городе очередь стояла.

Автор: Иpena 20.02.2008 - 15:21
визуализатор

Автор: innok 20.02.2008 - 18:07
Маня
Цитата
определить-то сможеш какая это школа в плане обучения? можно конечно поинтересоваться заранее.. ну я не знаю... а если "деревня" ваша маленькая и выбор не большой, если он вообще есть....


Тань, я вообще не понимаю КАК можно отдавать ребёнка в школу не наведя о ней справок вначале! Кого в школу-то отдаём, дяди Петиного ребёнка или своего? А насщёт выбора, так именно об етом я и писала, чтобы был выбор - нужны деньги. Если ты меня хочешь убедить в идиллической картинке: глухая деревня, а в ней - прекрасная школа с великолепными преподавателями, то, извини... не верю.

Автор: alisia 20.02.2008 - 18:15
lvovna
Цитата
Может есть и другие мнения, но в общем, эмиграция - это ОЧЕНЬ непросто. Я ни на минуту не жалею, что уехала в Америку и очень нежно отношусь к этой стране, но...
80% эмигрантских браков распадаются. Причина в основном та, что женщины быстрее адаптируются и не выносят длительных мужниных метаний и поисков себя.
Единственный совет можно дать это выбирать ту страну, язык которой вы с мужем знаете.

Это верно, на 100% правда.

Если решили, действуйте. Нужно пробовать все варианты сразу, по работе искать + эмиграция,( одно другому не мешает) фирмы предлагающие услуги по помощи в выезде, чистой воды выкачка денег( они кроме того, что вы сами в состояние проделать, это звонки в посольство узнать о продвижении ваших документов) все это возможно самостоятельно, с меньшими мат. потерями,( $$$$ вам еще пригодятся!!!).
homyak
"...Муж - строитель, проектировщик. Если брать компьютерные специальности, то он не программист, но специалист достаточно сложных программ типа 3DMax, AutoCad да и практически любых гарфических редакторов как растровых, так и векторных..... "

строительного направления востребованы.
Маня
Цитата
... про менталитеты: я уже написала, в двух словах не объяснить, посмотрите лучше в конкретных темках про ту или иную страну, так же где-то была темка "менталитеты" - там так же кое чего стоит... во всех странах есть свои плюсы и минусы, в голландию например без знания голаднского языка вас вовсе нихто не пустит, у них там строго с этим...


менталитет, этого добра везде хватает, или это когда-то было камнем преткновения чтобы изменить принятое решение поменять жизнь?!
все у вас получится! wink.gif

Автор: alisia 20.02.2008 - 18:52
Маня
Цитата
можно конечно поинтересоваться заранее.. ну я не знаю...

Даже нужно поинтересоваться заранее!!! Это же наши дети!
innok
В плане денег(школ) в Америке, в Канаде городские школы не отстают от частных во всех планах, а отличие частных,это по-годовая оплата и минус семейному бюджету в как мин.2000-3000тыс.$$$ и +. есть огромный выбор с спец. уклоном и программой интернац.школ бесплатно городские школы. Достаточно заранее узнать и вам подскажут. Многие обучив первого ребенка в частной, а второго в городской, приходили к выводу, что разницы нет. Мнение детей, что частная наполнена снобизмом, а в городской интересней и насыщенней программа и жизнь, это конкретно о канаде.

Автор: homyak 20.02.2008 - 19:20
К счастью, мой ребенок уже взрослый, но, что любопытно, в России, муниципальное образование отнюдь не бесплатное, и, естественно, чем выше уровень школы, тем дороже обучение (в муниципальной сфере). а частное образование не выдерживает критики - выброшенные деньги (моя дочь училась и в той и другой). Собственно, а что у нас в России бесплатно? Мы официально через кассу зплатили прошлым летом за операцию отца.

Автор: innok 20.02.2008 - 19:30
alisia
Ситуация со школами варьируется от штата к штату. В Колорадо, например, в основном 3 вида школ: частные, государственные и чартерные. Мои парни ходили в чартерные, ето школы, принадлежащие государству, но часть своих денег они собирают от пожертвований, их программа отличаетсаы от государственных, а как, ето уже зависит от школы. Мои ходили, в "Core Knowledge" пришедшую к нам из Калифорнии, то есть "Чистое Знание"(тоже бесплатная, но пожертвования давать надо, хотя никто не следит сколько и дал ли вообще) - основной упор на академические знания, и постоянный (со стороны учителей), надзор за успеваемостью детей, ещё одно отличие нашей школы: преподавать в ней имели право люди без педагогического образования, а просто профессионалы в своей области. Мой бывший (кандидат наук в какой-то тех. области), посмотрев на математику 6 класса, обалдел - ето был 1ый курс Института Связи в Москве. Чем ещё хороши такие школы, попасть в них непросто, следовательно, туда попадают дети, чьи родители обеспокоены иx образованием.

Автор: alisia 20.02.2008 - 19:59
innok
Цитата
Чем ещё хороши такие школы, попасть в них непросто, следовательно, туда попадают дети, чьи родители обеспокоены иx образованием.

согласна. biggrin.gif

Автор: homyak 21.02.2008 - 11:11
Да... Чем больше читаю, тем меньше хочется ехать (да и не очень хотелось). По-моему, существует совсем немного причин, по которым стоит уезжать: выходишь замуж за иностранца, или преследования на национальной почве, например. Ну, тех, кто уехал в голодные 90-е, тоже понять можно. А все остальное, видимо, блажь и мелочи. Во вском случае, я так понимаю, недостатки нашей жизни вполне компенсируются недостатками и трудностями жизни за рубежом. Короче, хорошо там, где нас еще нет!

Автор: lvovna 21.02.2008 - 16:17
Цитата
По-моему, существует совсем немного причин, по которым стоит уезжать: выходишь замуж за иностранца, или преследования на национальной почве, например. Ну, тех, кто уехал в голодные 90-е, тоже понять можно. А все остальное, видимо, блажь и мелочи. Во вском случае, я так понимаю, недостатки нашей жизни вполне компенсируются недостатками и трудностями жизни за рубежом. Короче, хорошо там, где нас еще нет!


homyak,
Стоит или не стоит уезжать – не тот вопрос, который можно решить в общем случае. Нет страны без недостатков – вопрос только в том какие недостатки страны кто согласен терпеть. Мне, например, в свое время, просто надоело быть продавцом, а других вариантов выжить в России я после медицинского института не видела, или не могла найти (что почти одно и то же). После пяти лет жизни в Америке я нашла работу своей мечты (попутно переезжая из штата в штат, выращивая дочку, разводясь с мужем и пр.). Надо отметить, что в России не только нет аналогичной специальности - даже индустрия такая не существует, насколько я могу понять по разговорам с друзьями. Но, опять же, таковы мои приоритеты в жизни – у кого-то они другие. Как говориться «кесарю – кесарево, а слесарю - слесарево». Удачи вам, какое бы решение вы с мужем не приняли.

Автор: homyak 21.02.2008 - 16:45
lvovna Ситуация с врачами не очень изменилась с момента твоего отъезда, говорю с полной ответственностью - в нашей большой семье 2 врача. Зарплата мизерная, рабочих мест очень мало. Сестра с мужем, хлебнув по самое не хочу, отправили свою дочь в Израиль. А то, что у тебя узкая специализация, дело, конечно, только затрудняет!

Автор: lvovna 21.02.2008 - 17:06
Цитата
А то, что у тебя узкая специализация, дело, конечно, только затрудняет!

В Америке говорят «хороший специалист – это узкий специалист», моя специализация – результат моей карьеры, а не точка отсчета, да и потом она не очень узкая – применение количественных методов анализа в медицине и здравоохранении.

Автор: alisia 21.02.2008 - 18:05
lvovna
Цитата
После пяти лет жизни в Америке я нашла работу своей мечты (попутно переезжая из штата в штат, выращивая дочку, разводясь с мужем и пр.). Надо отметить, что в России не только нет аналогичной специальности - даже индустрия такая не существует, насколько я могу понять по разговорам с друзьями. Но, опять же, таковы мои приоритеты в жизни – у кого-то они другие. Как говориться «кесарю – кесарево, а слесарю - слесарево».

Это верно, каждому свое, и предпочтения у каждого разные! cool.gif
homyak
Цитата
Да... Чем больше читаю, тем меньше хочется ехать (да и не очень хотелось). По-моему, существует совсем немного причин, по которым стоит уезжать: выходишь замуж за иностранца, или преследования на национальной почве, например

Цитата
А все остальное, видимо, блажь и мелочи. Во вском случае, я так понимаю, недостатки нашей жизни вполне компенсируются недостатками и трудностями жизни за рубежом. Короче, хорошо там, где нас еще нет!


Мне например подходит теперешняя защищенность, общество правовое и законопослушное, мне нестрашно за детей, можно без оглядки гулять вечером и не быть стукнутой по голове кирпичом, или раздетой и ограбленной в подворотне. Я знаю, что на каждом углу не подойдут с проверкой документов, и какой-то "самодур" взяв паспорт не скажет, -что ты мне его не давал! Мне понятно нежелание многих эмигрантов не возвращаться больше в места где когда-то вырос. Я знаю, что в теперешней стране ВСЕ для ВСЕХ. И ты можешь сидеть в кафе, а за соседним столом ту-же еду что и ты, кушает местная теле или кино звезда, что с депутатом парламента, можно на улице запросто по свойски поболтать, что праздники организуются для всех, и многое, многое, другое можно перечислять. Родина это не только то место где ты родился, a то место где тебе хорошо и спокойно, а мне, пусть со своими трудностями и нюансами, но тут спокойно, моя родина тут, где моим детям хорошо! smile.gif


Автор: Ляська 21.02.2008 - 18:21
alisia
Цитата
Родина это не только то место где ты родился, a то место где тебе хорошо и спокойно, а мне, пусть со своими трудностями и нюансами, но тут спокойно, моя родина тут, где моим детям хорошо!

ППКС! Моя Родина - это мой дом. В любой стране, какой бы правовой, демократичной и богатой она не была, существует свой бардак. Вопрос в том, сможешь ли ты себя комфортно в этом бардаке чувствовать.
Все остальное очень хорошо суммировала Ivovna.

Автор: Иpena 21.02.2008 - 18:35
а у меня Родина - это там где я родилась и выросла, где остались мама и мои друзья детства и юности, куда я всегда рада вернуться на какое-то время
но мой ДОМ - там где мои любимые и любящие, антураж при этом достаточно второстепенен

Автор: lvovna 21.02.2008 - 19:04
Цитата
Моя Родина - это мой дом.

Ляська
ППКС от безродного космополита. smile.gif
Кажется, вот если завтра отправлюсь на луну – там тоже будет родина

Автор: Ляська 21.02.2008 - 19:06
lvovna
Цитата
Кажется, вот если завтра отправлюсь на луну – там тоже будет родина

Согласна на все 200. Только никак не могу понять - это хорошо или плохо? blink.gif

Автор: lvovna 21.02.2008 - 19:11
Ляська
Цитата
Цитата
Кажется, вот если завтра отправлюсь на луну – там тоже будет родина


Согласна на все 200. Только никак не могу понять - это хорошо или плохо? 

Ты прям как маленькая – хорошо, плохо, какая разница? «такой уж я урод»

Автор: Ляська 21.02.2008 - 19:17
lvovna
А, ну в таком случае ты не единственный урод. Я тоже из этого племени. tongue.gif

Автор: alisia 21.02.2008 - 19:18
Иpena
Цитата
мой ДОМ - там где мои любимые и любящие, антураж при этом достаточно второстепенен

Но и я, не о антураже(ты права это второстепенно), я тоже о Доме и семье.
Ляська
Цитата
Все остальное очень хорошо суммировала Ivovna.

Ляська,Ivovna, я с вами полностью согласна.

Автор: innok 21.02.2008 - 20:09
Цитата
Родина это не только то место где ты родился, a то место где тебе хорошо и спокойно, а мне, пусть со своими трудностями и нюансами, но тут спокойно, моя родина тут, где моим детям хорошо!

и меня, тогда, к етим, к урoдам запишите! smile.gif

Иpena
насщёт друзей, да их всех по свету разнесло - от Австарлии до Канады, а с теми, которые остались мы перестали понимать друг друга, семья - сестра и мама у меня здесь, а той страны где я выросла уже не существует.

Автор: alisia 21.02.2008 - 20:22
wub.gif biggrin.gif

Автор: Иpena 21.02.2008 - 20:23
innok
если ты про Союз, то его нет канеш...только история моей семьи такова, что связана с одним регионом несколькими поколениями пограничников, потому Родина - она там...друзей частично размело, часть там так и живет (место у нас там такое, трудно оторваться smile.gif)
меня, да, носит вот с билетом в один конец то из родного гнезда, то теперь вот и отсюда - дальше...ну что ж делать, такой у меня путь smile.gif
а вас уродами, девочки не считаю, и вам не надо так на себя говорить sleep.gif

Автор: lvovna 21.02.2008 - 20:42
Цитата
а вас уродами, девочки не считаю, и вам не надо так на себя говорить

Иpena,
Это я так пошутить люблю, муж обычно отвечает «урод? –мне нравится»

Автор: Иpena 21.02.2008 - 20:44
lvovna
хы....приму если только скажете "урода" tongue.gif
не помню с какого из слявянских языков "урода" = "красавица" laugh.gif

Автор: Ляська 21.02.2008 - 20:47
lvovna
Цитата
Это я так пошутить люблю

Я тоже так пошутить люблю. Когда на мужа с сыном злюсь, то иначе как "уроды" их не называю.
Иpena
Цитата
потому Родина - она там..

Знаешь, если с этой стороны посмотреть, то моя Родина ушла вместе с моим детством. Она была в детстве, на даче у дедушки и бабушки. А теперь нет ни дачи, ни дедушки, ни детства. Только воспоминания. Как у Метерлинка.

Автор: Ляська 21.02.2008 - 20:48
Иpena
Из украинского. "Врода" - это красота. По-моему в чешском тоже есть это слово.

Автор: валерия66 21.02.2008 - 21:00
Ляська
в польском "красота" - uroda

Автор: Иpena 21.02.2008 - 21:09
Ляська
мне сложно тебе объяснить просто
это внутренняя связь поколений наверное такая у меня внутри и не с детством связана вовсе и с переходом региона в другое качество оно не уходит никуда
мне абсолютно все равно кто там сейчас правит и как зовется та типа страна
просто Дом - в одном месте, а Родина - там и больше нигде

Автор: Львица 21.02.2008 - 21:12
Девы, у меня мама всегда говорит, Родина - это моя семья. Я с ней согласная.

Ляська
Цитата
Когда на мужа с сыном злюсь, то иначе как "уроды" их не называю.

А я когда на мужа злюсь сильно, то всегда "развожусь в уме". Делю все имущество... Раньше все "оставляла ему, а сама гордая уходила". А теперь "все оставляю себе, а ему иногда оставляю машину" laugh.gif Помогает! И главное что я ему сообщаю что я с ним "развелась". Он начинает процедуру сватовства biggrin.gif Вот дураки взрослые!

Автор: innok 21.02.2008 - 21:25
Львица
Ой, Насть чудный анакдот на ету тему "что-кому". Пойду попозже оригинал в "практику английского" поставлю а пока мой корявый перевод.
Заходит мужик в магазин и просит хорошую куклу Барби. Ему предлагают простую за $19.99. Ему слишком дёшево. Предлагают за $49.99, в супер платье, тоже не то. Тогда продавез говорит, возьмите "Разведённую Барби" за $99.99. Мужик спаршивает: а почему разведённая так дорого?
А потому, - отвечает прадавец, - что за $99.99 Вы получаете Барби, дом Кена и машину Кена.

Автор: Львица 21.02.2008 - 21:45
innok
АААААА! РЖУНЕМАГУ! Это про меня laugh.gif

Автор: patricia 21.02.2008 - 21:59
innok rolleyes.gif
И мне нравится про Барби!

Автор: innok 21.02.2008 - 22:05
patricia
а мне твоя подпись laugh.gif

Автор: Ляська 21.02.2008 - 22:32
Львица
Цитата
Раньше все "оставляла ему, а сама гордая уходила".

Те же яйца, вид сбоку. Я так два раза разводилась, и гордая уходила, один раз - с собакой и учебниками, а другой раз - с ребенком и егойной няней. Нифига! Теперь все мне! Мне про сватовство ужасно понравилось. Здорово как! Нужно будет на моем опробавать. А-то я прошлый раз со злости его, уже спящего, водой холодной окатила. Теперь все время ему напоминаю. Нет, мне определенно про сватовство понравилось! tongue.gif tongue.gif
Твоя мама права. Это и вправду семья и дом. Все остальное - условности.
Иpena
Мне кажется, что я тебя понимаю. Просто мне свойственно все упрощать. Что я и делаю в этот момент. Может быть это своеобразная защитная реакция человека, прошедшего эммиграцию. Не знаю.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)