| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Кулинарный форум Хорошей кухни > Антресолька > Индия - любовь моя |
| Автор: Viki 10.07.2004 - 17:45 |
| Индия для меня - сказочная страна, загадочная, мудрая. Всегда влекла меня к себе своей культурой, где женщине отведена немалая роль. Об Индии можно говорить часами. И вот однажды к нам на форум пришла Ksyu, уехавшая за своим возлюбленным в ту самую Индию. Потом мы с Ксенией стали общаться ближе, она рассказывала мне об удивительной жизни индийского танца, ведь наша Ксюша в России задолго до знакомства со своим будущем мужем тоже влюбилась в Индию и её культуру! Ну не чудо ли?! А ещё она рассказывала мне множество чудесных и красивых легенд. А ещё было много фотографий Ксюши в танце. Девочки, какая же она красивая: тоненькая, гибкая! И вот ещё тогда, когда работал наш прежний Гуд-кук, я попросила Ксюшу открыть свою тему, рассказать нам о своих занятиях индийским танцем, потому, что это чрезвычайно интересно. А Ксюша застеснялась: может не всем будет интересно... И вот я созрела. Девочки, пожалуйста, поддержите меня, давайте попросим Ксенечку рассказать об индийском танце, как она занималась. И фотографии было бы интересно посмотреть не мне одной:) |
| Автор: Cher 10.07.2004 - 18:14 |
| Интересно будет всем - должны же мы знать! |
| Автор: Valya 10.07.2004 - 18:53 |
| Когда-то давно-давно я начала танцевать. Совсем маленькой девочкой. И это увлечение со мной было много-много лет. Танцевала я в ансамбле народного танца. Танцевали мы танцы многих народов, даже гвинейскими девушками однажды были.... А вот индийский танец мне не пришлось танцевать. Потом я свою дочь отправила в танцевальный ансамбль. Но она попала в хореографический ансамбль. Одну фотографию мне посчастливилось увидеть. Я тогда еще совсем "зеленая" на форуме была. Но форум упал и фотка пропала. Ксюшенька, расскажи нам об Индии и индийском танце. Как минимум два человека я и моя дочь, я уверенна, очень интересуемся. Но помня успех твоих фотографий, я думаю тут многим будет очень интересно. Ксюшик, просим, твой выход! |
| Автор: Schatzi 10.07.2004 - 19:02 |
И я, и я хочу про индийский танец услышать. С фотками, если можно...  |
| Автор: Janochka 10.07.2004 - 19:19 |
| А знаете, в нашей галерее есть фотки, где Ксюша танцует! Вот здесь и вот здесь. Ксюша, очень сложно было научиться? Я читала, что в индийском танце не то что каждый жест важен, а даже движение бровью, и взгляд тоже. Расскажи, а?  |
| Автор: Fern 10.07.2004 - 21:07 |
| А мне интересно узнать про язык. Насколько красиво звучит? Сложный? И про погоду. Как переносится жара? |
| Автор: ster 10.07.2004 - 22:35 |
| У нас тут в группе девочки учились из Индии, так мы один раз никак не могли понять о чем они нам говорят, так на след. день они принесли показать - оказывается у них есть спец. штучки, чтоб налет с языка соскрябывать. Мы, честно говоря, были очень удивлены. А еще они нас мятной зрой угощали. Мы ее врот засунули, пожевали, а вот что потом с ней делать - не знали. Выпленули втихоря, чтоб их не обидеть. |
| Автор: MaKosh 11.07.2004 - 05:01 |
Я про Индию так мало знаю  Расскажи, Ксю! Пожалуйста.... |
| Автор: Златовласка 11.07.2004 - 21:56 |
| Да Ксюшечка, было бы очень интересно. У меня друзья собираются в Индию. |
| Автор: kosha 12.07.2004 - 02:03 |
Меня в прошлые выходные приглашали на индийскую свадьбу, жаль что пойти я не смогла, работа  Только приглашение на память и останется. Я уже видела несколько фотографий.. как красиво и интересно! Кстати, невеста приехала на свадьбу, и впервые увидела, познакомилась со своим будущим мужем. Они даже фотографии друг друга до этого не видили, её выбрали родители (с её стороны тоже родители естественно)! Она покорная, мне рассказывают, мол на любой вопрос у неё ответ связан с Викасом (муж её), например нравится ли её канада, отвечает, да, потому что здесь Викас и т.д. Так же знаю одного парня, он едет жиниться в Индию, тоже родители выбрали невесту. Такие дела, интересно узнать побольше о этой культуре |
| Автор: Ksyu 12.07.2004 - 06:54 |
| Вики, ну ты даешь! Нельзя же так смущать людей! Такое внимание к моей персоне вызывает во мне желание юркнуть в кусты и отсидеться Девочки, я постараюсь ответить на все ваши вопросы и рассказать все, что вам интересно, но вот только сдам работу - мне ее к завтрашнему вечеру нужно сделать.  Хорошо?  |
| Автор: Valya 12.07.2004 - 07:18 |
| Ksyu Ок, уговорила. Сдавай свою работу, а потом или сама выходи, или вытащим из любых кустов! Отсидеться не получится. |
| Автор: Таня 12.07.2004 - 08:32 |
| Ksyu Ксюшенька, мы очень тебя ждем с твоими рассказами и фотографиями. И меня тоже всегда привлекала Индия, особенно женщины с их традициями. Мне кажется, что они лучшие хранительницы семейного очага. |
| Автор: Ксеньчик 12.07.2004 - 08:48 |
| Ksyu Из кустов сразу сюда.С рассказами.Мона и фотографий всяких.Твоих.Как ты танцуешь.Кроме тех,что в галерее.Просто суперские фото.И ты на них неотразима.Эх,умела б я танцевать,тоже бы похвасталась. А то только коньки,и-то на льду падаю.И синяки...  |
| Автор: Viki 12.07.2004 - 10:30 |
| Ksyu, хи-хи, никто тебе не даст отсидеться в кустах с такой красотой:) Видишь, народ интересуется, ты же не хочешь, чтобы мы за тобой в кусты толпой пошли? Удачной сдачи работы. Мы ждём тебя:) |
| Автор: Valya 12.07.2004 - 12:59 |
| Ксеньчик Поддерживаю! Фотографии сюда! В галерею не набегаешься, с нашим то весом... |
| Автор: Ludmilka1 12.07.2004 - 13:09 |
| Мне то же (возможно), предстоит довольно близко познакомится с Индией, и мне очень интересно узнать об этой стране от такого замечательно человечика, как Ксюша, так же с нетерпением жду рассказов и фото |
| Автор: Maraika 12.07.2004 - 13:47 |
| Ксюша,поддерживаю всех- тоже хочу узнать побольше об Индии.У меня ,честно говоря,немного киношное представление об Индии,а хочется узнать побольше от реального человека. Недавно видела передачу,где рассказывали,что в Индии сейчас многие американские режиссёры снимают фильмы, т.к. это обходится дешевле. Показывали шикарные кинопавильоны,сады,фонтаны, которые выстраивают специально для съёмок. |
| Автор: klukva 12.07.2004 - 14:04 | ||
Действительно, наверно, у большинства из нас
да и еще из детских приключенческих книг. Что правда про Индию, а что вымысел, какие традиции сильны до сих пор, а какие под влиянием западной культуры уходят в прошлое... Интереснооо.... |
| Автор: Наталка 12.07.2004 - 14:21 |
| Ксюшик, я тоже ко всем присоединяюсь.Я в школе занималась народными танцами и мы часто выступали. Такие сладкие воспоминания. Поделись с нами. Я всегда, когда смотрела индийские фильмы восхищалась, как девушки двигаются, у них особая грация и гибкость. М ы ждем |
| Автор: Ёлка N 13.07.2004 - 12:10 |
| Ksyu Мера нам Пияр-хя! тера нам кя? я присоединяюсь к просьбе девочек - расскажи нам об этой необыкновенной стране, о традициях, обычаях, отношениях, о танцах!! Фотографии просто прелесть! хотим ещё! |
| Автор: Tanjuscha 13.07.2004 - 15:52 |
| Я уже писала в теме про отпуск Для меня три страны имеют свою большую загадку.. это как где-то далеко,далеко.. сказка.. Америка, Индия и Китай.. Очень бы хотелось там побывать.. так что, Ксюша, давай, мы ждём рассказов..буду составлять список вопросов!  |
| Автор: Viki 15.07.2004 - 12:51 |
| Ksyu , ауууууууууууууууууууууууууууу!:) |
| Автор: Ksyu 15.07.2004 - 12:58 |
| Viki Я помню, я не забыла:) Просто еще дослали работу, вот сегодня сдам, потом отосплюсь и завтра! Честное пионерское:) |
| Автор: Viki 15.07.2004 - 13:03 |
| Ksyu, отоспасться - святое дело:) А вообще, ты понемножку рассказывай. По капельке. Я же понимаю, что невозможно объять необъятное:) И обязательно о своих личных впечатлениях. |
| Автор: gatta 15.07.2004 - 20:31 |
| ster Моя соседка по комнате в общежитии вышла после института замуж за индийца. Так что я немножко познакомилась с этой культурой. Действительно, у них есть такие штуки для языка, они говорят, что после этого запах изо рта пропадает. |
| Автор: Dina 15.07.2004 - 21:22 | ||
gatta
Правда? Как интересно. И что за штуки? |
| Автор: Ёлка N 19.07.2004 - 15:55 |
| Ксюшенька, мы заждались Появляйся скорее! |
| Автор: Ksyu 19.07.2004 - 19:27 |
| Девочки, спасибо вам за терпение, заставила я вас ждать Но помимо работы, я еще никак не могла сформулировать свои мысли...как начинаю думать о том, с чего же начать и как рассказать, так получается нагромождение мыслей друг на друга....Отчасти еще и потому что много воды с тех пор утекло и многое поменялось и во мне и в моем восприятии... Ну что ж, постараюсь для начала шагнуть лет так на...(МАМОЧКИ МОИ!!  ) 14 назад...Именно тогда все и началось - 2 наивные девчонки заболели индийскими фильмами и ходили на все подряд сеансы во все подряд кинотеатры:) Наши летние каникулы выглядели так: ранее утро, звонок в дверь, заспанная мама открывает дверь и мне: "Ксеня вставай, за тобой Гульнара пришла":) Просто тогда у нас даже телефона не было и она приходила заранее, чтобы я успела собраться:) Рассказываю об этом сейчас даже с некоторым смущением - вот ведь скажете были дурочки! Но для меня это одно из лучших воспоминаний моего детства. Беззаботного и доброго. Несмотря на наивность и незамысловатость, индийские фильмы все же полны доброты и самое главное - в них добро всегда побеждает зло! Плохо это или хорошо, но я в это продолжаю верить и по сей день:) И есть ли в этом заслуга этого детского увлечения или нет, не знаю...скорее всего есть:) Наше сумасшедшее увлечение вступило в новую фазу после того, как мы нашли в своем городе коллектив индийского танца. О, это открыло для нас совершенно новый мир! Конечно, в то время максимум, что мы делали - это копировали танец из какого-нибудь фильма, да и делали это на достаточно самодеятельном уровне:) Но с годами мы набирались опыта и становились все профессиональнее и народу нравились наши выступления, на народных гуляниях к нам много раз подходили и говорили, что пришли сегодня только из-за нас:) Костюмы мы шили сами и я это называю своей "школой рукоделия":) Потому что мы и вышивали и плели из бисера и даже вязали крючком для этих костюмов:) Вот, решила показать все сразу одной сборной фоткой, которую делала для своих девчонок на прошлое 8 марта:  В тоже время, мы начали интересоваться не только кино, а и культурой и даже языком Индии. Вырезали из журналов все, что только находили об Индии, позже, уже поступив в универ на факультет ВМК (по-простому математика:)), я проводила часы в читальном зале библиотеки, переписывая (!!!) словарь хинди-русский, потому что на дом словари не давали. Ох, теперь это кажется таким сумасшествием:) Это первая часть:) Пошла ужинать, а потом вернусь со второй:) Если вы еще не успели соскучиться, конечно:) |
| Автор: Viki 19.07.2004 - 19:41 |
| Ksyu, какой же у тебя слог замечательный и лёгкий! Приятного ужина вашему семейству:) Жду, затаив дыхание, продолжения этой истории:) |
| Автор: Ksyu 19.07.2004 - 20:02 |
| Viki Наше семейство поужинало в одиночестве:) Мой муж работает по ночам:) |
| Автор: Fern 19.07.2004 - 20:31 |
| И я затаив дыхание жду! |
| Автор: Dina 19.07.2004 - 20:41 |
| Ой, и вправду, так приятно и завлекательно пишешь, не могу дождаться продолжения |
| Автор: Ksyu 19.07.2004 - 20:47 |
| Итак, продолжаю. Новая жизнь для нас началась, когда в Казань вернулась девушка, закончившая известную школу классического танца в Индии (в Ченнаи, бывшем Мадрасе). Вернувшись, она развила бурную деятельность и организовала в Казани центр связей между Индией и Татарстаном, я просто поклоняюсь ее энергии, самоотдаче и дипломатии, ибо она сумела выбить и помещение и деньги и вспомогательные материалы от наших чиновников и от посольства Индии в Москве. Мы практически всем составом отправились к ней "на поклон", надеялись кинуться в ноги и упросить ее обучать и нас танцу:) Такие были тогда наивными дурочками! Она нас приняла с распростертыми объятиями, да и мы стали ей надежной опорой в ее деле, так как пришли почти готовым и сплоченным составом, плюс с наличием танцевального и выступательного опыта:) И началась новая и интересная жизнь. Танец, которому она начала нас обучать, - один из древнейших танцевальных стилей Индии, бхаратнатьям. Он также являетсяи одним из сложнейших, ибо требует от танцора огромной физической подготовки. Немудрено, что разминка занимала у нас от 1 до 1.5 часов, один из упражнений были 100-150 прыжков в высоту без остановки. Если кто думает, что это легко, пусть попробует:) Потом был еще как минимум час или два упражнений непосредственно из бхаратнатьяма. И только потом разучивание какого-нибудь танца. Причем, начала Жанна с народных танцев и выпустила нас на сцену в первый раз лишь спустя год занятий! В общем, все было жутко серьезно:)Бхаратнатьям - танец, в котором каждый жест что-нибудь означает, почти в каждом танце идет повествование, обычно из мифологии. Один из самых любимых персонажей - Бог Кришна. Мы вели целые тетради, в которых записывали значения всех жестов и на каждом занятии с нас строго спрашивали теорию:) Помню, один раз меня и еще одну девчонку выгнали из класса и сказали возвращаться, когда мы вспомним значение жеста:) Иногда Жанна проводила типа контрольной, например, задавала предложение, а мы должны были его показать жестами танца. К примеру, надо было показать "Девушка сидит под деревом в лесу и ожидает возлюбленного" или что-то еще:) В общем, было жутко интересно:) Вот фотография из одного из полуклассических танцев:  Это танец про девушек, которые гуляли и играли в мяч и вдруг одна из них услышала звук флейты Кришны. Услышала и замечталась. А потом рассказывает остальным девушкам, что однажды Кришна придет за ней и заберет ее с собой:) На фотке момент, когда она рванулась было на зов флейты, а удивленные девушки ее остановили и спрашивают: "Что случилось?" Я на фотке слева в красном, рядом с девушкой в синем. Вот еще несколько фоток (к сожалению, то что я высылала Вики, у меня не сохранилось, так как муж случайно удалил:():  Это один из первых серьезных классических танцев, который мы выучили, это заняло у нас целый год, причем полгода из него мы учили сидя, только мимику, жесты и учились именно рассказывать и показывать историю. Это танец про Кришну-безобразника, о том, как он воровал одежду у купающихся девушек, прятал ее на дереве, а потом смотрел, как они ее будут искать:) О том, как он воровал масло из кувшина и т.д. На фото я как раз говорю Кришне "Ну разве так хорошо поступать, а?":) К сожалению, я походила на бхаратнатьям только 2 года, а потом уехала, а девчонки мои там с тех пор достигли небывалых высот! Просто стали настоящими профессионалами! Вот они, мои девчонки:  |
| Автор: Valya 19.07.2004 - 21:15 |
| Ksyu Как хорошо ты пишешь. Так интересно читать и фотографии есть. Может у Вики фотографии сохранились? Спасибо, Ксюшик, ждем продолжения твоего удивительного рассказа об удивительной стране. Ксатит, в юности я тоже очень любила индийские фильмы. Все смеялись над ними, а получала такой заряд веры в добро! А мой сын в 3-х летнем возрасте по телевизору с удовольствием смотрел со мной фильм "Зита и Гита", различал героинь безошибочно. А ведь играла одна и та же актриса. Ждем продолжения. |
| Автор: Ksyu 19.07.2004 - 21:23 |
| Вот, это была часть моей жизни, длившаяся более 10 лет:) Это самые лучшие воспоминания моей жизни, потому что в ней столько было интересного, мы столько поездили по Татарстану и по России (нашей самой дальней гастрольной поездкой была поездка в Междуреченск, это в Сибири, мы провели 2 дня на поезде:), мы так сдружились, что стали просто одной семьей! Мы все закончили разные учебные заведения, у всех своя жизнь, все разных возрастов, но нам было хорошо вместе, мы делили и радость и горе, в буквальном смысле этого слова. Жалко, что детство уходит, многие уже разъехались, многие погрузились в другие заботы, многого уже просто не вернешь. Иногда мне от этого хочется плакать, но я понимаю, что все это тоже часть жизни. Проходит одна фаза, начинается другая. И необязательно хуже предыдущей. Просто другая. Когда я ездила в этот раз, меня все равно порадовало, что несмотря на то, что танец понемногу все-таки отходит на второй план (некоторым уже и за 30 лет, да и все остальные уже не дети ), человеческие отношения сохранились!:) И это на всю жизнь.Возвращаясь к Индии...Итак, наступил следующий этап моей жизни - замужество. Причем, хочу сказать, что то, что мужем моим стал индиец - это простое совпадение (я знаю, что никто этому не поверит ). Может быть, судьба, но я для этого не приложила никаких усилий. Многие из наших девчонок мечтали выйти замуж за индийца, но не я. Честно говоря, я вообще о замужестве не задумывалась, откладывая решение этой "проблемы" года на 3-4:) и романтично полагая, что моя половинка меня сама найдет:) Теперь, оглядываясь назад, я чувствую, что меня как-будто подхватило течением реки и стремительно понесло куда-то, не спрашивая моего на то мнения:) И вообще, многое с тех пор в моей жизни происходило как по решению кого-то наверху...Живя в Индии и видя страну изнутри, конечно, я утратила изрядную толику своей наивной восторженности:) Но я думаю, это нормально. На самом деле, первый год был для меня очень труден и я постоянно сравнивала ее с Россией и Россия была по всем параметрам лучше, так как все вокруг было непонятным и чужим. Плакала над каждым письмом из дома и мечтала о поездке домой. Приехав спустя год в родной город и проведя там 2 недели, я вдруг поняла, что хочу ДОМОЙ, т.е обратно:), что уже скучаю по мужу и по Индии тоже. И потом стало легче. Да и жизнь постепенно наладилась и пошла потихоньку в гору. Конечно, мне по-прежнему многое не нравится и многое кажется для меня неприемлемым, но я себе сказала, что жить где-то и не любить место где живешь - такая жизнь никогда не принесет тебе счастья. Поэтому единственный путь - полюбить то место, где ты живешь. И с тех пор я стала замечать вокруг себя все больше и больше положительных вещей, привыкла к непривычному и научилась радоваться даже маленьким вещам:) Кстати, очень советую вам почитать сайт Jey, вот это по-настоящему интересный и увлекательный рассказ о сказочной Индии. Причем, взгляд туриста отличается от взгляда жителя:) Вот: site Jey Уф, вот вроде и все. Теперь постараюсь ответить на вопросы:) |
| Автор: Viki 19.07.2004 - 21:25 |
| Ksyu, ну что же такое! А у меня тоже не сохранились. Пересмотрела несколько раз нет и следа! Как обидно... |
| Автор: Ksyu 19.07.2004 - 21:32 |
| Viki Я просто тогда для тебя их специально делала:) Но оставила их на компьютере мужа, в свои папочки забыла перенести. А он у меня любит наводить у себя порядок, чтобы ничего лишнего не было в компьютере:) |
| Автор: Tanjuscha 19.07.2004 - 21:45 |
| Ksyu очень интересное повествование.. я и не думала и не знала, что у тебя такая "индийская предистория". Оказывается, ты давно влюбилась в эту страну, её культуру.. Я уверенна, что это судьба, что ты тогда уже так увлеклась индией и танцами, и в конце концов оказалась, можно так сказать, в стране своей мечты - мечты детства и можешь увидеть всё своими глазами.. По-моему все мы смотрели раньше индийские фильмы, все плакали и радовались.. и переживали вместе с героями.. Сейчас с удовольствием окунулась бы в то время.. Ksyu какие виды развлечения существуют в стране? как проводят праздники, кого принято приглашать и какие главные праздники существуют, а так же виды образования..? Хотела ещё добавить, что фотографии мне тоже очень понравились, сразу вспомнился мой танцевальный коллектив в России.. тоже ездили, выступали и были дружной семьёй.. |
| Автор: Ksyu 19.07.2004 - 21:56 | ||
В Индии великое множество языков, в Дели говорят в основном на хинди. Мне всегда нравилось его учить, я даже любила забавляться на лекциях в универе, записывая их "иероглифами" хинди:) Но вообще, в Индии достаточно и знания английского, так как на нем говорит большинство людей. Хинди нужен в основном для общения с "низшим" классом - рикшами, служанками, продавцами и т.д. Жару я переношу нормально, хотя иногда без кондиционера действительно худо. Это в обычном состоянии, а вот в "интересном положении" я жару переношу ужасно, посижу без кондиционера и меня начинает тошнить:(. Хорошо, что самых жарких месяца в Индии от силы 2-3. Остальное терпимо:) Я гораздо хуже переношу холод, вот в январе для меня тут будет мучение - температура спускается до +5 и в домах с мраморными полами и каменными стенами становится просто до озноба холодно! |
| Автор: Valya 19.07.2004 - 22:00 |
| Ksyu не знаю, как ты познакомилась со своим мужем, но мне видится это закономерным... ты так долго шла к этой стране, не осознавая, просто потму, что любила и любишь. Счастья тебе в этой чудесной стране. Да, интересно, каккие праздники и как их празднуют в семье, в стране. Ужасно интересен свадебный обряд, если можно.. |
| Автор: Ksyu 19.07.2004 - 22:06 |
| Valya А самое интересное то, что моего папу должны были послать в длительную командировку в Индию, когда мне было 7 лет. Но мама наотрез отказалась тогда, сказала, что ни в какую Индию она не поедет. И папа отказался, а всю его бригаду послали в Индию. А папу в итоге послали на 3 года в Прагу. А по возвращении из Праги и началось мое увлечение Индией:) P.S. Я на все вопросы отвечу, только по порядку, хорошо? Я иду с начала пока:) |
| Автор: Valya 19.07.2004 - 22:14 |
| Ksyu Конечно, ждем рассказа по порядку. Ты же написала, что ждешь вопросы, вот и ... Ждем. Как будет время - так и пиши нам. А мы будем к тебе в тему, как в кино индиское ходить. Спасибо! |
| Автор: Ksyu 19.07.2004 - 22:16 |
| Ой, Вики, представляешь, я только что нашла 3 фотки из тех, что для тебя тогда делала! Вот:  Это из танца про Кришну-озорника, момент, когда он ворует одежду у купающихся девушек.  А это момент, когда он, схватив одежду, бежит прятать ее на дерево:)  А это технический танец, называющийся Алариппу. Это самый первый танец, открывающий программу танца в стиле бхаратнатьям. В нем нет мимики и рассказа, просто чистая техника. Я на фото ближе всех. Качество такое, потому что я делала их с видеозаписи. |
| Автор: Viki 19.07.2004 - 22:44 |
| Ksyu, ура, ура, ура! Они:) Какая же пластика! Необыкновенно красиво! Ой, не сбивайся пожалуйста с курса, давай все события в хронологическом порядке. Я прижала ушки и жду момента твоего знакомства с твоим мужем:) |
| Автор: STORM 20.07.2004 - 07:03 |
| Ксюшка! Как интересно! Спасибо, что нашла время рассказать. Я тебя обажаю! |
| Автор: kosha 20.07.2004 - 07:26 |
| Присоединяюсь к девочкам! Ксюш, спасибо огромное! С нетерпением жду продолжения! |
| Автор: klukva 20.07.2004 - 10:52 |
| Ksyu Читается как сказка! Спасибо тебе! Ждем продолжения! |
| Автор: Ксеньчик 20.07.2004 - 11:03 |
| Ksyu Очень интересно.Романтично все как-то,нереально. А вот про одежду мне интересно.Ты вроде на старом форуме писала,что просто на улице в ней ходят,в сари,если не ошибаюсь.Так? Просто интересно.У нас тут национальные корейские платья одевают только на национальные большие праздники,да и то не все.Уж больно они неудобные.Сари конечно это совсем другое дело. |
| Автор: Ksyu 20.07.2004 - 18:45 | ||
В стране у народа 2 главных страсти - кино и крикет:) Фильмы выходят практически каждую пятницу, но справедливости ради нужно сказать, что некоторые из них все же сделаны на достаточно высоком уровне. Что касается проведения досуга, то это опять же походы в кино или же в ресторан. По вечерам в ресторанах становится очень людно - индийцы ходят ужинать туда большими семьями от мала до велика. С театрами хуже, тут это не так развито и народ почти не ходит. Хотя идут и разные спектакли, но вот нам удалось выбраться в театр толкьо один раз:( И то по моему настоянию. Ходили на английскую пьесу, мне очень понравилось. Индия считается страной праздников, но на деле оказалось что Россия, например, ее в этом плане переплюнет запросто. Большинство праздников в Индии религиозные и празднуются не всеми, а официальных гос.праздников, дни которых являются выходными, от силы штук пять...так, попробую сосчитать - Дивали, день рождения Ганди, день независимости, день республики, Дашера. Не помню, отдыхают ли в Холи. Самым главным праздником является Дивали, это индийский Новый год и справляется он почти как Новый год, в то время как 31 декабря почти не празднуется вообще. Так, вяло как-то. Дивали - это праздник огней, в этот день принято украшать дома гирляндами из огней и зажженными свечами. Вечером становится очень красиво.  Также принято зажигать свет во всем доме и открывать все двери и окна, так как они верят, что в этот день в дом придет Богиня Лакшми - богиня благополучия и благосостояния, а если все будет закрыто и темно, то она не сможет найти и зайти. Также в этот день принято объезжать всех родных и друзей и дарить им подарки. На моем опыте - это единственный праздник в Индии, на который дарятся подарки. Но может, это просто таков был мой опыт. Еще в этот день повсюду жгут фейерверки, хлопушки и петарды. Так что вечером ходить по улице может даже быть и опасно, так как под ногами что-то взрывается, шипит и извергает искры. А к ночи над Дели из-за всего этого спускается серый и плотный смог, что даже не видно красиво иллюминированных домов. Каждый год правительство пытается хоть как-то обуздать это раздолье фейерверков, но у него это плохо получается.  Второй широко празднуемый в Индии праздник - Холи, это праздник весны и красок. В этот день все мажут друг друга с ног до головы цветными красками. Вот примерно так  Это весело, если ты в компаниии друзей, но вот когда это пытаются сделать незнакомые люди, то веселого мало. И еще на этот праздник лучше надеть свою старую одежду,так как она скорее всего будет безнадежно испорчена Скажу честно, я очень не люблю этот праздник. А все из-за того, что уже за 2 недели до него дети и молодые бездельники начинают забавляться тем, что швыряют в прохожих (а особенно в одиноко идущих девушек!) надутые шары, наполненные водой, шар лопается от удара о человека и заливает его водой. То-то веселье! А со мной в первый год произошло событие, которое выработало у меня настоящую фобию к этому празднику. Шла я по улице домой и 2 парня промчались мимо на мотоцикле и на полной скорости бросили в меня таким шаром. Шар лопнул о мой живот, у меня перехватило дыхание от удара и потом дня 3 не сходило красное пятно! С тех пор я перед Холи за 2 недели стараюсь сидеть дома. Еще много религиозных праздников, только они все празднуются по-разному и не являются выходными днями И вообще, то что я пишу относится только к Дели, к моему окружению. В каждом штате праздники будут свои (помимо перечисленных общегосударственных) Да и даже в Дели живет столько разных общин, каждая из которых празднует свои собственные праздники, поэтому я всегда буду использовать эту оговорку.Вообще, рассказывая об Индии, мы можем только рассказывать о собственном опыте, ни в коем случае не претендуя на правильность этих суждений в масштабе всей Индии. Настолько тут все может разниться! Образование. Скажу, что знаю не очень хорошо, так как своих детей пока образовывать не приходилось Знаю, что учатся тут 12 классов, это называется 10+2, т.е 10 классов обычной школы, а потом идет разделение по специальностям. После 10 и после 12 класса общеиндийский государственный экзамен. Экзамен после 12 класса является определяющим и от его результата зависит вся твоя будущая жизнь, так как в ВУЗы зачисляют по результатам этих экзаменов. Т.е. чтобы тебя даже допустили к вступительному экзамену, у тебя должен быть балл, проходной для выбранного ВУЗа. Оценка по 100-бальной шкале в процентах. В этом году в университете Дели творилось нечто невообразимое - проходной балл был настолько высок, что даже порой люди с 90% не могли поступить! Вообще, насколько я поняла, блата тут не так много и поступают действительно на основе знаний. Но мне в этом еще предстоит убедиться (или разочароваться) намного позже.Вот вкраце об этом. Если у кого-то есть дополнения, буду рада! И извиняюсь за такие длинные сообщения - ну не умею я писать кратко |
| Автор: Viki 20.07.2004 - 19:44 |
| Ksyu, как же всё интересно!:) Я в тихом восторге!:) |
| Автор: Fern 20.07.2004 - 20:55 |
| Ксюшечка! Я в восторге от твоих рассказов. Очень интересно! Прям как роман захватывающий читаешь. Спасибо тебе большущее! Твой опыт - это большой урок для меня, как быть счастливым в чужой стране и культуре. Ты умничка, очень добрый и хороший человек, красавица, чувствуется такой заряд положительной, созидательной энергии! |
| Автор: Valya 20.07.2004 - 21:09 |
| Ksyu Cпасибо за интересный рассказ! Нам как раз чем длиннее, тем интереснее... Когда след порция будет? |
| Автор: Dina 20.07.2004 - 22:52 |
| Ksyu Ксюшенька, спасибо огромное за такой увлекательный рассказ. Здорово! С нетерпеним жду продолжения!!! Viki Викуля, огромное тебе спасибо за то что открыла эту тему. Какая же ты умничка, впрочем... как всегда |
| Автор: MaKosh 21.07.2004 - 00:47 |
| Точно-точно, читаешь как индийский фильм И танцы и песни... все как положено |
| Автор: Tanjuscha 21.07.2004 - 00:48 |
| Ksyu продолжай дальше в том же духе! ОООчень интересно! |
| Автор: Viki 31.07.2004 - 18:10 |
| Ксюююююююююююююююююю! Пропала? А как же дальше? |
| Автор: MYMZYA 31.07.2004 - 19:53 |
| Как это я пропустила ету тему?... Только что на нее подписалась, вехером обязательно всю прочитаю, и тоже буду с нетерпением следить за продолжением. Спасибо Ksyu за твое время и такой увлекательый с картинками рассказ. |
| Автор: MaKosh 1.08.2004 - 03:36 |
| Ksyu рассказывай дальше, Шахерезада! |
| Автор: Priya 14.08.2004 - 06:58 |
| Девочки, привет все. Ксенечка, спасибо большое тебе за такие интересные рассказы. Читая их, мне тоже вспомнилось моё детство. Почти такие же мысли были. Единственное, я не танцевала как ты, но учиться тоже начинала. В культорном центре при посольстве в Москве, катхак. Но это было недолго. У меня были проблемы, т.к. жила под москвой и ездить было далеко, да и работа была. Очень интересно рассказала про праздники. У меня самый любимый - Дивали, почти как наш Новый год. Только мы украшаем ёлку, а здесь дома. А Холи я тоже не люблю, хотя с самого начала и праздновала. У меня алергия на краски, особенно жидкие. А вот детей не удержать, им это доставляет удовольствие (мне не очень, т.к. отмыть просто не возможно с первого раза). Вот в дополнение к твоему рассказу о Холи, хочу показать фотку своих детей с прошлого Холи. Это они с племянником мужа. А на второй - попытка отмыть сына  |
| Автор: Ksyu 14.08.2004 - 08:13 |
| Priya Я так рада, что ты присоединилась! Давай, помогай мне! Кстати, Прия может рассказать про Индию немало интересного, ведь она тут прожила уже 10 лет, если я не ошибаюсь? |
| Автор: Lara 14.08.2004 - 12:14 |
| Priya, Ksyu а еще! Пожалуйста! Не пропадайте. Так все интересно, захватывающе. А фото! Я в восторге. Рассказы "изнутри" всегда столь интересны. |
| Автор: Priya 15.08.2004 - 07:40 |
| Девочки, всегда рада с вами общаться. Но скажу вам по секрету, есть одна большая причина, по которой я то появляюсь, то исчезаю. Мой муж очень ревнует меня к компьютору и поэтому я стараюсь сидеть за компом тогда, когда его нет. А он почти всегда дома. Но это не говорит о том, что он у меня нехороший человек. Мой муж замечательный. И то что он делает, вполне обоснованно, т.к. для меня комп, как наркотик. Не могу от него оторваться. Так что вы уж меня извините, если я иногда пропадаю, но я обязательно потом появлюсь. Скоро в Индии будет праздник Ракхли - это праздник брата и сестры. В этот день сестра обязательно едет к брату, чтобы поздравить его. Она повязывает на руку ему "Ракли" - это что-то вроде браслета, даёт ему сладости, а он ей подарок. Обычно дают просто деньги, чтобы она сама могла купить то, что ей нравится. Если брат живёт где-то далеко или в другой стране, то это "рахли" просто посылают по почте. Очень хорошо, что существует этот праздник. Мы ведь всегда заняты своими делами и не всегда есть время куда-то поехать. Но индусы ведь так глубоко верят во все эти праздники. И поэтому, они откладывают все дела и едёт к брату. А за одно и встречаются с родителями, т.к. обычно они живут с сыном. Вот фотки моих детей на этот праздник 2 года назад.  А вчера у моей дочери был утренник в школе, посвящённый Дню Независимости. Она танцевала пенджабские танцы. Она вообще у меня очень красиво танцует. Мне пришлось её наряжать. Здесь, когда танцуют, любят очень "намазывать" косметику. Пишу "намазывать", потому что накладывают столько, что кажется, что она оторвётся. Даже детей. А мне не нравятся, когда детей так мажут. Детки ведь сами по себе красивые. Хотя они все смуглые и это не сильно выделяется. А вот моя дочка посветлее и поэтому при таком количестве косметики будет выглядеть обезьянкой. Я старалась применить минимум косметики, хотя посмотрев, этого не скажешь. В школе её всё таки ещё чуть подмазали. Вот вчерашняя фотка. А сын просто в школьной парадной форме.  |
| Автор: MaKosh 15.08.2004 - 07:56 |
| Priya какой интересный праздник Сестры и Брата! Нам бы такой Когда, говоришь он? Я внесу в календарь |
| Автор: marina5 15.08.2004 - 08:11 |
| Priya Спасибо,за рассказ . И детки у тебя такие славные! |
| Автор: Ksyu 15.08.2004 - 08:13 |
| Сегодня - день независимости Индии Государственный праздник. Сегодня на всех крышах должны пускать воздушных змеев, я никогда в жизни не пускала, вот муж сказал, что купит змея сегодня и мы тоже пойдем попускаем Постараюсь зафоткать! Priya А у тебя детки пускают змеев? |
| Автор: marina5 15.08.2004 - 08:26 |
| Ksyu как ты себя чувствуешь? Когда появиться Baby? |
| Автор: Ksyu 15.08.2004 - 08:41 |
| marina5 Спасибо, хорошо А ожидается в конце ноября MaKosh Быстро ты реагируешь! |
| Автор: marina5 15.08.2004 - 09:04 |
| Ksyu Удачи!! |
| Автор: Ксеньчик 16.08.2004 - 03:31 |
| Ksyu Я тебя на предыдущей странице про сари спросила,ты наверно не заметила.Расскажи поподробнее. |
| Автор: janakii 16.08.2004 - 08:36 |
| Я в Индии всего несколько месяцев и День Независимости это первый праздник, который я наблюдала в Индии. Мы тоже ходили на крышу змеев пускать. Детей оттуда не вытащить, некоторые родители даже обед на крышу приносят. Людей на крышах, действительно, очень много и бедным обезьянам негде отдохнуть Видела как одна обезьянка нашла упавший змей и сидит рвет его на мелкие кусочки и кушает. И правильно чё на него смотреть-то |
| Автор: janakii 16.08.2004 - 09:16 |
В дополнение к предыдущему сообщению  |
| Автор: Viki 16.08.2004 - 09:18 |
| Priya, замечательный рассказ и такие милые дети. Сыночек очень серьёзный, а девочка настоящая леди:) Девочки, только что прочитала в новостях, День независимости Индии: два взрыва, 16 погибших. |
| Автор: janakii 16.08.2004 - 09:21 |
  |
| Автор: Priya 16.08.2004 - 11:21 |
| MaKosh У этого праздника нет определённого числа. Он обычно в конце августа. Вот в этом году будет 30 или 31. marina5, Viki Спасибо. Только наоборот, у меня дочь довольно серьёзная, а сын более весёлый и ласковый. Ksyu Мой сын очень любит пускать змей, но его папе это не очень нравится. А всё потому, что очень быстро можно порезать руки нитью от змея. Janakii Приятно познакомится. Как я поняла, ты тоже в Индии. В нашем полку прибыло [b]Viki О таких событиях всегда читать грустно. Вы наверное, читали ещё одно печальное событие о наводнении в Индии. Ещё буквально за несколько дней до наводнения люди молились, чтобы пошёл дождь. Из-за этого нехватало электроэнергии. В школе моих детей сделалу несколько выходных. Целыми днями небыло света. А здесь на тебе. Больше чем положено. А что значит наводнение для Индии? В большинсвах районах нет даже канализации. А всё это добро течёт по канавке около дома. А прикинте, что было после наводнения. Всё это «добро» – в доме, на улице. Через несколько дней после начала наводнения мы ездили в нашу деревню. Там то всё обошлось. Но недалеко, в Амбале, очень много пострадало магазинов тканей. Вот например, затопило один магазин, где пару лет назад я покупала для себя сари. Это самый популярный магазин в Амбале. И им пришлось потом делать распродажу сари по очень низкой цене. Сари, которые стоят 2000-5000 рупий продавали за 200-500 рупий. Ну, а что говорить о деревнях… Да, девочки, если вам интересно, я написала рецепт "Экспресс кофе" с пошаговым фото. Это моё самое любимое кофе. До этого я особо его не пила. |
| Автор: Ksyu 16.08.2004 - 17:07 |
| Priya Я все хочу спросить у тебя - почему Ракхли? Просто я слышала, как это праздник называют только Ракхи, может, у вас там какие-то особенности с произношением? Просто интересно. А у меня вчера муж решил вспомнить детство и целый день сам пускал на крыше змеев:) Пришел жутко довольный - подрезал 14 чужих змеев  |
| Автор: Ksyu 16.08.2004 - 17:42 |
| Ксеньчик Извини, пожалуйста, совсем забыла про твой вопрос. Ты ведь спрашивала, что носят женщины в Индии, да? Дели - современный город и тут можно встретить людей, одетых практически во что угодно. Женщины постарше в основном носят шальвар-камизы и сари, но шальвар-камизы все же на севере Индии преобладают. Зато на юге больше носят сари. Шальвар-камиз - почти универсальный вид одежды, который могут носить женщины любых возрастов, любых фигур и т.д. С помощью него можно скрыть, а можно и подчеркнуть недостатки и достоинства фигуры. Разнообразие дизайнов и фасонов просто огромное. Вот примерно как это выглядит:   Молодые девушки тоже носят шальвар камизы, а также очень популярны курты - просторные (или не очень), длинные или короткие рубашки, которые носятся с любыми джинсами или брюками. Ну вот примерно:  Я очень люблю носить курты, тем более, что они чаще всего бывают из хлопка, что в здешней жаре необходимо. Кстати, в этот раз в России я обратила внимание, что и там сейчас входят в моду индийские курты То, что я привезла сестрам в подарок, вызвало жуткий восторг Ну а вообще, молодые девушки в Дели в основном носят джинсы и топики. В этом году также вошли в моду юбки. |
| Автор: Ksyu 16.08.2004 - 18:10 |
Мне самой очень нравятся шальвар-камизы вот такого типа, простенькие: А вот еще курта:  |
| Автор: Ксеньчик 17.08.2004 - 02:56 |
| Ksyu Слушай,красиво-то как!Я тоже такое хочу! |
| Автор: lilek 17.08.2004 - 13:22 |
| Ксеня давай, давай рвссказывай. мне тоже очень интересно будет почитать. чесно я как будто опять все заново переживаю. тем более что ты так классно все излагаешь. правда я не смогла посмотреть фотки незнаю как их открыть. а хотелось бы. лилек |
| Автор: Ksyu 17.08.2004 - 13:30 |
| lilek А что я-то? Ты тоже рассказывай, как будто тебе нечего рассказать Странно, что фотки у тебя не показываются, они должны прямо на странице открываться сами...А у тебя что? Крестики? |
| Автор: lilek 17.08.2004 - 13:43 |
| да крестики и теперь что то не так |
| Автор: lilek 17.08.2004 - 13:44 |
| наверное сервер барахлит. дело в том что я их открыла а закрыть не могу и поэтому не могу перейти на другую страницу этой темы |
| Автор: Ksyu 17.08.2004 - 13:45 |
| lilek Может, у тебя у браузера в настройках стоит не показывать картинки? Или на всех других сайтах картинки показываются нормально? Еще попробуй кликнуть мышкой по крестику и выбрать "Показать картинку". |
| Автор: Janochka 17.08.2004 - 15:52 |
| Надо же, обезьянки разгуливают по крышам, как обычные кошки! Или это чья-то обезьянка? Я хотела спросить: точечка на лбу - это принадлежность к какой-то определённой группе? Её вид - это что-то закономерное, или рисуешь или приклеиваешь как хочешь? Все ли могут иметь такую точечку, или это зависит от возраста, семейного положения, религии или от чего-то ещё? И ещё интересно - в индийских фильмах у девушек всегда достаточно много украшений (ножные и ручные браслеты, колечки, всякие подвесочки) - это только в фильмах, или это повседневная мода? Извините, если это глупый вопрос, но мне очень интересно. |
| Автор: Viki 17.08.2004 - 16:18 |
| Ksyu, как же красиво! Я бы тоже с удовольствием носила такую одежду. А ещё мне очень нравятся в костюме вот эти чудесные шарфики. Как они называются? |
| Автор: Ksyu 17.08.2004 - 17:28 |
| Janochka Нет, это дикие обезьянки Я очень рада, что их нет в нашем районе, потому что из всех видов уличных животных - это самое худшее, так как они могут проникнуть практически куда-угодно, могут сами открыть дверь и ужасно наглые!У нас на прошлой квартире холодильник стоял на террасе под крышей, как-то утром я вышла наружу и увидела настежь открытый холодильник и разбросанные кожурки от манго! Кошкам такое не под силу Точечка на лбу называется бинди, только если это красная круглая точка, то это означает, что женщина замужем, а так они продаются в виде наклеек разных форм, цветов, украшений и т.д. и в основном ничего не означают и носятся с национальной одеждой, подбираясь под ее цвет. Носить может каждый Насчет украшений, с национальной одеждой обычно надевается много разных украшений, а с европейской обычно поскромнее. Индийцы предпочитают золото любым другим металлам и в основном носят именно его. Когда мы выступали в России, то мы тоже все обвешивались разными побрякушками Нас даже металлистками дразнили иногда, так как мы все гремели, гуляя по улице в промежутках между выступлениями на народных гуляниях Viki Такой шарфик называется дупАтта. Шальвар-камиз обычно состоит из трех предметов - дупатты, брюк (они называются в зависимости от фасона шальварами, чуридарами, паджами и т.д.) и длинной (или короткой, но ниже бедер)) курты (камиз) |
| Автор: Janochka 17.08.2004 - 18:05 |
| Ksyu Спасибо большое, очень интересно! Да уж, не хотела бы я обнаружить на балконе обезьянку. На старой квартире у нас с соседями был смежный балкон (разделённый стеночкой. Однажды летом под утро мы проснулись от странных звуков - явно кто-то ел на кухне, чавкая и шурша. Мы с мужем попрепирались, кто пойдёт первым, пошли рядочком. Огромный чужой котяра трескал корм нашего Феликса. Феликс с обречённым видом сидел в уголочке. Мы как-то про балкон сразу не сообразили, и очень испугались - 5-й этаж, дверь заперта, откуда материализовалось ЭТО прожорливое существо? Пока мы ходили в холл проверять дверь - котяра испарился. Днём мы увидели его снова - он сидел на бортике соседского балкона.Хорошо, что это была не обезьяна. |
| Автор: Viki 17.08.2004 - 18:28 |
| Janochka, хорошо, что коровы не летают:) |
| Автор: Janochka 17.08.2004 - 18:39 |
Viki   |
| Автор: Nati 17.08.2004 - 18:46 |
| Как всегда, у нашей Яночки есть картинки на все случаи жизни! |
| Автор: Ksyu 17.08.2004 - 18:53 | ||
| Janochka Картинки класс! Viki
Да коровы вообще вполне мирные животные Просто гуляют ходят себе и никого не трогают. У нас каждое утро к забегаловке внизу дома приходит корова и меланхолично стоит и ждет, когда ей дадут чапати Иногда коровы так же меланхолично укладываются посреди проезжей части и всем приходится их объезжать или даже создаются пробки Но на самом-то деле, под колесами машин гибнет очень много коров, все-таки не место им в городе |
| Автор: Viki 17.08.2004 - 18:56 |
| Janochka, оооооооооо, мой любимый подсолнушек:) |
| Автор: Malaitikka 17.08.2004 - 20:59 | ||
Есть ещё точечки, которые рисуют красным порошком на лбу после религиозной службы (пуджи). Такие точечки называются «тикка». Их наносят как мужчинам, так и женщинам. Иногда после порошка туда вкрапляют рисинки (которые имеют тенденцию отваливаться  ). |
| Автор: Ника 18.08.2004 - 07:55 |
| Интересно, слово "куртка" пошло от слова "курта"? |
| Автор: Viki 19.08.2004 - 20:39 |
| Ksyu, а волосы? Как женщины носят волосы? Обязательно ли замужние женщины покрывают волосы платком, или собирают их? |
| Автор: mavrosha 20.08.2004 - 00:46 |
| Мой друг 2 года прожил в Индии и там ему иногда рисовали точку на лбу. Так у него до сих пор иногда на этом месте появляется красное пятнышко. |
| Автор: Ksyu 20.08.2004 - 09:05 |
| Viki Женщины-индуски волосы не покрывают, носят как хотят (по крайней мере тут, в Дели) - и распущенные и в косе и в пучке. Даже стрижки делают. Вообще, я завидую их волосам - они в своем большинстве густые и красивые, не то что мои сосульки Хочу, чтобы ребенок взял волосы с индийской стороны...У сестры мужа волосы ниже бедер...ээх Мечта всей моей жизни несбыточная!Покрывают головы в основном мусульманки, насколько я знаю. Ну и в гурудваре все - и мужчины и женщины должны покрыть голову, там даже специально платки выдают, если ты свой забыл. |
| Автор: Ксеньчик 20.08.2004 - 10:07 |
| Ksyu А я завидую волосам кореянок.Тоже густые,тяжелые,не то что мои. |
| Автор: Viki 20.08.2004 - 10:13 |
| Ksyu , мне тоже кажется, что самые красивые волосы у жинщин-индианок:) |
| Автор: Ksyu 20.08.2004 - 11:03 |
| Viki Причем у них это, по-моему, на генетическом уровне, т.е. не потому что они с ними что-то особенное делают. То есть делают конечно, но волосы у них хорошие и без того. А я хоть каждый день буду мазаться кокосовым маслом или использовать аюрведические средства - шикарной косы мне все равно не видать как своих ушей. Причем у меня у мамы всегда были просто шикарные волосы - густые, тяжелые, красивые. Но мы все волосы забрали у папы, от мамы никому не досталось волос, только средней сестре немножко |
| Автор: Viki 20.08.2004 - 11:09 |
| Ksyu, у тебя столько прочих достоинств, что наши европейские волосы тебя нисколько не портят:) |
| Автор: Ksyu 20.08.2004 - 11:32 |
| Viki Спасибо, конечно  ...Ну просто достоинство на достоинстве, куда уж там еще и косу... |
| Автор: Viki 20.08.2004 - 11:41 |
| Ksyu, ха-ха-ха!:) Спорить не берусь:) |
| Автор: gatta 20.08.2004 - 13:00 |
| Ксюш, я сюда перебазировалась со своими вопросами. А как вы с мужем познакомились, если не секрет? |
| Автор: Ksyu 20.08.2004 - 13:10 |
| gatta Ну...мы..эта 4 года переписывались: 3 по простой почте и 1 год по Интернету...Это я на 2 курсе универа решила подучить английский и для этого вступила в международный клуб по переписке...ну кто же тогда знал, что все это вот так закончится |
| Автор: Viki 20.08.2004 - 13:59 |
| Ksyu, дописались:))))))) А язык-то подучила? |
| Автор: Ksyu 20.08.2004 - 14:35 |
| Viki Ну вроде как надеюсь, что да Не до совершенства, конечно... |
| Автор: Priya 21.08.2004 - 15:44 |
| Да, волосы у них конечно шыкарные. Я всё время упрекаю мужа за то, что пожалел детям хороших волос. Это шутка, но в каждой шутке есть доля правды. А ещё у них очень красивые глаза и брови. Немного подравняют брови и они у них такие ровненькие и пушистые. Они не выдёргивают щипчиками. А как-то закручивают нитку и получатся, что выдёргивают сразу ряд. Даже не могу объяснить. Но у них так это всё ловко получается. Ксюш, а как ты переносишь теперешнюю погоду. С одной стороны хорошо, что не жарко, а с другой - очень большая влажность и так от этого противно. Вся одежда прилипает, бельё долго сохнет. Бр-р-р! |
| Автор: Ksyu 21.08.2004 - 17:13 |
| Priya У нас еще жарко, но и влажно уже тоже Довольно противно, без кондиционера меня начинает тошнить Мне кажется, что выщипывание бровей ниткой - это всего лишь один из способов, такой же как и щипчики, просто кому что удобнее. Мне мои 3 волосинки на бровях удобно выщипывать щипчиками, а у них брови густые. Может, я и неправа, так как не очень вдавалась в этот вопрос |
| Автор: gatta 21.08.2004 - 21:57 |
| Ксюш, а правда, что жена должна утром мужу в постель принести чай? Ты извини меня за глупые вопросы, просто мне ужасно интересно. |
| Автор: Ksyu 22.08.2004 - 09:14 |
| gatta Не знаю, если честно Вот горячее молоко перед сном - это да |
| Автор: gatta 22.08.2004 - 10:37 |
| Ksyu Интересно. Вообще очень интересно ты рассказываешь. А расскажи, пожалуйста, как в современной Индии решаются вопросы брака? По-прежнему родители выбирают невесту и жениха? И могут ли индийские девушки иметь бойфренда? Подозреваю, что этот вопрос по-разному решается в городе и в деревне. |
| Автор: Ksyu 22.08.2004 - 12:14 |
| gatta Будь то большой город или деревня, в большинстве своем вопросы брака тут решаются родителями. Конечно, в городах с этим посвободнее, больше браков по любви, но все равно даже из этих браков процент тех, кто пошел против воли родителей, достаточно мал по сравнению с процентом тех, кто послушался родителей. Просто в больших городах сейчас все же родители позволяют чаду самому выбрать себе спутника жизни, но при этом они (родители) все же должны его одобрить. Сказанное ими твердое "нет", как правило, обжалованию не подлежит Я думаю, что в деревнях и маленьких городах это происходит еще и отчасти потому, что там почти все семьи повязаны семейным бизнесом, который от отца переходит к сыну, и если сын пойдет против отца, то помимо родительской поддержки, они потеряет еще и финансовую основу. А с нуля начать ради любви - не каждый способен.В больших городах, где многие работают в разных компаниях, дети зачастую уже финансово независимы от родителей и могут позволить себе принять собственное решение. Ну и в больших городах у людей менталитет уже немного другой. Еще один фактор - индийцы с детства знают, что вот достигнут они определенного возраста и родители найдут им пару, то есть самим можно об этом не беспокоиться. Поэтому многие просто воспринимают это как должное, занимаются учебой, карьерой и т.д., а вопрос женитьбы перекладывают на плечи родителей. Например, для меня выросшей в другой среде, такое было бы просто неприемлемым, но тут это приемлемо для большинства. То есть воспитание и окружение играют немаловажную роль. Насчет бойфрендов - да, сейчас современная молодежь очень даже ведет себя свободно, гуляет вместе, даже иногда живут вместе. Но опять же очень редко когда это делается открыто. Чаще всего родители ни о чем не знают и когда родители решают выдать дочку замуж или женить сына, то бойфренду/герлфренде дается отбой И опять же - не все так однозначно все равно. И тут случаются драмы, когда влюбленные идут против родителей, сбегают из дома, кончают жизнь самоубийством из-за того, что все против них (это я считаю самой большой глупостью!), ну и родители не всегда так уж наверняка идут против желания детей. Вот уже 2 года пытаются выдать замуж сестру мужа. Поскольку у нее никого нет (а родители ей сказали, что если бы она нашла бы кого-нибудь себе по душе сама, то они бы были рады), а возраст поджимает (ей уже 26, а для Индии считается, что вот-вот и ее уже будет выдать замуж очень трудно), то жениха ей ищут родители. Сама-то она замуж не хочет, так как делает карьеру на телевидении сейчас (хочет читать новости, а пока работает репортером и только иногда появляется в репортажах), но идти против воли родителей не хочет , так как благодушный отец - это: комфортная жизнь, деньги и дорогие покупки, и т.д. Поэтому я знаю как бы "изнутри" как именно тут происходит процесс сватовства. На девушку и на молодого человека составляются целые резюме с описанием всех их академических заслуг и других качеств. Естественно должна прилагаться и фотография Вот только вчера мы читали резюме очередного кандидата на ее руку - довольно внушительно! Отец парня там расписал аж до прабабушек всех их родственников! Так же расписал всю имеющуюся в наличии у семьи недвижимость, поскольку материальное положение имеет чуть ли не первоочередную важность. Требования самой сестры таковы: он должен быть красив, высок, светлая кожа, хорошее образование, хороший английский, и самое главное - материально обеспечен. Причем, если она будет рассматривать его кандидатуру, то он должен будет предоставить ей оригиналы своего диплома об образовании и справку о зарплате за последний месяц! В общем, об этой теме я могу рассуждать долго, а уж если мы затронем одно из "ответвлений" этой темы - приданое, которое в Индии до сих пор должна дать семья девушки семье жениха, то меня вообще будет не остановить, так как это моя больная тема! |
| Автор: Maraika 22.08.2004 - 12:55 |
| Ksyu А с тебя приданое тоже потребовали? И что обычно должно входить в приданое? |
| Автор: Janochka 22.08.2004 - 13:10 |
| Я только вчера прочитала, что в Индии есть город Вриндаван на берегу реки Ямуны. Сюда стекаются вдовы - те, кто не захотел после смерти мужа совершить акт самосожжения. Написано, таких женщин презирают, даже родные дети отворачиваются от них. Они становятся изгоями. А в Вриндаване в храме Кришны они под защитой. Неужели правда этот ужасный обычай ещё существует? |
| Автор: Ksyu 22.08.2004 - 14:17 |
| Maraika Нет, иностранки обычно без приданого С них особо не запросишь, тем более, что такие браки все же бывают по любви, а не устраиваются родителями. А у нас вообще был полный букет - мы же еще и против воли его родителей пошли...Но в принципе, семья мужа против этого обычая, мой муж очень твердо стоит на том, чтобы не давать никакого приданого, а уж как поступит отец, я не знаю. Но расходы на свадьбу обычно берут на себя родители невесты... Поскольку требовать приданое сейчас - это противозаконно, то это не называется приданым, а называется "подарками от семьи невесты семье жениха", а уж тут зависит от благосостояния семьи невесты - это может быть и квартира, и машина, и бытовая техника и деньги и т.п. К сожалению, до сих пор во многих семьях от размера приданого зависит то, как будут относиться к девушке в семье мужа. Очень много историй плохого отношения к невестке из-за того, что ее семья недодала приданого, очень много случаев, когда бедная девушка кончает самоубийством, не вынеся постоянных издевательств. Вот это и есть больная тема для меня И зачастую если семья девушки дала приданое во время свадьбы, то есть опасность, что в какой-то момент времени семья молодого человека может потребовать еще. Поэтому и считается, что девочка - семья должна копить деньги, чтобы выдать ее замуж, а мальчик - в семью придут деньги, когда его женят. Потому и определение пола на УЗИ запрещено. Опять - я не говорю, что тут это повсеместно так, но все же и в современной Индии такая проблема стоит очень остро. |
| Автор: Ksyu 22.08.2004 - 14:22 |
| Janochka Обычай самосожжения вдов "сати" сейчас запрещен законом, да и насколько я знаю, принят он не везде. Но, как тут обычно бывает, закон законом, а древние традиции сильнее, так что и сейчас такое бывает. Но в прессе любят нагнетать и представлять события таким образом, как-будто дело обстоит только таким образом. Я нечасто слышу, чтобы сейчас вдовы себя сжигали, хотя охотно верю, что где-то такое и случается. Индия - это Индия |
| Автор: Janochka 22.08.2004 - 14:27 |
| Ksyu Спасибо, Ксюш. |
| Автор: Ksyu 22.08.2004 - 14:40 |
| Еще по поводу приданого вспомнила. Тут в прошлом году гремела история, когда девушка в день свадьбы отправила жениха и его родителей в тюрьму, потому что они в самый день свадьбы затребовали дополнительного приданого к тому, что уже им было выдано. Ну, девушка взяла и вызвала полицию! Ах, как я тогда радовалась! По-моему, когда все девушки научатся себя уважать настолько, чтобы не соглашаться на то, чтобы быть "живым товаром", тогда ситуация и изменится.А та девушка стала чуть ли не народной героиней, о ней писали все газеты, на нее посыпались предложения руки и сердца, даже я читала, что одна политическая партия ее пригласила к себе Последнее, что я о ней читала, было что она вышла замуж и ее пригласили вместе с мужем в США для участия в ток-шоу |
| Автор: Maraika 22.08.2004 - 14:53 |
| Ksyu А что, есть какой-то закон,по которому в тюрьму садят,если ещё больше приданого требуют? У меня ещё вопрос(наверно,я тебя уже замучала вопросами, но так всё интересно): можно ли разводиться в Индии? |
| Автор: Ksyu 22.08.2004 - 14:58 |
| Maraika Ну да, ведь официально требовать приданое запрещено законом, поэтому если кто-то его требует, то это противозаконный акт. Просто очень мало кто заявляет об этом в полицию, говорю же, это обставляется как подарки от семьи невесты. Да, разводы разрешены и даже случаются, хотя, конечно, и не очень много. |
| Автор: WELAR 22.08.2004 - 15:07 | ||
Ksyu, значит ли это, что все браки счастливые? Или же развод ведёт опять же к потере родительских денег? |
| Автор: Priya 22.08.2004 - 16:09 |
| А ещё, при выборе жениха или невесты часто используются посредники (с одной стороны это их бизнес). Т.е. они помогают вам сосватать девушку и парня (и по-моему получают за это гонорар). Мне самой приходилось участвовать в поисках жениха и невесты, когда мы искали подходящую пару для своих племянника и племянницы. Ну и дурацкое же это дело! Я сразу сказала мужу, чтобы меня не спрашивали о том, нравится мне или нет. Не знаю, как можно с первого взгляда определить человека? А родственникам, наверное, хотелось показать, что в семье иностранка, вот и тоскали меня везде. А браки получаются не всегда удачные. Вот племянника мужа женили вроде ничего. А вот племяннице не совсем повезло. Больше всего меня раздражает то, что у неё нет своего мнения. Ещё до свадьбы я её спрашивала, какого бы мужа она хотела. А она: "Какого папа выберет" Несколько раз было так, что она приезжала домой и обратно её не забирали. И тоже ответ: "Как папа скажет". Я даже мужу сказала, что она как шкаф - захотел здесь поставил, захотел выбросил. И мой муж даже так и выразился её отцу. |
| Автор: WELAR 22.08.2004 - 16:16 |
| Мне интересно, как живут такие семьи - ругаются или нет, или таким женам-"шкафам" всё безразлично? я имею ввиду мелочи, которые раздражают, например. |
| Автор: Ksyu 22.08.2004 - 16:45 | ||
WELAR
Нет, это не значит, что все браки счастливые, далеко нет. Но во-первых, развод обществом не приветствуется. В больших городах их процент больше, а в маленьких это дело почти невозможное, так как почти всегда общество винит женщину. Например, моя свекровь столько настрадалась от свекра, даже несколько раз порывалась идти к адвокату разговаривать о разводе, но каждый раз ее останавливало то, что в индийском обществе разведенной женщине будет трудно в первую очередь из-за общественного мнения. Кстати, я это не придумываю, это ее собственные слова, услышанные мной, так как один такой случай был, когда я жила с родителями мужа до свадьбы. Во-вторых, их с детства воспитывают так, что брак - это на всю жизнь и включает в себя компромиссы и приспособления. Это то, что мне нравится. А в-третьих, да, в какой-то степени влияет то, что браки устраиваются родителями и слишком много людей замешано, а не только двое вступающих в брак. В Индии женятся семьями И еще влияет зависимость детей от родителей в финансовом плане. То есть опять же развод - семейное дело, а не дело мужа и жены, поэтому они лучше будут всю жизнь друг друга терпеть, но не решатся на такой шаг. Поэтому то, что разводов мало, совсем не показатель того, что все браки счастливые. |
| Автор: Ksyu 22.08.2004 - 16:53 | ||
WELAR
Жены-"шкафы" чаще всего молчат в тряпочку. Вот у меня свекр уехал в другой город и свекровь несколько дней наслаждается жизнью, сейчас они сидят у нас - сестра сканирует свои фотки и пишет свое резюме, чтобы ответить тому парню-претенденту Но только что звонил свекр и накричал на свекровь, что она не дома, т.е. дом оставлен без присмотра со всеми ценностями (как будто она как сторожевая собака должна сидеть и сторожить ), она тут же испугалась, настроение упало и сидит теребит сестру, чтобы бежать домой. Насчет мелочей, которые раздражают - в муже все должно нравиться, он-Бог, властелин и т.д. и т.п. В браке тут чаще всего приспосабливаться приходится женщине, а не мужчине. Это опять пошла больная тема для меня Я тут уже такой феминисткой стала! Да, а насчет ругаются...ругаются и еще как |
| Автор: WELAR 22.08.2004 - 17:06 |
| Ksyu, ё-маё- средневековье. Хотя моя свекровь тоже по-началу говорила: "Женятся один раз!" |
| Автор: missO 22.08.2004 - 20:25 |
| Девочки, я редко в форум заглядываю, а тут оказывается такая интересная тема Ksyu , ты писала, что вы с мужем поженились против воли его родителей. А как сейчас, у вас наладились отношения? |
| Автор: Ksyu 22.08.2004 - 21:31 |
| missO А, сейчас то так, то этак, в зависимости от их настроения Но мы живем отдельно, поэтому это не так страшно. Ну а сейчас похоже, что мне дали передышку, хотя бы до рождения ребенка. В настоящее время ко мне относятся хорошо и даже свекр уже давно ничего плохого про меня не говорил, что очень странно |
| Автор: Stas 22.08.2004 - 21:46 |
| Ksyu Очень интересная тема. А вот ты на предыдущей странице писала: "Насчет бойфрендов - да, сейчас современная молодежь очень даже ведет себя свободно, гуляет вместе, даже иногда живут вместе." А разве в Индии, где так сильны старые традиции, не принято выходить замуж, прошу прощения, невинной? |
| Автор: Viki 22.08.2004 - 21:50 |
| Ksyu , вот посмотришь, они узнают тебя поближе и полюбят тебя как родную дочь:) |
| Автор: Ksyu 22.08.2004 - 21:57 |
| Stas Вообще принято, но на самом деле втихушку делается множество вещей, о которых родители не имеют ни малейшего понятия.  Но это больше в больших современных городах, особенно в Мумбаи.Кстати, я не слышала в Индии насчет того, чтобы после свадьбы надо было показывать простыню, может, другие девочки из Индии меня поправят? |
| Автор: Stas 22.08.2004 - 22:05 |
| Ksyu Кстати, я не слышала в Индии насчет того, чтобы после свадьбы надо было показывать простыню, может, другие девочки из Индии меня поправят? Ну, не обязательно простыню... Муж может обидеться, в конце концов. |
| Автор: Ksyu 22.08.2004 - 22:21 |
| Stas Нет, просто я читала о таком обычае на Востоке. |
| Автор: Вероника 22.08.2004 - 23:07 |
| Ха, "требуют приданое"! Я в Израиле знаю один случай, когда потенциальный жених заявил родителям невесты, что меньше, чем за 50 тысяч долларов он на ней не женится. Правда, это представители совсем уж восточных евреев, а девушка отличается крайней непривлекательностью. А в России в деревнях?! В советские времена выстаивали в очередях за мебельными "стенками", а потом эти "стенки" стояли нераспакованными, ожидая момента превратиться в приданое. Так что феминизму ещё работать и работать! |
| Автор: gatta 23.08.2004 - 09:55 |
| Ksyu Ты часто упоминаешь, что делала перевод. А с какого и на какой язык ты переводишь? Девочки, Ksyu и Priya, а расскажите, как в Индии женщины работают. В каких специальностях заняты и заканчивается ли карьера с замужеством или после рождения детей. |
| Автор: Ksyu 23.08.2004 - 10:01 |
| gatta Английский-русский Женщины в Индии работают во многих специальностях, как и везде. В больших городах они часто продолжают карьеру и после замужества и рождения ребенка, особенно если помогают родственники. В деревнях и маленьких городах больше тех, кто является просто домохозяйками. В общем, в этом отношении тут процесс идет как и везде |
| Автор: Alina 23.08.2004 - 20:50 |
| Ksyu Ксюш, прочитала всю тему. Так интересно! Спасибо. У меня представления о современной индийской жизни по Monsoon Wedding и Bend It Like Beckham .А насчет случайности того, что вы с мужем поженились - все ж не случайно . Я вот тоже с мужем моим случайно в студенчестве познакомилась, но, если так подумать, всю сознательную жизнь к этому шла: в англо-саксонскую культуру в 12 лет влюбилась, английский самостоятельно изучала и пр. . |
| Автор: лилек 24.08.2004 - 15:08 |
| Ksyu классно.Я столько нового узнала.Хотя признаюсь читала галопом по европам.Ты наверное догадалась я сменила имя так как там.. не могу никак заткрыть фотки и перейти на другие страницы. у меня вопрос.в школах много женщин работает? Они тоже получают специальное образование или просто учатся в каких то высших учебных заведениях? |
| Автор: Ksyu 26.08.2004 - 10:59 | ||
Alina
Во втором фильме скорее показана жизнь индийской семьи за рубежом Как они пытаются сохранить свои традиции в нетронутом виде и как этому противится молодое поколение, выросшее уже в другой стране. Еще ОЧЕНЬ советую фильм American Desi. Тоже на эту же тему, ну очень смешной Насчет неслучайности....может, ты и права. Я, конечно, переписывалась и с девушками из Австралии и Южной Африки и еще с одним парнем с Кубы (тоже через тот же клуб друзей по переписке), но ведь только индийца я поражала своими знаниями об Индии  Во-первых, я сразу его попросила писать часть письма на хинди - для практики. И еще помню, как я его поразила до глубины души, когда сообщила ему, что Шах Джахан планировал построить еще один мавзолей, только из черного мрамора - точную копию Тадж Махала на другом берегу реки, на которой стоит Тадж Махал. Он об этом не знал сам, но почитал книги и потом прислал мне открытку с изображением Тадж Махала, на обороте которой написал, что я была права! Единственное, что я никогда и предположить не могла, что это приведет к замужеству! Кстати, уже тут в Индии я прочитала письма и от его друзей по переписке (он ведь так же получил адреса через этот клуб) - от девушек из Польши, Латвии, США, Бразилии, так некоторые из них даже флиртовали в письмах, а мне такое даже в голову не приходило - я же английский учила! |
| Автор: nika_france 26.08.2004 - 14:09 |
| ya kak to rabotala perevodchikom indiyskogo posla, uznala ochen mngo interesnogo o nih, samoe smeshnoe eto kak oni pokachivayut po storonam golovi kogda razgovarivayut:) |
| Автор: Ksyu 26.08.2004 - 14:14 |
| nika_france Это означает согласие Я уже тоже так делаю, причем непроизвольно |
| Автор: gatta 26.08.2004 - 20:49 | ||
Ksyu
Наверное, этим ты его и покорила. |
| Автор: lilek 1.09.2004 - 15:15 |
| Ksyu вченра звонила в казань представляешь девченки впервые за последние годы 30 августа нигде не выступали. Кажется они расстроились. Мне наверное тоже было бы не по себе. Столько лет выступать и вдруг ничего. |
| Автор: Ада 1.09.2004 - 15:27 |
| Как интересно! Только сейчас увидела эту тему и прочла с большим увлечением. Теперь жду продолжения. |
| Автор: Ksyu 1.09.2004 - 16:06 |
| lilek Так они же и на Сабантуе в этом году тоже не выступали... |
| Автор: Юлька 1.09.2004 - 16:53 |
| Интересно! За уши не оттянешь! Прочитала "залпом" сразу пять страниц - и как это я раньше мимо этой темки пробебегала???! назрел вопросик: а имена детям как выбирают? |
| Автор: Vikulya 2.09.2004 - 08:08 |
| Ksyu Как самочувствие? Спасибо большое за тему. Очень интересно. Фотографии красивые. Я в детстве тоже болела индийскими фильмами. И сари мне очень нравится. У меня бруг был - Варун, из Индии. Он учил меня некоторым фразам на хинди, правда все что помню - эк, ду, тир, чхар, панч - счет до пяти... Его мама рассказала мне что длина сари - 7 метров, которые учатся оборачивать вокруг талии. Бывает что они и спадают поначалу... У меня муж был в Индии несколько лет назад и говорит, что там очень резкая черта между бедными и богатыми. Что к женщинам относятся уважительно, но в то же время они работают на каменоломнях... Я почитала, правда, внимательно смогла только до одежды дочитать, про брак почитаю завтра. Очень легко читается, как художественная книга. А мне свекровь из Ташкента прислала в подарок курту. А я-то думала, что это белорусская рубашечка... тундра... В общем, спасибо большое тебе и Прие за интересные рассказы. Прия, детки хорошенькие какие! |
| Автор: Hator 2.09.2004 - 09:22 |
| Ksyu деиствительно читается как Роман! Спасибо ! очень интересно! |
| Автор: Вероника 2.09.2004 - 18:09 |
| В каком-то индийском фильме перед свадьбой астролог сказал отцу невесты, что гороскопы жениха и невесты не подходят, а негодяй-отец приказал астрологу молчать. Неужели действительно перед свадьбой в Индии кто-то заморачивается составлением гороскопов, или это был просто "индийский соцреализм" в кино был? |
| Автор: Malaitikka 2.09.2004 - 18:38 | ||
Вероника Заморачиваются. Если почитать свадебные объявления, то можно увидеть, что жених / невеста обязательно должны прислать гороскоп, чтобы другая сторона могла проверить совместимость. Даже у нас с мужем вроде все уже было решено, ан нет свекр все равно проверил. |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 16:20 |
| Malaitikka Расскажи, пожалуйста, поподробнее про твою жизнь в Индии. Так интересно! Первый раз общаюсь с жительницей Индии. Нет, второй, первый была настоящая индуска, но вот общением это можно было назвать с трудом, с моим-то жутким английским. На ней была надета как раз такая ужасно красивая национальная занавеска-обернушка, как я понимаю, это и было сари. Сразу столько вопросов! Как готовишь, наверно, помиимо прочего, индийская кухня? Нравится? У меня книга индийской кухни есть, но так много мудреных приправ, за которыми надо ехать в специальные магазины... Какие традиции? Как к климату привыкла? Что там за ментальность? Какие сари бывают, в чем их плюсы и минусы? Ну короче, если будет время, опиши все, что кажется любопытным. Здесь, наверно, не по теме будет, можно в "Новой родине". Delphin После прочтения темки, Вы, наверное, уже нашли ответы на многие вопросы, но я все равно вклинюсь и отвечу. Начнем с еды. Мы живем (пока) с семьей мужа - его родители и младший брат. Этим и определяется меню. Когда я приехала в Индию, то можно сказать у совсем ничего об этой стране не знала, кроме как что здесь выращивают чай и живут слоны. Поэтому когда я увидела за обедом на столе стальную тарелку, а на ней 2 пиалки с чем-то и лепешку, то я растерялась и подумала, посмотрю, как они будут есть сначала. В тот же день пошли в ресторан. После еды нам принесли так называемые finger bowls, те же пиалки с теплой водой и кусочком лайма. Я опять была в замешательстве - пить или не пить. Потом, когда мне сказали, как это называется, то я спокойно запустила туда свои лапки. Но после этого опять же был прикол - принесли нам индийское мороженое - кульфи. Его подают обычно в глиняных стаканчиках, которые сверху закрыты тестом (сырым). Я смотрю, мне больше всех досталось, с шапочкой, ну и вцепилась в самую верхушку, то бишь в то самое сырое тесто. Жую, а сама думаю - какая гадость и ещё и не глотается. Смотрю моя родня отцарапывает это тесто и спокойно ест мороженое. Я им потом рассказала, как я нажевывала тесто и мы очень хорошо посмеялись. Каждый день кушаем индийские блюда. Они, правда, очень отличаются от того, что подапт в индийских ресторанах по всему миру. Мы кушаем дал-сабзи. Дал - это чечевичный суп. Здесь много разновидностей чечевицы, которые отличаются по содержанию белка, методу приготовления, т.д. Сабзи -это овощи. Кушают это все с лепешкой - чапати. Многие в Индии едят руками, в нашей семье едят след. образом. Отрывают кусочек лепешки, сворачивают его в конвертик, кладут туда ложечкой овощи, потом сверху ложечкой поливают дал и запускают в рот. Я попробовала так есть, но потом разработала свою технологию - сначала ложкой ем овощи, потом супик и все это время откусываю лепешку, как кусок хлеба. Непременный атрибут обеда / ужина - простокваша. По выходным мы обычно едим рис в разных комбинациях (обычно более трудоемкие блюда). 1-2 раза в неделю мы балуемся курочкой. Надо сразу сказать, что в Индии очень вкусно готовят курицу. Завтрак у нас совсем не индийский - кашки, кукурузные хлопья, омлетики, горячие бутерброды. Готовит у нас повар, выдрессированный свекровью. Так удобнее, так как у всех разный распорядок дня. Сначала надо приготовить завтрак для свекров, потом обед, потом согреть молоко мл. брату, потом приходит мой муж с работы (работает в ночь), его надо покормить (это на себя беру я), потом кушает мл. брат, потом ему надо дать что-то с собой на работу и т.д. и т.п. То есть если бы готовила я или всекровь, то на работу мы бы просто не попали. Иногда я готовлю ужин, иногда у свекрови появляется желание нас побаловать (она очень хорошо готовит), но накрывает стол и потом подает лепешки прислуга. Некоторые русские блюда они у меня попробовали и оценили. Иногда говорят - сегодня хотим оливье, а потом решают, что К НЕМУ подать. Ну и ещё несколько блюд. Муж готов есть русские блюда хоть каждый день. Дело в том, что он долго жил в Штатах, поэтому у него испорчен вкус неиндийской едой. Жаль у нас сейчас нет духовки, а то я его раньше баловала кексиками да шарлотками. Когда я увидела первый раз, как готовит свекровь, я впала в депрессию. Думала, никогда мне не запомнить всех специй, куда их класть и в каком кол-ве. А теперь присмотрелась и поняла, что в принципе набор специй один и тот же для ежедневных блюд ну и чуть позамысловатей для всяких там пловов, бирьяни (плов с мясом), куриных блюд. Вот как длинно получилось. Надеюсь, никого не утомила. |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 19:28 |
| Пока не прошло вдохновение. Ксения уже рассказывала про сальвар-камизы, этакое женское одеяние, распространенное в основном на Севере Индии. Хотя все-таки Индия для многих ассоциируется именно с сари. Сари представляет из себя лоскут в 5.5 метров. Часто к сари прилагается лоскут на блузку, так чтобы все красиво сочеталось. Но если сари попроще, то материал на блузку можно подобрать на любом базаре. Что из себя представляет полный комплект - подъюбник (по цвету должен совпадать с сари, доступен на любом базаре), само сари, к которому надо пришить подол (только спереди, так чтобы попадая по ноги, край не износился слишком быстро), блузка. Блузку шьют на заказ, хотя есть и готовые, но чтобы лучше сидело, лучше, конечно, сшить на себя, тем более, что стоит это копейки. Блузка отличается большим кол-вом вытачек, которые особым образом подчеркивают грудь. Технологию надевания сари я описывать не буду, так как четко мне это изложить все равно не удастся. Первый раз сари на меня одевал муж, который в принципе не имеет понятия, как это делается (мама при нем, ессно, никогда не одевалась). Выглядело это примерно следующим образом - я стояла истуканом, а он носился вокруг меня с куском ткани как пес на длинном поводке. Кончилось все это тем, что я себе напомнила мумию и могла ходить только мелко переступая, как гейша. Добавлю, что самая красивая часть сари перевешивается через плечо на спину. Называется она «паллУ». Сари бывают очень разными - из простого хлопка, крепдешина, шелка, атласа, однотонные, с каймой, с вышивкой, со стразами и прочее. Индианки могут позволить себе самые смелые комбинации цветов. К сари нужны украшения - к дорогому брильянты, золото и прочие блестяшки, к другим можно подобрать как пластиковые, так и металлические браслеты в схожей гамме. Я сари ношу очень редко, так как мне в них не очень удобно. Все время боюсь, что оно свалится, хотя использую булавки, боюсь наступить на подол и растянуться где-нибудь, боюсь, что паллу попадет в тарелку с едой или я на него сяду. Но это все дело привычки. Многие женщины вовсе не используют булавки, умудряются в сари бегать за автобусами и мыть полы. Сари считается очень сексуальным предметом гардероба. Я долго этого не понимала, а потом дошло - со спины обнажена талия, что не так часто встречается в западной одежде. Талия любой женщины в сари будет смотрется изящной по сравнению с бедрами, крутой изгиб которых подчеркнут 2 слоями материала. |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 19:39 |
Слямзила из интернета фотографию сари. Здесь девушка не перекидывает паллу на спину полностью, а позволяет ему стекать на руку.  |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 19:56 |
| Кстати о птичках. Я заикнулась, что люблю курицу в индийском исполнении. Так вот мой ник означает кусочки куриного филе, предварительно замаринованные в простокваше / соке лайма / сливках со специями, чесноком и имбирем, и далее приготовленные в индийской печи «тандУр». Их подают с луковыми колечками, кусочком лайма и чатни (соусом) из мяты. Ну, у кого слюнки потекли? |
| Автор: Надя 17.09.2004 - 20:15 |
| Какая прелесть!Мне нравится сари! Malaitikka ,так держать очень интересно. |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 20:19 | ||
Надя Спасибо |
| Автор: Maya 17.09.2004 - 20:28 |
| Malaitikka очень интересно а можно вопросик- бизнес-леди, которые работают в офисах, они как в европейской одежде ходят или в сари? |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 20:38 |
| Maya По-разному. Дели - столица, тут народ пораскрепощенней (чем даже на Юге Индии). Замужние женщины, как правило, ходят в камизах и сари. Молоденькие девчонки - в камизах (с укороченной рубашкой), брюках- блузках, топиках-джинсах. В этом году произошло невероятное - стали носить юбки , конечно же до самых пят.Моя свекровь - директор частной школы. Её униформа - сари. Невеста деверя работает на телевидении (за кадром) - носит только европейскую одежду. |
| Автор: Tanjuta 17.09.2004 - 21:07 |
| Ksyu Malaitikka очень интересно рассказываете, с удовольствием слежу за темой. |
| Автор: Maya 17.09.2004 - 21:14 |
| Malaitikka я у себя на Родине ношу иногда традиционное национальное платье, поэтому мне интересно было узнать |
| Автор: Tanjuscha 17.09.2004 - 21:15 |
| Malaitikka красиво смотрится сари. Но мне было бы наверное не удобно, т.к. это паллу постоянно бы падало вперёд и мешало.. или это не так? Ведь оно просто за спину закидано и ничем не прикреплено.. |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 21:35 | ||
Maya А у себя на родине - это где? |
| Автор: Maya 17.09.2004 - 21:44 |
| Malaitikka в Туркменистане |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 21:46 |
| Tanjuscha Паллу закрепляется на плече булавкой. Можно его закрепить в одном месте, можно собрать складочки и их закрепить булавкой. Но если перекинуть на спину, то надо следить, чтобы на него не сесть ненароком или , если решите наклониться, чтобы паллу не снесло все вокруг. Если перекинуть через руку, как на фото, то придется все время ходить как со сломанной рукой в зафиксированном положении. Есть ещё один способ надевания сари. Недостатки на лицо. Паллу спереди, его надо все время контролировать.   Вес второго сари - 1.5 кг |
| Автор: Ksyu 17.09.2004 - 21:48 | ||
Malaitikka
А на каком телевидении? Сестрица моего мужа работает на DD News - за кадром, но иногда и в кадре в репортажах слово вставляет. |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 21:50 | ||
А как выглядит это платье? Я что-то совсем не помню (времена СССР и 15 союзных республик) |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 21:51 |
| Ksyu Я, если честно, не интересовалась. На каком-то англоязычном. |
| Автор: Ksyu 17.09.2004 - 21:53 |
| Malaitikka Ну, моя тоже на англоязычном, так как у нее хинди не очень. Вот и переживает, что англоязычных новостных каналов не так много, а всякие Aaj Tak ей не светят. |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 21:57 |
| А что с Aaj Tak? Сильно крутые? |
| Автор: Ksyu 17.09.2004 - 21:59 |
| Malaitikka Ну, вроде как это самый популярный новостной канал. А DD для начала карьеры на телевидении не есть хорошо |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 22:03 |
| DD - это где они любят все снимать крупным кадром и все выглядят как гидроцифалы? Или это NDTV? Я новости индийские смотрю краем глаза и то, когда свекр приезжает. DD же транслировали Олимпийские Игры, значит нормальный (богатенький) канал. |
| Автор: Ksyu 17.09.2004 - 22:08 |
| Malaitikka А тебе понравилось, как они комментировали эти игры? Особенно комментатор на хинди был что-то! Говорят, что из-за того, что DD - государственный канал, на нем много политики. Вот недавно правящая партия сменилась - половина ведущих уволены Я вообще смотрю этот канал только когда сестра мужа звонит нам и сообщает, что сейчас ее репортаж будет |
| Автор: gatta 17.09.2004 - 22:10 |
| Malaitikka Очень интересно! Расскажи ещё что-нибудь! |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 22:12 |
| Ksyu Я чуть не повесилась, когда смотрела открытие игр. Стоит на поле женщина в черном, комментатор говорит - вот женщина в черном. Он для слепых комментировал что ли? |
| Автор: Ksyu 17.09.2004 - 22:14 |
| Malaitikka А я веселилась на женских прыжках в длину |
| Автор: Malaitikka 17.09.2004 - 22:18 |
| Gatta Спасибо. Завтра ещё чиркну, а то у нас дело к часу ночи (я из-за жары спать не могу). А пока оставляю вас с фото ещё одного вида индийской одежды. Вес одеяния - 4 кг  |
| Автор: Alina 18.09.2004 - 01:25 | ||
У меня! Хотя Ксюша давала рецепт tandoori chicken, и я даже по нему готовила. Правда, без тандура. Но все равно вкусно . |
| Автор: Ayn 18.09.2004 - 04:47 |
| Malaitikka Ksyu Девочки, спасибо за рассказы! Так интересно! А я тоже, я тоже люблю tandoori chicken. |
| Автор: Ushkina 18.09.2004 - 06:39 |
| Тут рассказали мне прикол, что в Англии самое популярное блюдо было раньше fish and chips, то есть рыба с картофельными чипсами, но последнее время на первое место по популярности вышла как раз Tandoori chicken Там же сейчас много индийцев/пакистанцев, соответсвенно много ресторанчиков их и очень полюбилась британцам tandoori курочка (не знаю правда или нет, но вполне может быть правдой) |
| Автор: Malaitikka 18.09.2004 - 10:25 | ||
Вполне воможно, что правда. Курочка тандури обычно посыпается чат масалой (набор специй, покупаем готовым), он дает слегка солоноватый вкус (туда входит «кала намак», каменная соль), так что идеальный вариант к пивку. А вообще я слышала, что самая вкусная индийская еда как раз в ресторанчиках Лондона. |
| Автор: Malaitikka 18.09.2004 - 10:36 | ||
Alina Отсутствие тандура не должно стоять на пути к гастрономическому блаженству Каждый раз в ресторан за вкусной курочкой ходить - накладно да и лень иногда, поэтому мы со свекровью изощрялись. Делали тикку в микроволновке на гриле - не очень. Потом свекровь вспомнила, что у нее есть зверь под названием gas tandoor. Получается изюмительно - но зверь дымит так, что под конец вечера кухня напоминает сцену из Ежика в Тумане. А потом мы стали делать барбекю на заднем дворе нашего дома. Конечно, такое удовольствие мы можем себе позволить только в прохладную погоду, когда нет комаров. На костре получается самое то. Я их ещё и картошку печь научила Фотография gas tandoor. Крышка снимается, под крышкой выпуклой формы решетка, на которую выкладывают курочку.  |
| Автор: Malaitikka 18.09.2004 - 10:39 | ||
Ayn Свою первую тандури я вкусила как раз в Штатах. Помню, как это было вкусно. Вообще, рецепт тандури и размер американских окорочков - идеальное сочетание. В Индии курицы до безобразия худенькие, ножки тоненькие, шейкие длинные. |
| Автор: Malaitikka 18.09.2004 - 10:54 |
| В последнем моем посте вчера я размести фотографию ещё одного вида женской одежды. Он называется «ленга». Представляет из себя юбку (в сари подьюбник, на который наматывается полотно), блузку и полотнище ткани, которое называется «дупАтта». Дупатту носят по-разному, взависимости от того, какой материал и по какому случаю надета ленга. Дело в том, что в ленге часто выходят замуж (я в ней выходила), поэтому голова должна ыть покрыта. У меня была очень тяжелая дупатта, расшитая бисером и стразами, поэтому даже на некоторых фотографиях видно, что меня клонит назад как Пизанскую Башню. На фотографии как раз свадебный вариант ленги. Молоденькие девушки сейчас любят шиковать в ленге на вечеринках, поэтому часто заказывают дупатту из прозрачных/ полупрозрачных материалов и носят её вот так.  А можно вот так  |
| Автор: Maniusha 18.09.2004 - 11:58 |
| Malaitikka Ksyu и все индианки девочки, спасибо вам большое за то, что позволяете увидеть сказочную страну изнутри, не по картинкам, не по путеводителям!!!! |
| Автор: IRENA 18.09.2004 - 12:18 |
| Malaitikka Красота-то какая! |
| Автор: Alina 18.09.2004 - 14:42 |
| А вот интересно, ходят или в брюках, или в юбках до пят, а весь живот выставлять, как на последнем фото, прилично? Или это только "для дома, для семьи"? |
| Автор: Malaitikka 18.09.2004 - 16:09 | ||
Alina Индийское общество известно своими double standards А вообще-то фото из каталога, в реальной жизни я думаю она бы прикрыла все открытые места. Хотя опять-таки когда я ездила в Джайпур, по дороге видела много женщин раджастханок, они тоже носят юбку-блузку, а дупаттой прикрывают голову, т.е. пузико наружу. Непонятно |
| Автор: Ushkina 18.09.2004 - 19:06 |
| Malaitikka, Классные фотографии. А на первой кто? Я кстати тоже выходила замуж в ленге |
| Автор: Malaitikka 18.09.2004 - 19:29 | ||
Ushkina Про ленгу Вы меня жутко заинтриговали. Можно полюбопытствовать? На фотке невеста мл. брата мужа. |
| Автор: Надя 18.09.2004 - 19:31 |
| Я в восторге от этой индийской одежды,очень женственно и безумно красиво.Malaitikka ,ещё раз спасибо. |
| Автор: Malaitikka 18.09.2004 - 19:33 | ||
Спасибо, Надя |
| Автор: koshan 18.09.2004 - 19:38 |
| Priya Ksyu Malaitikka Ushkina Девочки, а не могли бы вы поделиться с нами вашими свадебными фотографиями? Очень интересно посмотреть! |
| Автор: Malaitikka 18.09.2004 - 19:48 |
| koshan Я бы с удовольствием, но мы делали только обычные фотографии, которые так и не удосужились сканировать. |
| Автор: Ksyu 18.09.2004 - 20:13 |
| koshan А у нас нет свадебных фоток Malaitikka А ты сфокай цифровой камерой какую-нибудь фотку ну пожалуйста! |
| Автор: Ushkina 18.09.2004 - 21:19 |
| У нас фотографии залиминированы в огромном альбоме. Да если честно я не люблю выставлять в Интернете личные фотографии, а вот чужие смотрю всегда с радостью. Малайтикка, я послала тебе сообщение в приват. |
| Автор: gatta 19.09.2004 - 12:27 |
| Malaitikka Как красиво! Но в голове не укладывается, как в таких одеждах можно вообще долго ходить, а тем более бегать за автобусом! |
| Автор: Malaitikka 19.09.2004 - 12:50 |
| Gatta У меня свекровь недавно в очень тяжелом (с вышивкой и другими прибамбасами) сари проводила какое-то мероприятие для основателей её школы. Стоит она на трибуне и чувствует, что из-за тяжести сари начало выправляться из подьюбника и сползать вниз. Пришлось сократить торжественную речь. |
| Автор: Malaitikka 19.09.2004 - 18:14 |
Хотела показать изобилие «далов» (чечевичных), которые едят люди в Индии. Далы есть цельные, есть дробленые, есть в кожуре, есть без кожуры. Некоторые из них можно варить в простой кастрюльке, некоторые надо варить в скороварке. Есть «легкие» далы, т.е. содержание белка не сильно высокое, поэтому дал легко усваивается. Есть далы с очень высоким содержанием белка, даже выше, чем в мясе. Их усваивать намного тяжелее.    |
| Автор: Ushkina 19.09.2004 - 18:36 |
| Красота.. А как называется розовый вид дала? Такой я еще не пробовала И еще - а какой дал считается легким а какой тяжелым? Хотя этот вопросик наверное в приват надо? |
| Автор: Malaitikka 19.09.2004 - 19:12 |
| Ushkina Розовенький называется масур дули. «Дули» значит без кожуры. Его готовят в сочетании с желтым далом, к. называется «мунг дули». Это самый легкий вид дала, также легко готовится. Я ем только этот вид (остальные не нравятся) 2 раза в день. Как надоест, ухожу «в отпуск» на недельку, ем только сабзи. Тяжелые далы - зеленый цельный (мунг сабут), черный цельный (урад сабут), коричневый (масур сабут), белый (урад дули), черный половинчатый (урад дали). Легкие далы - розовенький с желтым, половинчатый зеленый (мунг дали), рыженький (пенжаби массари), желтенький плоский блестящий архар (или тур) дал (его кладут в южноиндийское блюдо - самбар). |
| Автор: Ushkina 19.09.2004 - 19:19 |
| О, спасибо! мунг дали я тоже люблю, а так же белыи и цельный черный дал. А вот зеленый - нет.. |
| Автор: Ksyu 19.09.2004 - 19:32 |
Я тоже зеленый ненавижу  А все остальные более или менее ем, но без удовольствия, люблю только макхни дал ресторанный.А еще люблю всякие чхоле. Malaitikka А вы готовите бледно-зеленый, что на средней картинке в середине, прямо над белой лобией? Я не знаю, как он называется. |
| Автор: Malaitikka 19.09.2004 - 20:48 |
| Ksyu Нет, не готовим. А ещё я не оечнь люблю ронги, хотя они и готовятся как раджма и даже по вкусу слегка её напоминают. |
| Автор: Delphin 20.09.2004 - 16:09 | ||
| Malaitikka В выходные не было ни минуты времени зайти в форум. Только сейчас добралась до Индии. Спасибо тебе огромное за рассказы, пиши, если будет настроение, еще! Как складываются отношения в семье? Как воспитывают детей? Короче все, что, на твой взгляд, заслуживает внимания. А я-то думала, мы, русские жены, тут в Германии должны себя переделывать и многое переосмысливать. Если подумаю о разнице русской или туркменской - индийских культур, то могу сказать только одно: снимаю шляпку!
Ты уже описала где-нибудь в рецептах свою курочку? Я один раз мариновала мяско в простокваше, а получилось не очень. Очен6ь жаль. Но я, скорее всего, что-то делала непраывильно. Боже мой! Какая красота - сари. Все, что нужно, подчеркивает, и как здорово можно скрыть проблемные зоны! Женственно и сексуально, богатство тканей, украшения, вышивка. Я с удовольствием носила бы такую одежду, не смотря на ее некоторое неудобство и вес. Наверно, в сари себя чувствуешь совсем другой женщиной. |
| Автор: Malaitikka 20.09.2004 - 16:47 | ||||
Delphin Я очень рада, что Вам понравились рассказы и фотографии. Я буду делиться своими впечатлениями об Индии по мере возможности, постараюсь покрыть все Вами заданные вопросы. Курочку опишу обязательно. Я как раз вчера её вкушала, так что вдохновении сохранилось. Адаптация к другой культуре, наверное, есть всегда. У меня она прошла тяжело, так как Индия - это все-таки Азия, ну и плюс я приехала сюда полным профаном. Мужа никогда как индийца или азиата не воспринимала, а тут на месте от традиционности и консервативности страны и общества уже не отмахнешься. Одно хорошо - инстинкт самосохранения выручает, привыкаешь, приспосабливаешься, находишь свою нишу все равно. |
| Автор: Delphin 20.09.2004 - 17:32 | ||
Malaitikka Это я даже себе и представить не могу. Я с мужем до переезда в Германию больше семи лет дома в Москве прожила, языком овладела как следует, какие-то культурные азы усвоила. И то где-то первые два года было все чужим. Потребовалось время, чтобы на некоторые вещи научиться смотреть по-другому. Не всегда это было безболезненно. Но опыт по собственной адаптации - вещь очень полезная. Умение смотреть на одно событие с разных точек зрения становится самым естественным делом. Р.С. Не хотите ли перейти на "ты"? |
| Автор: Malaitikka 20.09.2004 - 18:43 | ||
Хочу, просто у меня это не всегда легко получается |
| Автор: Alina 20.09.2004 - 18:50 | ||
| Malaitikka, про свекровино сари - какая прэлэстная деталь! Если б не вы, девочки, ну откуда бы мы узнали такие мелочи из повседневной жизни . Согласна:
|
| Автор: Malaitikka 20.09.2004 - 18:52 |
| Расскажу немного о погоде в Дели. Может, это кому-нибудь в будущем пригодится Вообще, климат в Дели - это моя больная мозоль. К местной жизни можно было бы приспособиться гораздо легче и быстрее, если бы не обделил Бог Нью-Дели благоприятным климатом. Вечнозеленая природа не позволяет раздробить времена года на те, что знакомы нам по России. Конечно, если разбираться в местных растениях, то можно проследить, что шелковичное дерево (бомбакс) зацветает в феврале-марте (местная весна), а хризантемы-календула-настурция радуют глаз зимой (декабрь-январь). Я же буду опираться на температурные различия. Бомбакс  Скоро - октябрь-ноябрь - наступит местная осень, кстати, одно из самых благоприятных времен для посещения Дели. Жара и влажность спадут, ночью наступит легкая прохлада, самое то для хорошего сна. Я люблю это время года потому, что можно покрасоваться приктически во всем своем гардеробе - хлопок, синтетика, сандалии, закрытые туфли - все идет вход. Декабрь-январь и, может быть, начало февраля - зима. Ну очень и очень противное время года, так как Индия в принципе не очень благоустроена для этого (короткого, но мучительного) испытания. Дневные температуры зимой колеблются от 16 до 20 градусов. По русским понятиям это лето. Но ... ночью температура может опускаться до 0 градусов, что при местной влажности переносится не так-то легко. Ну и нужно добавить, что в индийких домах, расчитанных на жаркую погоду, высокие потолки (иногда с окошками под потолком) и мраморные или гранитные полы. Также кол-во окон в доме расчитано на создание естественной вентиляции (сквозняка). Ну и ко всему можно добавить, что в большинстве домов нет таких прелестей как центральное отопление, ванная и душ. В связи со всем этим внутри дома гораздо холодней, чем снаружи даже днем. У меня иногда складывалось впечатление, что в холодильнике подчас теплее, чем в доме ночью и ранним утром. Кстати, именно ранним утром я как-то раз заметила, что у меня изо рта идет пар Ну ничего, запасаешься обогревателем, свитерами, теплыми носками и вперед. Насчет обогревателей - удовольствие дорогое. Мы с мужем обычно со страхом ждем счета за электричество за зимние месяцы. Он нас ещё никогда не разочаровывал - то 8 тысяч, то 10 тысяч, что подтвердят другие девочки из Индии, очень приличные деньги. Одно хорошо - не болеем (ттт) и не выглядим как бомжи в теплотрассе, т.е. в обогреваемой комнате можно выглядеть прилично, а не как беженцы. Бездомным людям в это время года приходится туго. К холоду часто присоединяются туманы. Прошлая зима была очень холодной. Местная администрация даже открывала службы по сдаче одеял и матрасов в аренду беднякам (за 5 рупий, что ли). Но все равно, сводки были печальными - очень много народу замерзло. Единственной отрадой зимних месяцев является обилие овощей и фруктов. Мы поедаем яблоки, апельсины, мандарины, виноград, чику (местный фруктик, по-русски называет сапота или саподилла). ЧИку  Фрукт не моют, а снимают кожуру. Мякоть зернистая, сладкая, есть косточки. Февраль-март - второй благоприятный период для посещения Дели. Уже в апреле наступает безумная жара. Слава Богу, что до сезона муссонов нет влажности, поэтому эту жару, привыкнув, можно перенести относительно безболезненно. В домах много технических ухищрений для избавления от жары - огромные вентиляторы на потолках, кулеры (вентиляторы, продувающие воздух через поток воды), кондиционеры. Я в Дели живу 4-ый год и заметила, что при сухой жаре могу сидеть только с вентилятором до 40 градусов, потом, конечно, уже бегу включать кондиционер. Вообще, летом температура может подниматься до 46 градусов (в тени). Днем из дома лучше не выходить. Хуже тем, кто вынужден работать на улице или пользоваться общественным транспортом - много людей умирает от солнечных ударов, перегрева и прочей бяки. Летом лучше не экпериментировать с синтетикой. Все вплоть до нижнего белья рекомедуется носить из натуральных волокон. А ещё я заметила, что иногда даже одна лишняя включенная лампочка может повлиять на температуру в комнате. Дели вот уже несколько лет подряд не везет с муссонами - они то опаздывают, то вообще обходят Дели стороной. В прошлом году дождики задержались, но зато хоть компенсировали мощью. А в этом году от силы прошло дождиков 20 и то в августе вместо июня. При муссонах падает температура, но начинает зашкаливать влажность. Читаешь так в газетке, что влажность, зарегистрированная вчера, была 97% процентов. Но это и чувствуется - ходишь мокрая, переодеваешься по 3 раза в день. Самое страшное, это когда пройдет дождь днем, а потом начинает жарить солнце. Напоминает русскую баню. Летом овощей поменьше (выбор), но зато фруктики на расхват - манго, персики, абрикосы, сливы, личи, арбузы, дыни, гуавы, груши, к концу лета -яблоки. Личи  Плоды личи продаются пучками, прямо на веточках. Кожура снимается. Мякоть белая, сочная, сладкая, слегка прозрачная. Внутри - одна косточка. Вот так и живем. |
| Автор: Malaitikka 20.09.2004 - 18:55 | ||||
Alina |
| Автор: Alina 20.09.2004 - 19:01 |
| Malaitikka, очень интересно все рассказываешь! Я обратила внимание, что в Индии почему-то окошечки маленькие и под потолком. А влажность 100% и здесь дело обычное, но у нас везде кондиционеры - в машинах, в домах, поэтому летом живем в герметически закупоренном мире . Когда будет время, расскажи что-нибудь еще . |
| Автор: Delphin 20.09.2004 - 19:02 | ||
Malaitikka
А у меня раньше тоже плохо получалось. А потому у меня появилась подружка, у которой это тоже получалось плохо, и мы с ней эту темку обговорили и кое-что изменили. Теперь спокойно обе переходим на тыканье. |
| Автор: Malaitikka 20.09.2004 - 19:09 | ||
Нам с супругом выделена одна комната. В ней 2 окна, одно из них закрыто кулером (переделанным из заводского вытяжного шкафа, когда он работает, ощущение такое, что живешь на взлетной полосе, ну и плюс шторы с окон срывает). Но на все это 3 окошечка под потолком. Они забиты, т.е. толку-то от них. Зато эти окошки открыты настежь в ванной комнате, т.е. помывка тела зимой превращается в суперскоростное намыливание-смывание. Обязательно ещё чего-нибудь расскажу. Мне очень приятно, что вам нравится |
| Автор: Delphin 20.09.2004 - 19:27 |
| Здоровье надо иметь крепкое, чтобы акклиматизироваться. Что было бы с моими волосами в почти постоянной влажности! Ходила бы с вечно прилизанными перышками. А какие звери? А держат-ли индусы домашних животных, а если да, то каких? |
| Автор: Malaitikka 20.09.2004 - 19:34 | ||
Я при высокой влажности становлюсь похожей на предка Пушкина. Как в «Служебном Романе» - живенько так. Зверюх домашних я бы не сказала, что здесь сильно любят, но держат собачек, реже кошек, больше я в принципе никого не видела и ни о чем таком не слышала. Хотя нет, я видела пару аквариумов. У нас 2.5 собаки. Одну, девочку, красивую дворняжку, мне свекровь отловила на улице щенком. Я в первый год не работала, сидела дома, мне было жутко одиноко. Потом свекровь себе купила мальчика шпица. Через полгода пришлось обоих питомцев стерилизовать, так как «созрели» они одновременно. А потом к нам на задний двор стал заходить щенок и спать в баклажанах. Мы его сначала гоняли, а потом привыкли. Живет уже полтора года. Кличка Китаец, так как у него глазенки узкие, такое ощущение, что он все время улыбается. Когда он был ещё маленьким, он спугнул домушников, к. пытались пробраться к соседям на 2-ой этаж. |
| Автор: Delphin 20.09.2004 - 20:06 | ||
Malaitikka
И как же собачки переносят влажность и жару? С моим мопсом, если выше 25 градусов, хорошего променада не сделаешь, может и просто в теплую погоду пережариться, начинает хрипеть, тут уж необходим личный транспорт - на ручки и домой. Наверно, твоя свекровь - женщина душевная. Как она отнеслась к тому, что сын женился на иностранке? Как вообще в Индии относятся к таким вот бракам? |
| Автор: Disha 21.09.2004 - 11:31 |
| Привет участникам форума об Индии! Как приятно прочитать о стране в которой живешь уже около шести лет. Всё, что было написано о браке и семье в Индии, очень точно. Но интересно и продолжить, что же происходит после брака... Если есть у мужа сестра (а еще хуже сёстры) - это постоянная выкачка денег. Брат должен "содержать" семью сестры. Вот у моей заловки недавно родился второй ребёнок - мальчик (непомерное счастье для индийской женщины, её первый ребенок - девочка). Так вот, за то, что у неё рдился сын, мой муж выложил 1000 у.е., а в первом случае он выложил половину выше указанной суммы. Когда у меня родилась доченька, то моему мужу опять же пришлось расчитываться с сестрой, а как же! у него произошла радось :-)). Он хоть и жалуется что мол бедная его жена (то есть я), даже серёг золотых нет, а ему в ответ "это её проблемы", мол моя РОДНЯ должна об этом позаботиться :-). Вот так. |
| Автор: Delphin 21.09.2004 - 12:35 |
| Disha Да уж, это неприятно. По принципу "золовки - колотовки". С другой стороны, есть и плюсы в том, что весь семейный клан держится вместе. Ведь когда у тебя родится сын, тебе будет приятно знать, что, если что, он позаботится о сестре. |
| Автор: nat 21.09.2004 - 12:47 |
| Malaitikka Спасибо, читается как роман, оторваться невозможно ! Требую продолжения банкета ! |
| Автор: Katiana 21.09.2004 - 12:49 |
| Disha Delphin Частушка моей бабушки Не ходите, девки, замуж Как моя головушка - Лучше деверя четыре, Чем одна золовушка... Хотя я тоже золовка. И у самой золовка есть. Ничего, жить можно .Malaitikka Ksyu Девочки, безумно интересная тема. Продолжайте, плииииз! |
| Автор: Delphin 21.09.2004 - 13:04 | ||
nat
Присоединяюсь! |
| Автор: Ksyu 21.09.2004 - 13:10 |
| Disha Здравствуйте! Добро пожаловать сюда А в каком городе вы живете? |
| Автор: Malaitikka 21.09.2004 - 13:26 |
| nat Delphin Katiana Спасибо Вечером продолжим. |
| Автор: Ksyu 21.09.2004 - 14:09 | ||
Это ты здорово подметила Правда, я зимой как раз и выгляжу как бомж в теплотрассе - в нескольких свитерах и еще одеяле сверху В этом году купим нормальный обогреватель все-таки... А сколько у вас получается счет за электричество летом, когда кондиционер используется? У нас за последние 2 месяца пришел на 4200 рупий, но я подумала, что это нормально, так как мы кондиционер использовали просто нещадно. |
| Автор: Malaitikka 21.09.2004 - 16:12 | ||||
Мы, как всегда, кондиционер включали раз 15 за все лето. Он у нас только в гостиной. Выскочишь из гостиной даже в тот же туалет, уже простыл. Я его из-за этого не люблю. Открыла для себя новую формулу счастья - чем меньше двигаешься, тем меньше потеешь. У нас счета за электричество всегда очень большие - в той же гостиной 4 лампочки по 100 ватт, 2 вентилятора и tube light. Ну и в каждой комнате почти также. |
| Автор: klukva 21.09.2004 - 16:50 |
| Какая роскошная тема получается! Как будто все своими глазами увидела! Вот тут много говорилось о браках между индусами и иностраннками. Интересно, а много ли браков между индианками и иностранцами? Насколько это приемлимо для индийской семьи - отдать дочь замуж за человека другой культуры? |
| Автор: Malaitikka 21.09.2004 - 17:19 |
| Хотела вам рассказать об одном из индуистских обычаев, который соблюдают преимущественно в Северной Индии. Праздник этот называется Карвачот. Праздник переходящий, обычно попадает на конец октября. Удовольствие от этого религиозного торжества получают только женщины, так как именно они постятся в этот день во благо своих женихов и мужей. Я Карвачот соблюдала уже 3 года. Расскажу вам о своих приключениях. В первый год я понятия не имела, что это такое. Даже из рассказов свекрови не было четко понятно, что это за зверь и с чем его едят. Поэтому, прежде, чем вставать на дыбы, я решила вкусить всю прелесть сего поста. Постятся в тот день от рассвета и до ... об этом позже. Свекровь разбудила меня около 5 утра, сказала – пошли кушать. Едят в тот день какие-то особые печеньки и сладости. Представьте себе, какого кушать сладкое в 5 утра? Я поклевала и пошла спать, в то время, когда моя умная свекровь наполняла себя запасами на весь день. В первый год я не работала, сидела дома, свекровь в тот день осталась со мной дома. Умные люди – зачем себя истощать натощак? Но какой-то черт дернул нас пойти по магазинам. Было достаточно жарко, мы находились по солнцепеку, домой пришли уставшие и вспотевшие. Я пошла сразу на кухню за глотком воды. Но свекровь меня отловила буквально на шкирку – Куда? Я ей – пить хочу. Она мне – нельзя. Пост в нашем доме подразумевает не только голодовку. Надо отметить, что так строго не в каждой семье. Часто разрешается чашечка чая около 5 вечера. В это время как раз подавали кушать мужчинам. Запахи сводили с ума. Я пошла спать. Встала уже вечером с головокружением. Скажу сразу, что быть голодной для меня – одно из самых страшных испытаний, я плохо чувствую себя физически, становлюсь злой, раздражительной. Ладно, встала я. Свекровь говорит, собирайся. Я спрашиваю куда. В храм. Она нарядилась в свадебное сари, надела все свои красивые браслеты, ожерелья, кольца, полный макияж. Я спросила, зачем все это. Она сказала, что в этот день жена должна быть особо красивой для супруга. Ладно, что-то и я на себя натянула. Она заставила меня нкрасить ногти на всех конечностях, потому что «так делают замужние женщины». Надо сказать, что на этой стадии голода моей решительности соблюсти все заметно поубавилось. Я начала бухтеть. Но она была так рада, потому что за всю свою замужную жизнь у нее не было шанса пойти в этот день в храм, она все делала дома. Я решила, ладно уж, не буду вредничать. Пошли в храм. А я это так не люблю. Там ходят босиком. Я брезгливая. Там люди молятся и поют гимны. Я же в церковь всегда ходила одна и подальше от дома, чтобы никого не встретить, так как считаю все это делом почти интимным. В храме было столпотворение. Нарядные женщины сидели на полу вокруг жрецов и освещали подарки для свекровей. В нашем кругу я была «говорящей обезьянкой», на меня все глазели. Пережила я и это. Свекровь осветила поднос с сухофруктами для своей свекрови и кувшин с водой для последующей пуджи. Я сделала тоже самое, вернее, она сделала за меня, а потом мне это все торжественно вручила. Пришли домой, я подумала, сейчас поем. Ан нет! Кушать можно только после пуджи (молитвы) во здравие супруга, совершенной на полную луну. Стали ждать луну. Вокруг дома стоял галдеж – разряженные служанки собирались кучками и шли в соседний парк. Мы гордо сидели дома, ждали, когда небесное светило дойдет но нас. По крикам с улицы мы поняли, можно идти. Свекровь к этому делу подошла очень серьезно, она шептала волшебные слова и медленно выливала воду из кувшина. У меня хватило терпения сказать пару слов и выплеснуть все с крыши дома. Потом вперед себя я понеслась домой с криком – где моя большая ложка? Вывод для самой себя – трудно делать то, во что не веришь. Во второй год я приболела. Муж сказал свекрови, что я в этом году с ума сходить не буду. Свекровь сказала, как знаете, но где-то обиделась. Мы решили, что религиозные сентименты – дело деликатное. Муж спрятал мне с вечера паек в комнате. А я проделал все по сокращенной программе. В прошлом году мне пришлось особенно тяжко, так как мне надо было на работу и потом на подработку. Я слямзила из дома банан, который у меня свалился на пол в грязной рикше. На работе, чтобы не досталось моим бедным студентам от злой и голодной преподавательницы, я дала им письменную контрольную, а сама сидела, стуча зубами, так как с утра в рикше проехалась с ветерком, что при моей худобе на голодный желудок не самое согревающее средство. Хуже всего мне было на подработке, так как я работала переводчиков в кардиоцентре, прямо в операционных. Я думала, что свалюсь прямо в открытую грудную клетку на работающее сердце. Не, не свалилась. Вечером свекровь прочитала мне притчу о женщине, которую пожалели её братья, обманув – выставив фонарь за луну. Особенно мне понравилаьс фраза типа – и заболел её муж, и перемерли её дети. Я встала со словами – долой пропаганду. Свекровь поняла сама, что переборщила. Так как у нее умерла свекровь, она пошла вручать свой поднос жене страшего брата мужа. Я осталась дома ждать луну. Моожно было, кочено, сесть и поесть, так как дома я была одна. Но я побоялась, что она спросит меня, а где я видела луну, а я не буду знать. Короче, бегала я как сорокопятка по лужайке перед домом и на заднем дворе, проклиная строптивую луну. Но вот она взошла, я понеслась со своим кувшином в огород, расплескав половину по дороге. Потом за столом я сидела сытая и добрая. Как говорится – Каштанка опьянела от еды. Надо добавить, что мужу моему этот обычай совсем не нравится. Он говорит, что ему не будет легче, если я загнусь с голоду. Но так как мы живем в одной квартире со свекровью, я не иду на открытую конфронтацию. Вот такое веселье предстоит мне через пару недель. |
| Автор: Delphin 21.09.2004 - 17:44 |
| Malaitikka Страшно интересный обычай! А если попытаться проникнуться духовными идеями, чтобы найти во всем этом какой-то смысл? Без еды смогла бы спокойно пережить, а вот как же можно целый деньбез воды? Я по три-четыре литра в день выдуваю. Вот этого не перенесла бы. А смысл, кстати сказать, есть огромный: Я предаюсь добровольно лишениям и готова нести жизненные тягости моего мужа. Готова жертвовать собой ради семьи. Создаю своими помыслами и действиями вокруг себя и главного в моей жизни мужчины соответствующую ауру, защищающую и поддерживающую его. Очень женственно. |
| Автор: Malaitikka 21.09.2004 - 17:52 | ||
Delphin Я не хочу принимать веру кусками и порциями, а целиком она мне не нужна, я ведь тоже выращена в определенной религиозной традиции. И со смыслом самопожертвования я не очень согласна. Какой от меня толк семье, если я с голоду думать ни о чем не могу. Но это моя позиция. У меня есть русская подруга, которая очень благоговенно относится к этому празднику. |
| Автор: Delphin 21.09.2004 - 18:07 |
| Malaitikka Ты права, без внутреннего настроя и начинать не нужно. Любой пост должен идти изнутри, его должно быть радостно делать. А жертвовать себя так или иначе все равно приходится в семье. Пиши еще о традициях! |
| Автор: Malaitikka 21.09.2004 - 18:14 | ||
Непременно. |
| Автор: Ushkina 21.09.2004 - 18:38 |
| Мда, про традицию эту я знала конечно, но не в подробностях, так что спасибо за рассказ. Я правда на такое в принципе не способна - у меня если не поем предобморочное состояние, руки чуть ли не трясутся, ужас вообщем, так что если бы я там жила я наверное их бы напугала тем что мне такое категоричеки нельзя и соблюдать бы не стала. Особенно без воды - это вредно на мой взгляд А так пост дело неплохое (с водой), если здровье позволяет.. Только интересно, что такого праздника нет для мужчин - в браке ведь оба должны быть готовы идти на жертвы для семьи? |
| Автор: Ksyu 21.09.2004 - 19:05 |
| А на Карвачот насмотрелась в фильмах и мне этот обычай казался очень красивым и я даже поначалу рвалась его соблюдать Но муж сказал, что он во все это не верит, да и мама его ни разу ничего подобного не соблюдала...на этом все и закончилось. А так я тоже стараюсь не идти на открытую конфронтацию в том, что для меня непринципиально, то есть я могу следовать каким-то традициям, не вкладывая в них религиозной подоплеки. Но я также и согласна, что невозможно изменить то, во что веришь с детства, то, что так сказать впитано с молоком матери Не верю в то, что брак подразумевает от женщины полностью изменить себя, свои привычки и свою веру ради мужа. |
| Автор: Delphin 21.09.2004 - 20:22 | ||
Ksyu
Мне кажется, это и невозможно. Волей - не волей изменяются оба. У нас с мужем так и случилось. Вообще не верю, что люди с определенного возраста не меняются. Что-то, может быть, да, остается с момента рождения и до смерти. А многое приобретает другие формы, а что-то совсем новенькое появляется. |
| Автор: Schatzi 21.09.2004 - 21:13 |
| Ksyu, Malaitikka, вы так здорово все рассказываете, что невозможно оторваться. И хочется еще и еще. Вообще, очень интересно узнать про жизнь страны с совершенно иной культурой. Спасибо вам за ваши рассказы!!! С нетерпением жду продолжения! |
| Автор: MaKosh 22.09.2004 - 05:22 |
| У нас тут оказалась маленькая Индия через дорогу - целая улица, на ней огроменный продуктовый со всяческими экзотическими овощами. Так я к вам обращусь |
| Автор: STORM 22.09.2004 - 07:47 |
| Malaitikka да уж... обычаи. Желаю тебе терпения и стойкости. Они тебе скоро понадобятся! Единственный совет - последуй опыту свекрови и покушай хорошо с утра, по крайней мере гликемина на пол-дня хватит. И встань пораньше, чтобы кушать посильнее захотелось. |
| Автор: IRENA 22.09.2004 - 07:58 |
| Malaitikka Ksyu Как интересно, как будто все наяву видишь. Столько нового узнаешь о столь древней культуре. Я хотела спросить про украшения. Ведь имидж индийской женщины для нас - это сари и большое количество украшений, особенно браслетов, там ведь, наверное, тоже много традиций и заморочек? И чему вы следуете, что носите? |
| Автор: Disha 22.09.2004 - 09:44 |
| Привет всем! Ужасно интересно почитать мнения земляков живущих в Индии. Я живу недалеко от Дели (150км), так что местный климат, традиции я воспринимаю так же как и Вы милые землячки, живущие по соседству. У меня так же есть опыт празднования Карвачаутх. Слава Богу в моей семье не так все сурово, пить мне разрешали, вечером мы обходились без храма, достаточно было «Луне дать попить водички». Что же касается моего мужа, то в этот день он просто гордится мной, так как я ИНОСТРАНКА - как настоящая индианка. В местной газете, даже, была статья с моей фотографией (к сожалению, нет доступа к сканеру…не могу показать). А история этого праздника очень интересная. Коротко лишь скажу, что Раджа покинул свою Рани, та, чтобы вернуть своего возлюбленного, обратилась за помощью к одной женщине-всевидице, которая посоветовала в определенный день красиво одеться, нарядиться (мы со свекровью уже с утра были красиво одеты), весь день до восхода луны ничего не есть, увидев луну надо дать ей напиться при этом произнося молитву (заговор?). И только после этого можно было кушать... Раджа вернулся к своей Рани…С тех пор каждая замужняя женщина в этот день соблюдает пост и вспоминает ту самую Рани…По-моему, есть такой индийский фильм «Mother God». В главной роли Шабана Азми. В этом фильме показан сюжет о празднике Карвачаутх, и Шабана рассказывает о нём достаточно подробно. |
| Автор: Ksyu 22.09.2004 - 09:44 | ||
MaKosh
У вас там индийские семьи живут? Ну, будешь делиться впечатлениями Одно точно - ты будешь в курсе всех их важнейших событий - свадеб и т.д. |
| Автор: Malaitikka 22.09.2004 - 11:26 | ||
Delphin У собачек гены индийские, так что они вполне справляются. Спят на гранитном полу где-нибудь под софой. Мальчика-шпица мы, правда, стрижем, хотя и не полагается при этой породе. Но он сильно шерстяной, так что ему потом намного легче. А так они ещё любят на улицу выбегать и рыть там ямы, а потом в них расслябляться. |
| Автор: Ksyu 22.09.2004 - 12:51 |
| Девочки-"индианки"! Какие у вас взаимоотношения с индийскими дрожжами? Я когда купила в первый раз пачку (бумажная пачка, на обложке всякие булочки, названия не помню) и в первый раз сделала тесто, то изумилась - оно получилось у меня просто потрясающим, каким никогда в жизни не получалось. Но...это был единственный раз. Всякий раз когда я покупала такие же дрожжи, они у меня и не думали подниматься. Вот я тут Алинины булочки уже раза 2 начинала, но дрожжи ни разу не поднялись, я уже 2 отдельные пачки дрожжей извела. Не подскажите, в чем может быть проблема, может, с индийскими дрожжами нужно какое-то особое обращение? Или может, подскажите фирму? Не очень хочется заказывать дрожжи приезжающим из России |
| Автор: Malaitikka 22.09.2004 - 16:21 | ||
Disha У одной моей русской подруги целых две золовки. Когда она родила сына, то она у муж должны были преподнести сестрам по набору золотых украшений. Интересно, зависит ли этот обычай от штата-религии-касты или он повсеместен? |
| Автор: Malaitikka 22.09.2004 - 16:27 | ||
Klukva Если честно, то про такие браки мало слышно. Либо их ничтожно мало, либо девушки уезжают к мужьям в другие страны. Однажды, когда я летела в Москву, я видела пару скандинавец-индианка с 2 детишками. Больше с этим никогда не соприкалась. Много индианок выходят за индийцев, которые либо родились-выросли, либо учились-работают в Штатах, Англии, Австралии, прочее. |
| Автор: Malaitikka 22.09.2004 - 16:51 | ||
Надо отметить, что индийцы пользуются бешенным успехом у иностранок. Я слышала, что в одном только Дели около 200 русскоговорящих девушек замужем за индийцами. Не знаю, точно ли 200, но 100 точно найдется (довелось заниматься общественной работой в этом направлении). Здесь есть русские, украинки, белорусски, казашки, грузинки, армянки. Среди нерусскоговорящих есть американки, британки, немки, француженки. Есть в Индии знаменитая модель-телеведущая Яна Гупта, чешка, у которой муж индиец. Однажды я видела программу о японке, к. осела здесь в связи с замужеством. Вот уж где я удивилась. Причем живет она в штате Бихар. Тем, кто знаком с Индией, это о многом скажет. Бихар - самый бедный и необразованный штат в Индии. Она сама одета была по всей индийской программе, подавала чай родственникам, как типичная индийская «бахУ» (то бишь сноха). Тем не менее, я бы не сказала, что браки на иностранках приветствуются. Мы ведь - бесприданницы. По традиции родители индийской девушки оплачивают свадьбу и дают дочери приданое. Мы же приходим на «все готовое». Ну и плюс тот факт, что с нами сложней - индийская девушка растет, представляя, что ждет её в браке и как она должна себя вести, иностранкам же надо все разъяснять и они могут ещё не совсем согласиться. У меня много знакомых среди русских жен. Я слышала много историй. В общем и целом у меня сложилось впечатление, что русских девушек в Индии обижают. Хотя и индийских снохам не легче. Я видела репортаж о женской тюрьме, где содержатся свекрови, золовки и прочие, уличенные в плохом отношении к снохам (плохом, значит, убили, подожгли, искалечили). |
| Автор: Malaitikka 22.09.2004 - 17:20 | ||
STORM Спасибо Совет учту, так как я на самом деле плохо переношу голод. Надо бы узнать, на какой день в этом году приходится Карвачот, потому что если будет выходной, то будет легче - тогда можно и пораньше встать, и поесть, и весь день проваляться. |
| Автор: Delphin 22.09.2004 - 17:28 | ||
Malaitikka
Можно поподробнее? Какие-то мелочи я об этом знаю, например, о кастах слышала от той самой индуски, с которой общалась почти исключительно через переводчика. Она как-то очень высокомерно рассказывала что-то о принадлежности к кастам, нос драла невозможно, потому что, как я понимаю, сама принадлежала не к самой низшей. Ты говоришь, что, по твоему мнению, русских жен обижают. А что, есть трудности оттуда сбежать? Общие дети, наверно, большая помеха в этом? |
| Автор: Malaitikka 22.09.2004 - 17:37 | ||
Про украшения я думаю, что лучше всего ответят Ксения и Прийя, так как им все это было интересно ещё до свадьбы. От себя могу сказать вот что. До свадьбы у нас была специальная церемония, на которой мне одели специальные браслеты невесты. Они отличаются от обычных браслетов расцветкой - красные с белыми и зелеными точечками. У меня было по 18 костяных браслетов на каждой руке. После свадьбы их полагается носить 40 дней. Потом их снимают, связывают ленточкой и их положено спустить вниз по воде.  Я носила свои чуть дольше обычного - 3 месяца. Причем смотрелось это забавно - шорты, футболка и браслеты. Как раз было мое первое лето в Дели (самое жаркое на моей памяти). После того, как снимаются браслеты невесты, на их место приходят 2 золотых (обычно) браслета. Знак замужней женщины. Их можно носить как вместе, так и по одному на каждой руке.  |
| Автор: Malaitikka 22.09.2004 - 18:02 | ||||
В Индии 28 штатов и 7 союзных территорий. В плане этнических групп я для себя часто сравниваю Индию с бывшим СССР. Индия как государство объединяет много этнических групп (например, пенждабцы, тамилы, раджастхацы и т.д. ). Группы различаются историей возникновения, традициями, языком, чертами лица, национальной одеждой (фасонами, расцветкой, отделкой ткани, украшениями и т.д.). Некоторые группы (в основном на Северо-Востоке) даже относятся к другой расе - монголоидной. Кое-какие характеристики своейственны всем группам, но различия также существенны. Государственный язык Индии - хинди. Английский является официальным языком по совместительству. На Юге Индии хинди не в почете, так предпочитают английский и местные языки. Не все индийцы - индусы. В Индии исповедуют индуизм, ислам, джайнизм, буддизм, христианство, сикхизм. С кастами ещё большие заморочки. Есть 4 основные варны (мы их с вами ещё в школе учили) - брахманы (жрецы), кшатрии (воины), вайшьи (купцы), шудры (прислуга). А потом идет куча подразделений на касты непосредственно. Лучше всего это познается в брачных объявлениях - молодой банья (купец) из Уттар Прадеша желает познакомиться и т.д. Зачастую можно угадать кастовую принадлежность по фамилии - Пандей - брахман, Аггарвал - купец, Гупта - купец, Шарма/Варма - брахман. Скажу сразу, что в некоторых штатах совсем другие подразделения (например, на Юге Индии или в Западной Бенгалии). Если брак организуют родители, то обычно это брак внутри этнической группы, религии и касты. Если брак по любви, то это уж как получится. |
| Автор: Malaitikka 22.09.2004 - 18:07 | ||
Убегают редко, все чаще плачутся, жалуются, терпят ... Дети - всегда один из факторов, препятствующих разводам, семейным скандалам, тут уж как у всего остального человечества. Отношения с мужем обычно хорошие (брак по любви), а вот с семьей мужа складывается по разному. По традиции, молодые живут с родителями мужа, отсюда много недоразумений. Но среди нынешних молодых пар имеется тенденция жить отдельно за свой счет. Знаю пару разведеных русских женщин, к. не вернулись в Россию - для них дом уже здесь. |
| Автор: Delphin 22.09.2004 - 18:19 |
| Malaitikka Так все рассудительно, логично и интересно объясняешь! Спасибо! |
| Автор: Ksyu 22.09.2004 - 18:45 | ||
А я как раз ждала, что ты объяснишь лучше Мне тоже кажется, что у тебя это получается интересно и рассудительно.Я сама особо и не ношу украшения. Максимум цепочку и какие-нибудь сережки, но те все время забываю надеть. Знаю, что помимо браслетов, замужняя женщина носит на шее цепочку "мангалсутру", примерно вот такую:  Эта цепочка надевается на невесту во время свадьбы и женщина должна носить ее, не снимая.  |
| Автор: Malaitikka 22.09.2004 - 19:23 | ||
Delhin Ksyu Спасибо Тогда я немного продолжу. Хотя я тоже не специалист в украшениях и сама, кроме обручального кольца, ничего не ношу. Нашнем с головы. Молоденькие девушки сейчас любят красоваться на вечеринках с тиккой в проборе. Это цепочка с подвеской, которая крепится в проборе и свисает на лоб. Тикка    |
| Автор: Malaitikka 22.09.2004 - 19:44 |
На свадьбу невесте дарят золотые украшения как её родственники, так и родственники мужа. Обычно дарят наборы золотых украшений, которые состоят из ожерелья и сережек.  Таким образом, минимум, что имеет невеста - мангальсутру, кольцо с помолвки, набор - ожерелье и серьги. Хорошо живется индийским невестам!!! Отмечу, что все ювелирные украшения, полученные в браке, в случае раздела имущества, отходят жене. Есть особый вид сережек, популярных в Индии. Они показаны на снимке ниже. Там видно, что застежка находится на середине сережки. Застежка втыкается в ухо, верхняя часть сережки оборачивается вокруг уха с лицевой стороны и сережка застегивается сзади.  |
| Автор: Delphin 22.09.2004 - 19:53 |
| Ksyu Совсем не хотела тебя обидеть! Твои рассказы мне тоже очень нравятся, точно также, как и рассказы других "индианок". |
| Автор: Ksyu 22.09.2004 - 20:57 |
| Delphin Да я не обиделась совсем! Я наоборот рада, что кто-то "подхватил знамя" и мне самой интересно читать |
| Автор: Malaitikka 22.09.2004 - 21:24 |
| Многие индианки прокалывают нос и носят аккуратные гвоздики. Обычно прокалывают с одной стороны, но в некоторых штатах прокалывают с двух сторон симметрично. Сережки в нос - непременный атрибут свадебного арсенала невесты. Это может быть цепочка. А может быть и колечко. А может быть и все вместе.  Так, с головой вроде закончили. Продолжение следует. |
| Автор: Delphin 22.09.2004 - 22:54 |
| Malaitikka Что могу сказать! Ну хоть бы один раз в жизни так украситься. По полной программе: и сари со стразами и всем полагающимся, и золотце через пробор на лоб, и в нос камушек, и браслетики замужней дамы, и в уши подвески, и на шею вон то (выше) с голубыми камушками. Ноготочки все до единого намазать и не думать при этом о домашней работе. Ясное дело, к этому было б неплохо уметь танцевать, как Ксю. И глазами так уметь делать, как индуски в фильмах. Ладно, уж о пении помолчу. Без этого могла бы обойтись. Нельзя же все сразу .Malaitikka, а ты не занималась индийскими танцами? |
| Автор: Ksyu 22.09.2004 - 23:10 | ||
Delphin
Хи-хи А как вам вот такая раскраска? (Обратите внимание на пальцы рук и ноги)  Это на выступления классического танца так положено краситься |
| Автор: Delphin 22.09.2004 - 23:53 |
| Ksyu Я еще в детстве на это внимание обращала, в кино. Ну нравится мне это очень! К общему имиджу подходит (не к моему, конечно, а к индусскому). А что за штучечка, которую она в руках держит? То, что женщина танцует, я поняла. Р.С. А давайте с вами тоже на "ты" перейдем? |
| Автор: Alina 23.09.2004 - 00:16 |
| Мне бы тоже хотелось хоть разок одеться в индийский костюм по полной программе! Пока только делала на руках украшения хной. В индийском храме был какой-то праздник, мы туда ездили, так интересно, и храм посмотреть, и традиции и обряды... А вот еще мне всегда хотелось померить кимоно со всеми причиндалами типа деревянных сандалий и носочков с отдельным большим пальцем. Хотела - и сделала . В Японии нашла студию, где фотографируют в традиционном наряде, даже с париком и макияжем (белое лицо). Кимоно сам себе выбираешь, так красиво, на вешалке целый цветник висит . Девочки, которые там работали, почти не говорили по-английски, но все же объяснили мне, что в этой студии обычно фотографируются японки в связи со всякими серьезными мероприятиями . А с макияжем я даже смахивала на японку . |
| Автор: Maya 23.09.2004 - 00:32 |
| Alina ну заинтриговала даешь фотографию во всей японской красе!!!! |
| Автор: Ксеньчик 23.09.2004 - 03:14 |
| Ksyu Malaitikka Жуть,как интересно. Хочу сари,и серьгу в нос и...все остальное тоже хоцца. |
| Автор: Ksyu 23.09.2004 - 04:42 | ||||
Delphin
По-моему, она ничего не держит в руках, это просто гирлянда из цветов сзади висит.
С удовольствием Самое интересное было ходить потом с такими вот руками на работу или учебу на следующий день после выступления, так как эта краска не сразу смывается |
| Автор: Alina 23.09.2004 - 04:50 |
| Ksyu, ага, мне тоже на работу пришлось с разукрашенными руками идти, очень стеснялась . А когда начинает смываться, как следы от йода. |
| Автор: Ksyu 23.09.2004 - 04:51 |
| Alina Ага, когда все уже почти смылось, но до сих пор видно, то кажется, что ты чем-то болеешь |
| Автор: IRENA 23.09.2004 - 05:13 |
| Malaitikka Ksyu Спасибо! Боже мой, красотища-то какая! Я бы тоже хотела хоть раз одеться и украсится вот так. Муж подбежал, посмотрел и только смог сказать: "Красота-то, мама дорогая!" |
| Автор: IRENA 23.09.2004 - 05:14 |
| Alina У меня тоже есть фотки в кимоно всей нашей семьи. Правда без макияжа, по все остальное по полной программе. Красиво очень ! Только не знаю куда их выставить. |
| Автор: Malaitikka 23.09.2004 - 08:41 | ||
Нет, не занималась. Я вообще никакого отношения к Индии не имела до тех пор, пока замуж не вышла и сюда не переехала. |
| Автор: Malaitikka 23.09.2004 - 08:54 |
| Девочки, желающие одеться по полной программе, для полного счастья нам не хватает следующего. Браслетик на предплечье   |
| Автор: Malaitikka 23.09.2004 - 08:58 |
Собственно браслеты   |
| Автор: Malaitikka 23.09.2004 - 09:01 |
Можно попробовать вот такие браслеты. Колечко одевается на средний палец перчатпчкой переходит в браслет. Есть и другой вариант, когда колечки одеваются на все пальцы и лучиками соединяются в браслет на запястье.   А ещё невестам на свадьбу одевают вот такие колокольчики (чтобы не убежала, наверное)  |
| Автор: IRENA 23.09.2004 - 09:06 |
| Malaitikka Все! Сейчас умру от восторга. как же мне все это нравится!!!!  |
| Автор: Malaitikka 23.09.2004 - 09:08 |
| Не забудьте о щиколотках. Им тоже полагается быть украшенными. Только в отличие от Запада в Индии положено одевать браслеты на обе щиколотки. На английском они называются - anklets, на хинди - пАйл.   |
| Автор: Malaitikka 23.09.2004 - 09:12 |
Так-так, ножки забыли. Им - колечки (toe rings). Но опять - в отличие от Запада на обе ножки.  |
| Автор: Malaitikka 23.09.2004 - 09:30 |
| Покажу вам также татуировку хной. Её делают невестам на ладони и ноги. Чем ярче цвет ресунка, тем лучше будет относится к снохе свекровь. Рисунок после нанесения  Рисунок проявился   |
| Автор: Malaitikka 23.09.2004 - 09:34 |
| А глазками стрелять вот у кого учиться надо. Это танцор Катхакали. Южноиндийский танец из шатат Керала. Исполняется только мужчинами. Они вращаются и пучат глазки. Жутко забавно.   |
| Автор: Lara 23.09.2004 - 11:28 |
| Фантастика! Будто занимательный роман читаю. Спасибко, девочки! Аж дух захватывает. Ждемссс продолжения. |
| Автор: Alina 23.09.2004 - 13:40 |
| Malaitikka, красотишша! Я поняла, что для полного счастья мне, действительно, не хватает браслетов на предплечье. Мне кажется, это очень секси . Модели какие все красивые. Продолжай, хотим следующую серию! |
| Автор: Лена22 23.09.2004 - 14:59 |
| Безумно интересно и красиво! Спасибо! |
| Автор: Надя 23.09.2004 - 15:22 |
| Malaitikka,я не могу удержаться от восторга и ещё раз благодарю. |
| Автор: Rina 23.09.2004 - 15:32 |
| Какая же жалость, что я так поздно наткнулась на эту тему! Как все интересно - просто потрясающе! Теперь я точно знаю, куда мы поедем в отпуск в феврале В связи с этим вопрос: куда лучше ехать и что смотреть? Пыс-пыс: Ой, а у меня тоже, оказывается, есть курта! Я ее по случаю купила летом на Пушкинской в переходе Вышла из дома в свитере, а потом как начало припекать, что я поняла, что если срочно не куплю что-нибудь полегче, то сварюсь заживо. И в одной палатке мне приглянулась такая рубашечка в этническом стиле, хлопковая черная с красной и желтой вышивкой Она очень подходила к моим джинсам, сумке и шлепкам И кто бы мог подумать, что это и есть курта! Кстати, на ней ведь написано (это я сейчас посмотрела) - made in India! |
| Автор: Alina 23.09.2004 - 15:51 |
| Rina, и у меня "курта", только из батиста, белая с белой вышивкой. Уже лет пять ношу, с джинсами. Только ее надо на руках стирать, ткань тончайшая. |
| Автор: Ksyu 23.09.2004 - 16:10 |
| Rina Насчет куда поехать, почитай сайт Jey (indiamast.narod.ru )Там очень здорово все рассказано как раз для туристов, даются всяческие советы куда поехать, что брать с собой, что не брать, чего бояться и чего ожидать. При этом все написано очень интересно и с юмором! P.S. Только, пожалуйста, куда бы вы ни решили ехать, езжайте уж через Дели, а? |
| Автор: Rina 23.09.2004 - 17:42 |
| Ksyu, насчет ехать через Дели намек понятен |
| Автор: Malaitikka 23.09.2004 - 19:50 |
| IRENA Alina Надя Лена22 Lara Спасибо. Продолжение следует |
| Автор: Malaitikka 23.09.2004 - 19:54 | ||
Alina Индийские украшения, если они не выдержаны в сильно этническом стиле и носятся в умеренном количестве, действительно неплохо смотрятся, даже и с западной одеждой. В больших городах очень много увелирных магазинов, где можно найти и хорошенькие негромоздкие украшения для офиса и тяжелющие наборы, которые всем дадут понять, сколько деньжат в вашем семействе. |
| Автор: Malaitikka 23.09.2004 - 19:55 |
| IRENA Alina Хотим фотографии в кимоно! |
| Автор: Tanjuta 23.09.2004 - 19:56 |
| У меня вот тоже появилось дикое желание обмотаться сари и обвешаться драгоценностями. Alina покажись в японском обличие, ну очень хочется глянуть |
| Автор: Schatzi 23.09.2004 - 21:11 |
| Alina, мне тоже очень хочеться на тебя в кимоно посмотреть. Ну, хоть одним глазком... Malaitikka, ты очень интересно рассказываешь и фотки у тебя классные. Правда, сразу хочеться на себя примерить. А в Индии есть Интернет-магазины, где можно такие штучки заказывать? |
| Автор: Tanjuscha 23.09.2004 - 21:12 |
| Malaitikka мне было бы интересно узнать, что ты сама из этой красоты носишь? И как часто? Например только на праздники (ты писала например на свадьбу то или иное), а так в повседневной жизни??? |
| Автор: Maniusha 24.09.2004 - 00:48 |
| Malaitikka ЗАЧИТЫВАЮСЬ!!!!!!!!!!!!!!!! Возник вопрос - а что же можно делать так украшенными ладошками, там же рисунок, мне кажется, рельефный. Ой, а про таких танцоров я фильм по Travel видела. Там не только интересно, как у них снаружи все выглядит, в фильме показывали как они подъюбники накручивали из длиннюшей полосы ткани. ОГО-ГО. |
| Автор: IRENA 24.09.2004 - 02:33 |
| Malaitikka Куда их ставить-то? |
| Автор: ElenaW 24.09.2004 - 04:15 |
| IRENA Да сюда и ставь, поскорее, нет уж сил терпеть. Как интересно! |
| Автор: Malaitikka 24.09.2004 - 08:17 | ||
Tanjuscha В повседневной жизни я ограничиваюсь обручальным колечком. Я специально купила похожее на русское. На помолвку мне супруг подарил колечко с брильянтами. Свекровь сказала, что его нужно носить каждый день. Я в нем однажды постирала, выпал брильянтик. Мы вставили другой, но каждый день я больше не одеваю. Ношу ещё кое-какие украшения, но западного пошиба - цепочки, сережки, так как я сохраняю образ иностранки - преподаю русский в универе и переводчиком подрабатываю. На собственную свадьбу я разоделась - у меня была тикка, сережки, ожерелье, цепочка от уха в нос (но не сережка в носу, а клипса), были браслеты невесты, потом перчаточки (5 колечек, сходящихся в браслет), браслетики на ногах и колечки на ногах. Сейчас же, когда я надеваю сари, то к нему подбираю ожерелье, серьги, браслеты, колечко. Браслеты на ногах не ношу, их все равно не видно. |
| Автор: Malaitikka 24.09.2004 - 08:19 | ||
Maniusha Рисунок рельефный только по началу, так как это настоящая хна, но потом хна высыхает и трескается, её можно и нужно сцарапать. А на ладошках остается проявившийся рисунок. |
| Автор: Malaitikka 24.09.2004 - 08:20 | ||
IRENA Давайте сюда! |
| Автор: Malaitikka 24.09.2004 - 09:01 | ||
Schatzi Интернет-магазины есть, но если честно я не знаю, как обстоят дела с высылкой товара заграницу. Опять же могут быть всяческие ограничения на разные товары. Я просто не знаю, так как этим никогда не занималась. Если все же есть, я не знаю, насколько можно доверять. Если же я все же что-то узнаю, то обязательно дам вам знать. Проще всего найти какую-нибудь индийскую лавчонку в том месте, где живете, и спросить у них. Лавчонки такие, по-моему, есть по всему свету. |