Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Кулинарный форум Хорошей кухни > Разговоры > Жертвы Ради....


Автор: Tigra 29.08.2005 - 10:04
Смогли ли вы пожертвовать чем либо ради семьи или ради мужа?? Или такие ситуации в вашей жизни уже случались?
Или например вот такая ситуация!
Мужа могут забрать в армию и что бы получить отсрочку вы должны родить ребенка. Но вы к этому ребенку не готовы ни морально, ни материально, да к тому же очень хорошо складываются обстоятельства на вашей работе..Короче вам сейчас не до ребенка...Смогли ли вы это сделать?

Или напишите какие нибудь другие случаи из жизни. Как вы думаете стоит ли жертовать?

P.S. Исключаются случаи когда приходится выбирать между жизнью и смертью.

Автор: Ника 29.08.2005 - 10:08
Tigra
Цитата
Мужа могут забрать в армию и что бы получить отсрочку вы должны родить ребенка. Но вы к этому ребенку не готовы ни морально, ни материально, да к тому же очень хорошо складываются обстоятельства на вашей работе..Короче вам сейчас не до ребенка...Смогли ли вы это сделать?

Это нечестно по отношению к ребенку. Ребенок - это не средство для достижения целей.

Вообще совместная жизнь это постоянный компромисс, постоянно приходится уступать/жертвовать чем либо ради второй половинки (это работает в обе стороны, иначе кто-то будет несчастлив)

Автор: Tigra 29.08.2005 - 10:13
Ника
А если другое все перепробованно и другого выхода нет!

Я понимаю когда идет речь о небольших жертвах и компромисах. Но здесь я хотела бы услышать о тех случаях, которые координально могут изменить вашу жизнь.

Автор: Трампампулька 29.08.2005 - 10:14
Для мамы сделаю все в моих силах, чтобы она была счастлива и улыбалась - мама это все!
Насчет других жертв - еще не приходилось жетрвовать ни для кого, ну а если
Цитата
что бы получить отсрочку вы должны родить ребенка
то однозначно не смогла бы и не стала, да думаю и муж никогда бы к такой идее не пришел...

Автор: Tigra 29.08.2005 - 10:18
Трампампулька
Моему мужу это в голову это не пришло тоже...
А вот если бы тебя это мама твоя попросила сделать.

Да вот вчера были в гостях у его бабушки и как то зашел разговор о детях. Я сказала, что мы пока детей не собираемся заводить..На что она мне ответила: А придется! Типа вот заберут его в армию, нужна будет отсрочка..Честно говоря я была в ступоре.

Автор: Ника 29.08.2005 - 10:23
Tigra
Хм... Жертвовать ребенком ради мужа?????

Автор: Трампампулька 29.08.2005 - 10:25
Tigra
Моя мама меня бы однозначно о таком не попросила... Странные люди бывают - решать судъбу других... В нашей ситуации даже если бы кто-то такую идейку подкинул - мы бы посовещались и решили по-своему, т.е. иметь детей когда оба будем к этому готовы а не потому что "надо"

Автор: lilly 29.08.2005 - 10:58
Своими детьми жертвовать не стала ни за что! слава Богу, еще не стояла перед выбором! Муж знает, что дети для меня на первом месте стоят. И ради них жертвуем мы оба. Карьерой я пожертвовала ради второго ребенка. Если бы не забеременнела, поднялась бы по служебой лестнице. Мне предложили место управляющей над секретарями (их 12). А я только что забеременнела. Я ответила, что могла бы, но только до середины октябр. Так как с середины октября уйду в декрет. Ну в общем сейчас я дома с 9 месячным малышом. на работу выходить пока не собираюсь. По вашему значит это жертвы приносить?

Автор: nikolavna 29.08.2005 - 12:00
А я стояла перед выбором. Или - аспирантура и карьера или высшее образование для мужа. Выиграло чувство долга и муж получил высшее образование.
На себе и карьере ученого поставила жирный крест. А теперь муж, став благодаря моим "жертвам" на ноги и получая большую и стабильную зарплату заявляет: "Если бы ты была моим сотрудником, я бы тебя уволил! Ты же не специалист ни в одной области, при этом у тебя скверный характер!" (это при том, что я зарабатывала на жизнь и учебу ему последние 10 лет!)

Жертвовать можно только ради спасения жизни.

И не думайте, что это только у меня так. Любая инициатива наказуема. Лет эдак через десять - двадцать.

Автор: nat 29.08.2005 - 12:35
nikolavna
Цитата
Любая инициатива наказуема

Согласна. Мужчины ценят только то, что ОНИ в нас вложили, наши жертвы во имя их блага проходят мимо их сознания, ИМХО. И ничего с этим не поделаешь !

Автор: Ангел 29.08.2005 - 13:02
nikolavna
nat
подписываюсь под каждым вашим словом, вырозили мои мысли

Автор: Galaxy 29.08.2005 - 13:48
nat Эх, хорошо сказано... Что-то я прямо задумалась - действительно ведь так. Надо сделать выводы.

Автор: Lvenka 29.08.2005 - 14:10
Tigra
пусть отслужит в армии альтернативщиком...кажется так это называется...

а чтобы все бросать и только ради его отсрочки заводить дите!!!... вот уж шуточки........

хотя с другой стороны...если есть возможности и желания...почему бы не завести %)
вообщем то никакой тут жертвы ребенком ради мужа нету...

Автор: Ника 29.08.2005 - 14:20
Lvenka
Цитата
вообщем то никакой тут жертвы ребенком ради мужа нету...

несогласна. Когда родители не готовы к ребенку, ни морально, ни материально, страдать будет только ребенок, поэтому жертва все таки присутствует.

Автор: olesya 29.08.2005 - 15:21
Цитата
Когда родители не готовы к ребенку, ни морально, ни материально, страдать будет только ребенок, поэтому жертва все таки присутствует

А вот как узнать полную готовность cool.gif ? Кажется, мы никогда не готовы на все 100%, всегда куча сомнений, всегда чего-то да не хватает huh.gif .

Автор: IraBaltimore 29.08.2005 - 15:24
Если вы к ребенку не готовы ни морально ни материально, то это может оказаться похуже армии. Только армия - это 2 года, а ребенок - это на всю жизнь. Одолжите денег и откупитесь, если уж так вопрос стоит.

Автор: Ника 29.08.2005 - 15:28
olesya
Для меня это было сознание, что готова отказаться от многих удовольствий ради ребенка, и очень этого хотела. А материально - простой расчет, например, можешь ли себе позволить няню/детский сад. и т.п.

Автор: Lvenka 29.08.2005 - 15:32
olesya
это точно...всегда что то не хватает для полной готовности..

Ника ну почему ребенок будет обязательно страдать? и жизнь непредсказуема... и далеко не все дети рождаются запланированно...
и расчеты часто не оправдывются %))

я к тому. что рассуждать верно-неверно абсолютно бесполезно..потому что как ни рассуждай - все зависит от конкретных личностных качеств людей...

жена моего брата, так и сделала когда то, правда родив второго, как раз к сроку ....а лично я бы лучше , как Ира говорит , попыталась откупиться....
но это же ни о чем никому не скажет %)

тоесть Тигра и ее жених только сами смогут принять верное для них решение..и мало кто им сможет помочь в реальности %)

Автор: MaKosh 29.08.2005 - 17:01
ИМХО, женщина готова к зачатью, выносу и рождению ребенка, когда она ... захотела ребенка smile.gif

Автор: Lvenka 29.08.2005 - 17:10
MaKosh
хех....а вообще получается что в любом случае - готова ты или нет, но все равно приходится жертвовать своим здоровьем, фигурой...временем и всем прочим %)

Автор: QueenMary 29.08.2005 - 17:15
По жизни не выходит и на елку влезть, и не ободраться при этом- к сожалению, жертвовать тем или этим всегда приходится, ничего не поделать. Ну и у каждого конечно критерий "важности" вещей различен.

Автор: MaKosh 29.08.2005 - 17:31
Lvenka
QueenMary
однозначно smile.gif Может, важнее, добровольная жертва или принудительная? unsure.gif

Автор: QueenMary 29.08.2005 - 17:33
MaKosh
rolleyes.gif

Автор: Hanurata 29.08.2005 - 18:09
nicolavna Вот и я об этом.Лет восемь назад передо мной встала проблема выбора между мужем и всей остальной моей семьей.Мы живем в маленьком военном городке,мой муж и отец военные.И здесь появилась возможность переехать в нормальный большой город,с более радостной перспективой для детей,с перспективой нормального жилья и карьеры для всех членов моей семьи.Правда, этот город находился дальше от Москвы.Все с радостью согласились,все, кроме моего мужа.Он прямо лбом уперся-нет и все.Причем, никаких реальных доводов против он привести не мог.Вот просто не хочу и все.А надо сказать,что свою большую семью я очень люблю,сильно к ним привязана.Мужу было об этом отлично известно.В общем,они уехали,а я осталась с мужем.Скучала,да и сейчас скучаю по ним ужасно,а первое время просто мучалась.Через несколько лет мы с мужем разошлись, и вот теперь передо мной и моим ребенком снова стоит эта проблема переезда.И сейчас я думаю,а нужна ли была такая жертва с моей стороны?И ребенок бы рос в нормальном городе,среди любящих его бабушек и дедушек,для своего развития получал бы там гораздо больше.Ведь самое обидное,что не поехали именно из-за чистого упрямства моего мужа.Он до сих пор не может нормально озвучить свою позицию отказа-вот просто так и все.Конечно,это нельзя назвать уж какой-то там ужасной жертвой,но мне было очень тяжело.

Автор: MariaL 29.08.2005 - 21:57
Цитата
Когда родители не готовы к ребенку, ни морально, ни материально, страдать будет только ребенок,

Несогласна. Каждая семья по-разному воспринимает рождение ребёнка вне зависимости от того планировали или нет.
У нас ребёнок был незапланированым, т.е. моя беременость свалилась как снег на голову. Финансово не были готовы абсолютно, не говоря уже о моральной стороне вопроса (я вообще когда узнала что беременна проревела несколько часов сама не знаю почему. Вернее догадываюсь wink.gif действительно потому что никак не ожидала такого поворота вещей). И ничего. Ребёнок любим и обожаем обоими родителями, бабушками и дедушками. С финансами конечно хотелось бы получше но и так вполне справляемся. Кстати, в этом плане знаете какой стимул появляется. Ого-го. biggrin.gif

Автор: natalyamaster 29.08.2005 - 22:22
Tigra
А помоему от армии есть куча других отсрочек. Ребенок не поможет (это только на три года). Да и неизвестно какие у вас будут отношения через эти 3 года. А ты мать и ребенок будет с тобой.
А от армии можно поступить в аспирантуру. Кандидатов наук вообще в армию не берут, да и в карьере большим плюсом будет.

Автор: Delphin 29.08.2005 - 22:43

MaKosh
Цитата
Вот думаю, может и я пожертвовала всем - друзьями, общением с мамой, Родиной в конце-концов, чтобы быть с мужем? Какая я замечательная 

Ну ты моя скромная! biggrin.gif
А кстати, мы что, уже не друзья mad.gif ?

Автор: MaKosh 30.08.2005 - 00:36
Delphin кто сказал? mad.gif

Автор: ILucky 30.08.2005 - 02:37
Полагаю, что когда человек жертвует для кого-то, в конечном счете он делает это для самого себя, т.е. в конце цепочки получает именно жертвующий.

Автор: PinaColada 30.08.2005 - 02:37
Приносить себя в жертву - это когда облом решать проблему, вот тогда дааа.... И памятник себя поставить, а потом всех заставлять ему- памятнику, т.е. себе поклонятся. Ну как же ,я же жертва, или как? ph34r.gif
Tigra вот правильно тебе девочки сказали, елси надо ему уйти от армии пусть подняпряжется и сделает что нибудь, а не ты будешь рожать. А о тебе кто нибудь подумал или ты если замужем ,так уже все - твоя личная жизь отсутсвует как факт? Ни когда не забывай что твоя жизнь у тебя одня и ты в праве ею распоряжться как решишь сама, да же если решишь не рожать вообще.
Если он приложит усилия к решению этой проблемы, тогда и ценить достигнутое будет, а не приятно проведет с тобой время, а потом ты все сама и сделаешь. Это так у всех и всегда. Если все на блюдечке с золотой каемочкой - все - беда. А бабушка если такая умная путь на что другое мысли направит о своей Душе подумает.
Моя свекровь тоже до истерики доходила, что я не родила сразу двоих друг за другом, а то что чуть на тот свет не ушла так она сказала, ну и что - вырастили бы. Вот тогда то я и решила, что пусть личше у моего одного ребенка будет мать, чем двое сиротами останутся. dry.gif mad.gif
Tigr-очка ты умница и красавица не давай собой командоват ни кому, а мужу в первую очередь, а то потом вообще концов не сберешь и себя не найдешь!!!
(может и резко, но когда прочитала чуть не треснула от злости, извините.)

Автор: MaKosh 30.08.2005 - 04:38
Треснуть на Pina и Colada biggrin.gif Sorry ph34r.gif

ILucky
А если бескорыстно? Если с умыслом? Если от безысходности?

Tigra
предлагаю решать проблемы по мере поступления wink.gif

Девушки, срочно все пересматриваем свои убеждения и выходим замуж за мужчин старше 27! tongue.gif Я уже tongue.gif

Автор: PinaColada 30.08.2005 - 05:28
Цитата
Треснуть на Pina и Colada  Sorry 

Oй, Макошечка, рассмешила!!! Треснуть на Pina и Colada Sorry Oй, Макошечка, рассмешила

Автор: Alushka 30.08.2005 - 06:42
Девочки, детей , действительно, лучше заводить, когда очень хочет и муж и ты. Но вот оглядываясь назад, я подумала, что если бы не родила бы своего незапланированного ребенка, так бы и осталась без нее, своей доченьки. Потом началась перестройка, конец работы, денег, а доченька уже была и дала возможность выжить. Действительно, стимул какой -то появляется rolleyes.gif

Пожертвовала ради второго своего мужа и работой хорошей, и квартиру оставила и близких друзей............... Но сейчас думаю, что может жертва была оправдана. : Дочь счастлива в этой стране, рядом любимый человек, который заботится о нас. Полная семья.............. А вот 1 раз пожертвовала ради первого мужа , и вляпалась по самые уши. Судьба наверно........... Кто может нас от ошибок уберечь? Да , никто. У каждого свой путь и свои жертвы. Мы идем на них ради счастья своего, по крайней мере, мы уверены в тот момент rolleyes.gif

Автор: ILucky 30.08.2005 - 07:36
Цитата
А если бескорыстно? Если с умыслом? Если от безысходности?
А я как раз об этом. О любом варианте. Картина такая - не принесешь жертву, расклад событий, или эмоциональное состояние будут такими, что тебе же в конце концов и хуже будет, т.е. еще хуже, чем от принесения жертвы. А принесшие жертву как правило испытывают чуйство глубокого удовлетворения...собой. И, следовательно, гармонь, поскольку ведь - я сделал все, что мог; все от меня зависящее. В то время как не принеси они жертву, тут все напротив - неспокойство, неудовлетворение, а то еще и стойкий комплекс вины.
Цитата
выходим замуж за мужчин старше 27!  Я уже 
И я! smile.gif

Автор: nadiyashka 30.08.2005 - 19:24
Tigra
а у меня брат чтоб только в армию не попасть поступил в институт...и ни чего не взяли он его в етом году заканчивает...
а на самом деле ребенка можно если сама хочешь и если ты готова!!!!!...тк даже готовим smile.gif ето потом становится ооох как трудно..(ето я про себя..с 16 лет мечтала быть мамой smile.gif а сейчас тааак устаю...охота бежать на какой нибудь остров smile.gif )

Автор: MaKosh 30.08.2005 - 21:42
я за институт rolleyes.gif

Автор: Alushka 31.08.2005 - 01:15
MaKosh
rolleyes.gif

Автор: Tigra 31.08.2005 - 11:32
Девочки, спасибо вам за поддержку!!!

Вот сегодня я посидела и подумала, что слишком много "жертв" с меня!
Мало того, что я переехала из моего любмого города в эту дыру. Город я до сих пор не люблю, скорее привыкла. Мало того, что у меня там остались работа, друзья, родители. Так еще и ребенка ему рожать, только лишь для того, чтобы ему отсрочку дали. Нет уж!!!

Его родителей понять можно, они о нем пекутся. А он привык, что за него все все решают и решают его проблемы. И вообще я сегодня на него очень зла!

Автор: QueenMary 31.08.2005 - 11:51
Tigra
Цитата
И вообще я сегодня на него очень зла!

Ты действительно , абсолютно уверена что он- тот самый, за кого ты замуж хочешь ?

Автор: Tigra 31.08.2005 - 15:44
QueenMary
А ты что не бываешь рассержена на своего мужа?

И вообще мы уже помирились и это прошло.. smile.gif

Автор: Irochka 31.08.2005 - 16:52
QueenMary
Цитата
Tigra

Цитата
И вообще я сегодня на него очень зла!


Ты действительно , абсолютно уверена что он- тот самый, за кого ты замуж хочешь ?



лично у меня такой вспыльчивый характер, ужас (борюсь с этим но пока не очень успешно), так вот я на мужа бывает по сто раз на день злюсь , прада тут же отхожу tongue.gif , но при этом ни разу не пожалела что за него замуж вышла!

Автор: MaKosh 31.08.2005 - 16:57
cool.gif

Автор: Надежда 31.08.2005 - 17:08
MaKosh , а после института все равно в армию заберут, правда, на год всего. А альтернативная служба в России еще круче армии, заберут на 3 года подальше от дома. Самое реальное-откосить.

Автор: Alushka 31.08.2005 - 17:14
Девочки, да сейчас в России сняли бронь со всех университетов. Поступай не поступай, а в армию как миленький пойдет. Так что, нечего говову ломать, деньги копить надо..................... на то, чтобы откасить. sad.gif

Автор: MaKosh 31.08.2005 - 17:35
Надежда
дык одно солдатом, а другое охвицером? После института-то? нет?

Автор: Fedosya 31.08.2005 - 17:43
У плямяницы муж косил под дурочка,лежал в психушке на обследовании..... blink.gif Дали белый билет....денег наверное не давали,тк у самих напряжёнка была с ними,а может врач знакомый был ,так дал липовую бумажку.....ему уже 25 . Пока дома....

Автор: pasha 31.08.2005 - 17:52
MaKosh
Не Ольчик, вроде не дают отсрочку до окончания. Забирают прямо из института. Когда я училась тоже такое было, но наш курс проскочил, а спустя 6 лет, когда мой брат учился, то он попал под такой набор из Калининградской высшей мореходки и отслужил год рядовым, а потом опять отменили закон.

Автор: MaKosh 31.08.2005 - 18:03
pasha
ууу... не зналв, вот ведь добровольно-принудительно нынче как... sad.gif

Автор: Надежда 31.08.2005 - 18:15
Имея сына -студента, докладываю rolleyes.gif
Отсрочка дается на все время обучения в ВУЗе (а также техникуме и училище)
После окончания ВУЗа -добро пожаловать в армию рядовым на 1 год.
Если ВУЗ имеет военную кафедру, то его выпускники, посещавшие военную кафедру и получившие военную специальность (это добровольно сейчас) выпускаются в звании лейтенанта. Тут как повезет, если армии понадобятся такие специалисты, то заберут на 2 года, тут ничего не спасет, ни беременная жена, ни двое детей, ни болячки. А может и не заберут.
С этого года армия резко сократила число военных кафедр при ВУЗах, мол, специалисты плохие.
После окончания института можно пойти учиться в аспирантуру, можно устроиться работать в "почтовый ящик"- дается отсрочка.

Автор: QueenMary 31.08.2005 - 18:36
Надежда
Надо же, как все изменилось-то ! blink.gif
В "мои лета" парни после Универа не шли в армию, особенно если по специальности работать начинали !!!

Автор: pasha 31.08.2005 - 19:09

QueenMary
Почему изменилось всё также. Только военная кафедра стала на добровольной основе.
После универа и Вуза в наше время шли в армию для того чтобы успешнее продвигаться по служебной лестнице даже если работал по специальности. Одно дело ты 3 года молодой специалист и тебя каждый раз этим тычут, а другое 2 года командиром в армии на полном гособеспечении да и очередь на предприятии на жильё сохранялась дс и должность.


Мы для сына выясняли 1,5 года назад, если он будет учиться в Москве как гражданин Украины, то диплом ему выдадут только после прохождения военной кафедры на Украине и присяги на верность Украине.

Автор: QueenMary 31.08.2005 - 22:02
pasha
Ну я чуть позже тех времен-нам уже не надо было быть "молодыми специалистами", выпуск был со свободным дипломом.Парней в армию никого так и не взяли,просто некоторые для "верности дела"пошли до 27 лет работать по специальности. В армию даже и офицером не особо кто горел желанием идти.По крайней мере у нас тогда так было. Не учишься в Универе-иди солдатом (а то и в Чечню сразу),отучился-вроде как и "пронесло". Армия больше не нужна была для успеха продвижения по службе, ну а очереди вообще на все испарились сами обой, т.к. в те времена просто вообще ничего не было, за чем постоять можно было. wink.gif

Автор: Delphin 1.09.2005 - 00:21
Tigra
Рожать для отсрочки - это кошмар какой-то! Аморально это вообще-то, на мой взгляд.

На жертвы приходится идти в этой жизни, и никуда от этого не деться. Просто есть жертвы оправданные, а есть по глупости, а уж как эти жертвы классифицировать, это зависит от конкретного мировоззрения.

Пожертвовать любовью ради обеспеченного существования...
карьерой ради ребенка....
другом ради другого друга...
здоровьем ради нездорового образа жизни...
солнечным денечком ради генеральной уборки...

unsure.gif

Автор: Tigra 1.09.2005 - 08:47
Девчонки!
Ему уже 25 и у него есть высшее образование!
Тем более острочку дают когда учишься на дневном, а такое не возможно, так как работа? Да и со вторым высшим не дают вроде бы...

Автор: MaKosh 1.09.2005 - 16:53
Tigra два года всего осталось, может таки деньгами?

Delphin
Цитата
карьерой ради ребенка....

с этим мы спорим в другой теме wink.gif

Автор: Delphin 1.09.2005 - 17:10
MaKosh
Цитата
Delphin

Цитата
карьерой ради ребенка....


с этим мы спорим в другой теме 


tongue.gif Ну и спорьте! А я уже отспорила и всем пожертвовала давно, уже последствия хлебаю! biggrin.gif

Автор: Jey 1.09.2005 - 17:15
А я как-то пожертвовала своей мечтой (правда не надолго, всё равно она осуществилась в итоге, и не один раз) smile.gif

Мы когда в Индию собрались с мужем, билеты купили, визу сделали, а родителей предупредили только за неделю до отлёта.
Так свекровь устроила свою фИрменную истерику и заявила, что у неё будет инфаркт, она покончит с собой или мой муж ей больше не сын... Всё в ход шло.
С виду вроде приличная женщина.
И замечу, что не первый раз за границу летели.

Короче, ужас. Он мне ничего не говорил, но атмосфера вокруг сгущалась, очень мне его жалко было.
Сказала: сдавай билеты. А ведь и внутренние авиаперелёты были забронированы и билеты на поезда - мы глобально к поездке подготовились... Сдали. 300 долларов на этом её капризе потеряли.
Доказала она свою власть? Не знааааю.... Скорее дурость.

А я сделала это для него, не для неё. Мне здоровье мужа дороже было.
Что в итоге?
Она осталась любимой мамой с пошатнувшейся репутацией адекватного человека, а меня он зауважал ещё больше, потому как знал, что для меня значит Индия smile.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)