Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Кулинарный форум Хорошей кухни > Разговоры > Заматерела И Обабилась


Автор: MariaL 20.08.2005 - 05:48
На днях мне скзали, что я совсем заматерела blink.gif Это после того как я отказалась от похода на вечеринку мотивируя тем, что хочу уложить ребёнка сама спать так как сейчас у нас трудный период - отучаемся от пустышки. На самом деле когда была беременной то всегда думала, что с рождением ребёнка не стану домашней клушей, буду поддерживать отношения со знакомыми, "выходить в люди" и т.д. Но сейчас стала замечать, что мне не хочется находится вне дома так часто как раньше.
Ну и в связи с вышеупомянутым комментом хотелось бы узнать ваше мнение - где она золотая середина? Чтоб и не "обабиться" и не чувствовать себя ущербной из-за того что не учавствуешь в светской жизни? Или нет в этом ничего такого и плевать на старых знакомых, совместные вечеринки, походы, дискотеки и т.д.

ЗЫ это не крик души, по поводу высказавшегося человека я сделала определённые выводы wink.gif Просто захотелось порассуждать.

Автор: belka 20.08.2005 - 06:12
MariaL
Хочется побыть рядом с малышкой-будь дома с ней,хочется пойти куда-то-иди,если есть такая возможность.Мне кажется,ты сама это понимаешь.Да мало ли кто что скажет?Ведь этот же человек на той же самой вечеринке мог тебя обвинить в том,что ты "по вечеринкам бегаешь,вместо того,чтобы ребёнку внимание уделять" или ещё какую гадость зловредную ляпнуть mad.gif .Ты молодец,и совсем не "домашняя клуша",у меня о тебе совсем другое впечатление:следишь за собой,семья,работа-учёба,наверное жизнь довольно интересная и насыщенная.Главное-не заставлять себя таскаться по гостям и вечеринкам,если оно не в радость,а в голове постоянно мысль о том,что ты именно сейчас нужна своей Анютке.Насчёт выводов о человеке это правильно,как-то он бестактно и,похоже,не имея представления о материнских чувствах,выразился.Молодцы,что от пустышки отучаетесь,мы тоже недавно бросили.Не думала,что это довольно легко пройдёт,у нас это переросло во вредную привычку.

Автор: Ника 20.08.2005 - 10:27
MariaL
Я думаю, что Анюта еще просто слишком мала, когда она подрастет тебе будет легче от нее отрываться. Когда она будет более самостоятельна, ты сама увидишь...

Автор: lilly 20.08.2005 - 10:34
MariaL
У меня было такое с первым ребенком, пока ему не исполнилось 2 года. А потом стали мы опять "в свет" выходить. Сейчас со вторым нас вообще дома не удержишь. Хоть ему всего лишь 8,5 месяцев, мы ходим везде. Он у нас может везде спать. Разве что все равно пораньше домой уходим. Все равно ведь маленький еще совсем.
Но если чувствуешь, что лучше остаться дома, оставайся, и не слушай, что говорят "заматерела". Когда женщина становится матерью, она должна уметь ставить интересы ребенка на первое место. Вот пройдет ваш период отучания от соски, и сама захочешь сходить куда-нибудь. Увидишь! tongue.gif

Автор: Tanjuscha 20.08.2005 - 11:17
Цитата (MariaL @ 20.08.2005 - 03:48)
На самом деле когда была беременной то всегда думала, что с рождением ребёнка не стану домашней клушей, буду поддерживать отношения со знакомыми, "выходить в люди" и т.д.
ЗЫ это не крик души, по поводу высказавшегося человека я сделала определённые выводы wink.gif Просто захотелось порассуждать.

у меня точно такие же намерения были и есть..
Но думаю, что ты поступишь так как подскажет тебе сердце.. а не чьё-то мнение!

Автор: Трампампулька 20.08.2005 - 13:23
MariaL
Самое важное - делать то что тебе хочется, а окружающим все равно не угодишь, если бы пошла на вечеринку то небось сказали бы "Ребенок маленький а она не дома"... smile.gif

Автор: Вalерия 20.08.2005 - 14:59
моей дочуре уже 3 года и мне до сих пор не хочется ее оставлять,хотя тоже боялась стать такой домашней,но что ж поделаешь,оставить я ее могу только маме,в прошлом году мама приезжала на месяц ну уж и планы у нас были с мужем и туда сходим и сюда,походили немножко конечно,но у меня душа не на месте,а же знаю что дочура меня ждет ,вот так и живем всегда все вместе rolleyes.gif

Автор: pasha 20.08.2005 - 15:56
MariaL
Вопрос возник от другого. Подруги похоже не имеют детей. А когда появятся тоже заматереют.

Автор: lilly 20.08.2005 - 16:56
pasha
Цитата
А когда появятся тоже заматереют.

Это точно! tongue.gif

Автор: MaKosh 20.08.2005 - 18:40
happy.gif

Автор: Janochka 20.08.2005 - 19:34
MariaL
При словах "заматерела и обабилась" мне рисуется образ разъевшейся тётки (ну как же, за двоих кушает), в грязном халате, застёгнутом не на ту пуговицу (ой, не до моды сейчас!), в сальных шлёпанцах (пятки - непременно порепанные), с отросшими сантиметра на 4 корнями волос (читала, что вредно красить волосы, пока кормишь грудью. Грудью уже не кормит несколько месяцев, но это ничего)... Руки красные (стирает руками, бо детское не доверяет никаким машинкам), ногти соответствующие. Лицо опухшее слегка от ночных бдений (дитё спит прекрасно, но она всё ж таки бдит), взор заполошный и орлиный одновременно - днём тоже бдит.
Поговорить может: о ценах на памперсы, о преимуществах каши с бананом перед творогом с яблоком, "а мы сегодня так покакали странно...", о прививках и массажиках. Речь изобилует цитатами из Барто и Спока.

Приглашения сходить куда-то гневно отвергает, прикрываясь, как щитом, пелёнкой и маскируясь за коляской. Даже если есть с кем оставить ребёнка на пару часов (хоть бы и с родной бабусей) - не пойдёт ни за какие коврижки. Потому что лень менять образ жизни, в костюм ни в один не лезет, на голове воронье гнездо и всё такое.
Однако, помахав подруге ручкой и заперев за ней дверь, может всплакнуть над своей нелёгкой долей.

Если уж так сложно расстаться с деткой на час-два-три, возьмите её с собой! Вы же не на байдарках сплавляться идёте, и не в сигарный клуб.
В кафе, на выставку, в зоопарк вполне можно пойти даже с очень маленьким ребёнком. Запасные памперсы, бутылочка с питьём и смесью - и вперёд!

А если просто не хочется идти никуда (устала, ребёнок капризничает, просто нет настроения) - и не иди! Ведь всё меняется, в том числе и характер.

Автор: MaKosh 20.08.2005 - 20:46
cool.gif

Автор: Yanchik 20.08.2005 - 20:46
MariaL Машенька! Я не подскажу по поводу "золотой середины" ,так как пока нет личного опыта.
Но вот по поводу коммента...Во-первых,ты живешь для себя и своей семьи и имеешь право сказать нет если тебе это удобно. Кроме того, по-моему,у того,кто сказал такие обидные для тебя слова,есть проблемы. Может быть,ты -одна из немногих,кто мог бы этому человеку составить компанию? И его(ее) раздражает что не с кем "в свет выйти"....
А еще,сказано грубо и нетактично. Я бы вообще держалась от таких подальше! И тем более,старалась не воспринимать близко к сердцу их упреки.


Janochka
biggrin.gif

Автор: Janochka 20.08.2005 - 22:36
Yanchik
MaKosh
rolleyes.gif
Цитата
у меня пока стадия "покакали странно"

Ой, это одна из самых волнительных стадий в вашем возрасте. biggrin.gif
Цитата
А вообще в тебе гибнет великий публицист

Почему гибнет? - спросила она, якобы не замечая слова "великий". laugh.gif

Автор: Иляна 20.08.2005 - 22:43
Janochka

правда, ... хорошо написала

Автор: MaKosh 21.08.2005 - 03:10
cool.gif

Автор: MariaL 21.08.2005 - 06:21
lilly
Дело в том, что у наших знкомых практически ни у кого нет детей поэтому если куда-то выходим то без ребёнка. Да и ребёнка у нас до недавнего времени была "невыходная" biggrin.gif Абсолютно непредсказуемый ребёнок с проблемами со сном, так что взять с собой на отдых = отдых не получится.

Tanjuscha
Я не собираюсь поступать в ногу с чьим-то мнением, мне просто не понятно почему желание проводить время с семьёй считается чем-то неправильным.

Трампампулька
belka
Цитата
по вечеринкам бегаешь,вместо того,чтобы ребёнку внимание уделять"

Не сомневаюсь, что и такие нашлись бы.


Вalерия
Вот у меня как раз и нету такого постоянного переживания за ребёнка. Я знаю - если она с бабушками то всё нормально. Ничего не случится, ребёнок бабушек любит поэтому мне не трудно чисто психологически отлучаться от ребёнка, просто бывают такие моменты когда просто не хочется.

pasha
Цитата
Подруги похоже не имеют детей. А когда появятся тоже заматереют.

Конечно доля правды в этом есть, но думаю ещё и от человека зависит. У меня есть знакомая (я в теме про неприятности про неё писала) у неё детей нет. Она совсем молоденькая - ей 19, но с ней я провожу время вместе с ребёнком, она очень хорошо относится к Анюте и разговоров на тему "заматерела" вообще не возникают. Иногда она сама предлагая встречу интересуется - могу ли я (хочу ли я) оторваться от семьи.

Janochka
Класс! Тебе работу в женском журнале никто не предлагал? ПО-моему, у тебя талант cool.gif


Yanchik
Цитата
И тем более,старалась не воспринимать близко к сердцу их упреки.

Стараюсь. Эх, кто бы мне медаль за терпение и выносливость нарисовал biggrin.gif

Автор: Janochka 21.08.2005 - 09:22
Иляна
MaKosh
MariaL
Спасибо, девочки. smile.gif


Автор: Lara 21.08.2005 - 19:43
Janochka Яна, настоятельно рекомендую отсылать свои труды (начиная с маникюра скребущего по асфальту!) в наш местный "Люблю". Уверена - оценят. Кстати, многие сотрудницы журнала проживают у нас в Золитуде. Только не спрашивай откуда знаю. tongue.gif wink.gif




MariaL Для меня понятие "обабилась" не имеет никакого отношения к наличию\отсутствию детей. Но я согласна с тем, что написала Яночка. Есть особи женского пола (уж простите, но язык не поворачивается назвать их женщинами или дамами), которые плюют на себя прикрываясь какими-то странными целями и якобы живя для кого-то (мужа, детей, родителей и т.д.), а потом рыдают от того, что эти "кто-то" не оценил их жертвы. Жить надо в кайф. И если на данном этапе кайф- это побыть с ребенком, то плевать на то, что по этому поводу думают другие. Все течет, все изменяется. И возможно позже, когда Анюта подрастет и ты будешь легче с ней расставаться, а у подружек только появятся детки как раз таки они будут отвечать отказом на твои приглашения. Это жизнь.

Кстати, хотела бы поделиться с вами стетейкой, прочитанной мной пару недель назад. Я все думала куда ее приткнуть, а тут как раз вроде почти в тему.

Как убежать от тётки и не превратиться в бывшую красавицу
30-летняя женщина, преданная жена и замечательная мать, влипла. Она прибежала ко мне поздним вечером после скандала с мужем — замечу, с любимым. Из-за чего поцапались? Из-за обычной заначки.
— Ань, ты не расстраивайся, — говорю я ей. — Все мужики имеют заначки. Не станет же он у тебя клянчить деньги на каждую пачку сигарет или бутылку пива! Это в порядке вещей. Если довести ситуацию до маразма, то он будет у тебя седьмого марта выпрашивать три лата, чтобы назавтра поднести тебе же букетик. Поняла?
— Да нет! — говорит Анька. — Это была моя заначка! А он требует, чтобы я внесла ее в общий котел!

— Странное дело! Ему не приходило в голову, что ты отложила деньги на какую-то крупную покупку?

— Нет, это как раз заначка. На всякий случай. Ты же знаешь, он сейчас не работает...

Анькин папуля сейчас живет в Америке. Он там неплохо поднялся и присылает дочке то тысячу баксов, то полторы. Эти пособия непредсказуемы — когда есть возможность, тогда и шлет. Анюта у нас не транжира, деньгам счет знает. Папины подарки тратятся на дитя, на хозяйство, на мужние затеи — компьютер вон недавно купили, хотя Аньке он без надобности, а ребенку еще рано.

— А на себя? — спрашиваю.

Анька с пылом и жаром объясняет, что с последнего перевода купила суперпупер полочки на кухню, два бра в спальню, новый утюг со всеми приколами и примочками, а остальное — заначка. На нее-то муж и покусился.

— Все правильно, — говорю я ей. — Твой любимый просто привык, что все деньги в доме тратятся на него, на ребенка и на хозяйство. Если ты три года без этих полочек жила — значит не предмет первой необходимости! И что, у тебя старый утюг сдох?! Нет, не сдох, это я точно знаю. Да лучше бы ты на всю эту тысячу баксов губной помады накупила!

— Гу?..

— В педагогических целях! Мужчина не должен рассчитывать, что тесть его будет содержать. Мужчина должен знать, что если он сам не принесет в дом деньги, то ему придется чинить старый утюг и обходиться без компьютера. А ты, а ты... Если так дальше пойдет, станешь теткой!..

Анюта обалдела. Она прекрасно знает, что такое тетка. А для тех, кто не знает, даю портрет.

Теткой становится обычно женщина после сорока и, если ее вовремя не встряхнуть, пребывает в этом состоянии до самой смерти. Узнать ее в толпе легко. Обычно она носит на себе двадцать кило лишнего веса, потому что махнула рукой на фигуру — для мужа и так сойдет. Тетка обожает прямые юбки: если заправить в такую юбку любимую теткину блузку, то очень выразительно смотрится живот. Длина юбки аккурат до середины колена (кстати, она и для стройных ножек весьма опасна) — очень подчеркивает мельчайшие недостатки. А уж шлица сзади и вовсе мина замедленного действия. Кроме того, тетка носит джемперки времен начала перестройки. И вообще она источник благосостояния государства Китай. Кто бы еще по сей день покупал китайские пуховики или носил аналогичные по покрою демисезонные куртки праздничного цвета? А тетка объясняет: купили для беременной дочки, вот и донашивает, чтобы добро не пропадало.

— Или станешь бывшей красавицей!

Эта беда тоже подстерегает особу после сорока. У беды две причины: материальная и психологическая. С материальной все ясно — деньги уходят на детей, на хозяйство, на мужние шлепанцы. А психологическая: особа помнит, как двадцать лет назад за ней гонялись красивые мальчики, плененные длинными распущенными волосами, кольцами в ушах и загадочной манерой одеваться во все черное. Значит, и теперь прибамбасы былых времен должны работать. Я недавно видела на улице бывшую красавицу — до сих пор мороз по коже. Она была причесана в романтическом стиле: прямой пробор, волны волос прикрывают уши, узел на затылке, — но вся ее скорбная и кое-как накрашенная физиономия напрочь отрицала романтику! От черного пальто, черного шарфика и черной сумки отчетливо пахло секонд-хэндом. Так гениальная идея Коко Шанель насчет «маленького черного платья» успешно переродилась в пародию на элегантность!

Соблазн уйти из привлекательных женщин в сословие теток или бывших красавиц возникает, когда все в жизни кое-как устаканилось и собственная физиономия делается менее важна, чем новый половик в прихожую. Чаще всего это случается в возрасте «под пятьдесят». Я бы сформулировала диагноз так: женщине, несущей обременительную ответственность за мужа, детей и хозяйство, становится лень быть женщиной.

Вот так и начинается старость. В любом, заметьте, возрасте.

Лекарство?

Я знала женщину, которая в сорок шесть лет завела молодого любовника, и он помог ей сохранить привлекательность примерно до пятидесяти восьми. Очень хорошо заставляет держаться в форме работа, которая требует пристойного внешнего вида, — ворчишь, а наряжаешься. Некоторых приведешь в сознание разве что скандальным разводом с бурной дележкой имущества.

А главное — с первых дней своей семейной жизни знать, что подстерегает такая опасность, и не позволять себе донашивать старье, лишь бы у семейства появился новый телевизор. Муж и дети должны заучить наизусть: супруга и мама обязана быть красивой. Даже если тебе придется наступить на горло своему комплексу вины перед домашними. Слова насчет «общего котла» очень часто оружие домашнего манипулятора, сообразившего, что так он легко получит новые игрушки. А у тебя нет никакой вины — есть право на красоту и молодость. Даже если ради этой красоты придется пожертвовать запланированным ковром в гостиную. Перебьются без ковра!

Ты меня поняла, Анюта?


Что вы по этому поводу думаете?

Автор: pasha 21.08.2005 - 20:49
Lara
Думаю, что когда тебе будет за 40 ты перечитай эту статью. Правда там конечно есть, но только частичная и утрированая. Хотя встречаются чистые типажи и не только после 40.
Только я без обид.
Очень тяжело совмещать семью(детей, мужа, быт) и работу. Я думаю, что это если удаётся только единицам. Я не о работающих женщинах вообще. А именно о полноценном совмещении.
Многое зависит и от первоначального материального старта и от того что женщина ставит главным в своей жизни. Мы это уже обсуждали. Либо семья, либо карьера. По принципу хвост вытащил -нос увяз и наоборот. Поговорка о том, что маленькие дети спать не дают, а большие дышать, как нельзя хорошо отражает суть. Маленькие требуют постоянного внимания и нам это в радость, а подросшие дети прекрасно обходятся без нашего вмешательства и даже иногда избегают его. Общение с ними иногда тяжелее любой работы. Мы видим их промахи, ошибки и пытаемся предостеречь, но это уже не кроха, которую нужно только крепко держать за руку или погрозить пальчиком горячей плите. Они набивают такие шишки, что смотря на них сердце кровью обливается. Выть хочется. Чудеса дипломатии применять приходится.
Тут уж не до косметики и нового наряда, если тебе конечно не всё по барабану. уйдя на работу многого можно и не заметить и хорошо если всё само собой рассосётся, но увы как правило так бывает редко.
О себе я уже писала в другой теме. Добавлю только, что 3 дня на этой неделе буквально убила на подготовку к учебному году. Это впервые. Сыновья буквально извели при покупке обуви. А сумку мы так и не купили. Деньги зажали. Что то мне жалко стало150-200 за сумку отдать.
Я действительно заматерела и обабилась в хорошем смысле. Иногда хочется стать белой и пушистой, но это только разговоры. Пофигист из меня не получился. Я понимаю, что без меня можно иногда и обойтись, а иногда ну никак, так сложились отношения в моей семье. Зато мои мужчина всегда звонят и предупреждают при малейшей задержке и не потому что я истеричка или ревнивая. Хочется чтобы мои будущие невестки тоже переживали где их мужья и дети.

Автор: MariaL 21.08.2005 - 22:08
Lara
Во многом согласна с тем, что ты написала. У меня перед глазами пример - моя бабушка. Её 65 лет но она ни на день не переставала за собой ухаживать, обновлять свой гардероб. Даже сейчас когда она на пенсии она всегда приводит себя в порядок с утра, не важно планирует куда-то выходить или нет. Она всю жизнь работала и большую часть заработаных денег тратила на себя, при этом вырастила двух дочерей (считаю что очень успешно).
Каждый сам для себя расставляет приоритеты. Моя мама, например, человек совершенно другого склада и по характеру и по поведению. Она за собой следит совсем по другому - занимается йогой и правильно питается, в то время как одежда и косметика её мало интересуют.
Ещё для наглядности пример - свекровь. Когда она выходит "в люди" выглядит на все 100! Зато дома ходит в чём попало и как попало. Очень редко покупает что-то для себя и в тоже время жалуется что не в чем ходить.
Короче - каждому своё smile.gif

Автор: lilly 21.08.2005 - 22:20
MariaL
Цитата
Когда она выходит "в люди" выглядит на все 100! Зато дома ходит в чём попало и как попало.

Моя подруга делает точно так же. Она может целый день проходить в ночной рубашке а наверх махровый халат. Кстати я описывала случай, как ей муж изменил в "изменах".

Автор: Катрин 21.08.2005 - 22:24
Lara Отличная статья! Спасибо.
Я еще вроде молодая и без детей, поэтому надеюсь, что со мной так не случится, но наблюдаю большинство знакомых... в основном, тетки. Очень согласна с фразой "Я бы сформулировала диагноз так: женщине, несущей обременительную ответственность за мужа, детей и хозяйство, становится лень быть женщиной."
С этим надо бороться smile.gif

Автор: MariaL 21.08.2005 - 22:29
lilly
Я когда-то читала в одном дамском журнале про одну женщину у которой была такая специальная тактика по возвращению мужа в семью. Он загулял немного и она решила брать быка за рога. Предвиделся какой-то семейный выход в люди и до этого она дома ходила "чем страшнее тем лучше", волосы не красила, маникюр-педикюр - что это вообще за слова такие иностранные? А потом в вечер "икс" предстала перед очами мужа такой красавицей (конечно контрастненько она выглядела по сравнению с собой пару днями раньше) что он влюбился в неё заново biggrin.gif
Лично мне муж пару раз (в начале семейной жизни) делал замечания по поводу того как я дома хожу (ну тоже там видон был не очень скажем так biggrin.gif ) и я приняла к сведенью. Сейчас дома хожу в нормальной одежде, ну или на ночь в лёгеньком халатике и никаких ночнушек, пижам blink.gif и бигудей на голове.

Автор: lilly 21.08.2005 - 22:35
MariaL
Цитата
она дома ходила "чем страшнее тем лучше", волосы не красила, маникюр-педикюр - что это вообще за слова такие иностранные

У нее это за положение. И вещи она покупает только самые что ни на есть дешевые. Зато он! А ей он гоорит: зачем тебе, ты все равно дома сидишь. И что самое страшное, она с зтим согласна.

Автор: crimchanca 21.08.2005 - 23:30
MariaL
Маша, когда я прочитала название темки, то сначала даже не поняла - какое это имеет к тебе отношение. Сразу вспомнила фото шикарной женщины в красном платье. После прочтения твоего поста стало ясно, что тебя упрекнули совсем не в том, о чём я подумала, а в том, что ты чересчур много времени и внимания, на чей-то взгляд, уделяешь своей дочке и семье. Я целиком и полностью поддерживаю твою позицию. Жить надо согласно своим интересам и чувствам, а не в угоду чьим-то мнениям. Считаешь ты, что тебе лучше дома - оставайся дома, хочешь пойти развлечься - иди развлекайся. Ты и только ты должна решать, что и как тебе делать.
Цитата
мне просто не понятно почему желание проводить время с семьёй считается чем-то неправильным.

Это полная чушь! Если нет желания проводить время с семьёй, то зачем тогда создавать семью?
Lara,
Можно согласиться с некоторыми моментами, изложенными в статье. Но такое впечатление, что автор очень быстро поставил один и тот же диагноз всем женщинам, которые, по его мнению, выглядят как тётки, от которых "отчетливо пахнет секонд-хэндом", и которые являются "источником благосостояния государства Китай". Да, есть женщины, которые махнули на себя рукой, решив, что внешность - это не главное. Но всё-таки, большинство женщин, на мой взгляд, выглядят соответственно описанию в статье по материальным соображениям. Такие женщины должны постоянно делать выбор, и не в пользу нового коврика в прихожую, а в пользу своих детей, если они настоящие матери. Они вынуждены отказываться от новой одежды или косметики не потому, что им не хочется хорошо выглядеть, а потому что для них важнее, чтобы дети не чувствовали себя обделёнными и нуждающимися в необходимых вещах. И при этом они не чувствуют себя жертвами. Только поймите правильно - я не говорю об удовлетворении любых прихотей детей любой ценой.
pasha,
Леночка, согласна с тобой, что без нас "можно иногда и обойтись, а иногда ну никак, так сложились отношения" в наших семьях.
MariaL
Маша, ты абсолютно права в том, что "каждый сам для себя расставляет приоритеты".
Но модная одежда и макияж, на мой взгляд, это - не единственные показатели истиной женщины. Можно выглядеть как дама на работе и как тётка дома. А донашивать вещи можно с таким достоинством, что никому и в голову не придёт, что ты донашиваешь старьё. И полная женщина может быть красивей и грациозней, а главное, интересней худосочной красавицы в супермодных шмотках.

Автор: Танюша 22.08.2005 - 00:17
crimchanca
Верочка! Как правильно ты все-таки написала!
Цитата
Они вынуждены отказываться от новой одежды или косметики не потому, что им не хочется хорошо выглядеть, а потому что для них важнее, чтобы дети не чувствовали себя обделёнными и нуждающимися в необходимых вещах.

Цитата
А донашивать вещи можно с таким достоинством, что никому и в голову не придёт, что ты донашиваешь старьё.

Я не знаю, как сейчас живут мои бывшие коллеги, но лет восемь назад
многие из них из нищей зарплаты должны были детей в первую очередь накормить-одеть, за квартиру заплатить, а на себя с мужем денег уже не оставалось. И речь тогда шла не об очередном ковре в гостинную, а купить бы самое элементарное. И многие, "поддерживая благосостояние государства Китай", были и тому рады. Конечно, можно и имея много денег "обабиться".
Я не считаю, что все женщины в Германии богаты. Но, все же имеют возможность себе что-нибудь приобрести, больше, чем женщины Украины. Но украинки я не имею ввиду национальность, имея намного меньший доход выглядят намного элегантнее. Конечно, и здесь есть женщины, одевающиеся со вкусом. А основная масса нацепит какие-нибудь брюки, однотипные ровные блузки и вперед. Но местным мужчинам это нравится.

Автор: pasha 22.08.2005 - 00:21
crimchanca
Умница. smile.gif

Автор: QueenMary 22.08.2005 - 00:43
Танюша
Цитата
А основная масса нацепит какие-нибудь брюки, однотипные ровные блузки и вперед.

Мне кажется, женщины тут в основном руководствуются принципом практичности и удобства в одежде. В машине ездить удобны брюки и т.п. Когда я жила в Питере и ездила на метро-то и одежда была другого плана rolleyes.gif , теперь же надо детей в машину сажать при любой погоде wink.gif , коляски складывать-раскладывать и проч., поэтому я в основном в брюки тоже перелезла. Правда,если куда-то выхожу,стараюсь поприличнее одеться и конечно в "немецкой" группе "выделяюсь". По опыту-тут и на свадьбу гости в джинсаж и sweatshirts приходят. Принцип практичности сильно корни пустил, но если это людям удобно и нравится-то и ОК.

Автор: MaKosh 22.08.2005 - 04:50
Набирала-набирала, да стерла, какое-то оправдывание получалось того, что не крашусь и элегантной одежды не ношу. А вот удобно мне не красится и в джинсах ходить.

Автор: Mary Land 22.08.2005 - 05:59
MaKosh, это ты обамериканилась laugh.gif

Автор: MariaL 22.08.2005 - 06:00
crimchanca
Цитата
чтобы дети не чувствовали себя обделёнными и нуждающимися в необходимых вещах.

Каждый рассуждает в силу своего жизненого опыта, лично мне на данном этапе сложно понять такую жертву. Хоть у меня дочка и маленькая и не требует массу финансовых затрат (но и я тоже не работаю, живём исключительно на зарплату мужа) всё-равно я стараюсь так распределять доход в семье чтоб все были "в шоколаде" biggrin.gif И потом если ребёнок выходит на такой уровень запросов когда маме приходится жертвовать может стоит задуматься на каким-то дополнительным заработком ребёнка на личные нужды?

QueenMary
По поводу внешнего вида и ухожености я имела в виду не мини-юбку и десятиметровую шпильку. Просто есть дамы которые каждый день едят салаты с "баночкой майонеза", "кусочек тортика" с чаем и при этом раз в месяц сидят на диете и постоянно жалуются что никак не могут похудеть, плюс курят, недосыпают, кремами пользуются раз в год и жалуются на глубокие морщины и землистый цвет лица. Не обязательно каждый день выглядеть гламурно чтоб быть просто нормальной, ухоженой, следящей за собой женщиной. В конце концов когда смывается макияж, снимаются подтягивающие джинсы женщина становится такой какая она есть на самом деле wink.gif

MaKosh
Цитата
Набирала-набирала, да стерла, какое-то оправдывание получалось того, что не крашусь и элегантной одежды не ношу. А вот удобно мне не красится и в джинсах ходить.

Оль, к чему оправдания? Главное, что тебя устраивает то как ты выглядишь и то как ты живёшь (ну может ещё и мужа устраивает smile.gif ) какая вообще разница как на всё это смотрят другие?

Автор: MaKosh 22.08.2005 - 06:08
Mary Land laugh.gif

MariaL
ну, а тем теткам с рынка может тоже так нравится? wink.gif
Или мы о тех, кто жалуется?

Автор: MariaL 22.08.2005 - 06:16
MaKosh
Цитата
ну, а тем теткам с рынка может тоже так нравится?

Насколько я поняла те тётки с претензией на оригинальность и модность. Не?
Я вообще балдею от людей которые в том состоянии в каком они есть чувствуют себя комфортно и уверено cool.gif

Автор: MaKosh 22.08.2005 - 06:19
MariaL
вокруг темы можно долго ходить, если в крайности бросаться, правда? Вывод один - у них свобода так одеваться, у нас - их обсуждать (и наоборот) wink.gif Все свободны, всем спасибо biggrin.gif

Автор: pasha 22.08.2005 - 06:22
MariaL
Вера писала не о жертве, а о жизненой необходимости, когда нет выбора, когда как ни крути, а "в шоколаде" всё равно никто не будет.
Тебе просто не пришлось с этим столкнуться да и по меркам Канады такая ситуация здесь просто невозможна. Государство в беде не бросит.
А работающий один муж здесь может нормально содержать семью, тем более с такой крохой. Вы же тут не первый год и минимальную оплату уж точно не получаете.

Автор: MariaL 22.08.2005 - 06:31
pasha
Цитата
Государство в беде не бросит.

Ну это вопрос спорный. Оно хоть и не бросит но денег даст даже не достаточно на прожиточный минимум.
Ещё раз повторюсь - каждому своё. Кто-то сидит на ведфере зато всё время с семьёй. Кто-то работает на двух работах, семью видит на выходных, зато счета оплачены.

Автор: pasha 22.08.2005 - 06:39
MariaL
Причём здесь велфер. Счета оплатить здесь не такая большая проблема, если они у тебя в пределах разумного. Очень простая арифметика. Дебет-кредит. smile.gif

Автор: MariaL 22.08.2005 - 06:53
pasha
Цитата
Причём здесь велфер.

Велфер при том, что это та гос. поддержка о которой ты говорила (насколько я знаю она здесь одна не считая мизера на ребёнка).

Цитата
Счета оплатить здесь не такая большая проблема, если они у тебя в пределах разумного. Очень простая арифметика. Дебет-кредит

Если ездить на общ. транспорте то да. А так - машина, страховка. Плюс дет. садик, плюс выплата лоуна за учёбу, плюс мортгидж. Не всё так просто.

Цитата
А работающий один муж здесь может нормально содержать семью, тем более с такой крохой. Вы же тут не первый год и минимальную оплату уж точно не получаете.

Мой муж хоть и не минимум получает но работает так что будь здоров! Один наш знакомый поработав с мужем пару недель сказал, что здоровье уже не то (хотя и не здоровее моего мужа).
А по поводу крохи - сейчас расходы это одни дет. сад (хотя и стоит тоже не мало $800) а через год-два надо будет на танцы или гимнастику отдавать.

Автор: Little My 22.08.2005 - 06:54
У меня ребенок маленький, спит он в посторонних местах плохо или сказать никак, поэтому гостей я предпочитаю приглашать к нам - уложил ребенка и свободен wink.gif Относительно конечно и тем не менее. Все-таки возможность есть расслабиться и наслажлаться хоть общением... К тому веду что выходить и вести общественную жизнь как-то пока не готова...
Родственников у нас поблизости нет, а с посторонними оставить как-то не могу - не готова опять же...
Про памперсы, их содеждимое, что ели и как спали, а главное сколько... - это самые любимые темы для разговоров, НО предпочитаю обсуждать такие вешт и мамочками, кому такое может быть интересно. Потому как сужу по себе. До рождения ребенка на меня такие разговоры наводили скуку...
MariaL
Комментарий по поводу домашней одежды и мне однажды был мужем сделан, ну не в настроение был - до сих пор не прощен и не забыт dry.gif Но к сведению я это приняла и стараюсь по мере возможности быть одета или раздета соответствующее biggrin.gif
Заметила тут, что какое-то странное у меня нижнее белье стало практичное что ли. Трусики хлопковые такие удобные... Бра все хлопковые, с чашечками открываюшимися для кормления и какое-то все такое - старье короче. И пару недель назад я все просто собрала в пакет - выкинула и купила красивенькое, пусть и не такое практичное зато, как раньше до беременности, и размерчиком побольше правда. И настороение хорошеее и чувствуешь себя женщиной, а не теткой smile.gif
О том что о себе в последнюю очередь думаешь, вернее думаешь, но времени и сил просто на себя не остается вот и делаешь все набегами... сплошная правда, как ни горько признать. sad.gif


Автор: crimchanca 22.08.2005 - 07:05
MariaL
Маша, я не писала о "запросах" ребёнка и "жертвах" со стороны родителей. Слава Богу, что у тебя есть что распределять, чтобы все были "в шоколаде". Но уровень жизни и возможности людей заработать в разных странах зачастую даже несопоставимы. То, что могут позволить себе обычные люди, проживающие в Канаде, кажется мечтой для большинства людей, проживающих в Украине. Да и конкретные жизненные обстоятельства играют не последнюю роль в том, как женщина выглядит. Я могу сказать о себе, что, проживая в Украине несколько лет назад, я не выглядела как ухоженная женщина. И вовсе не потому, что мой диагноз согласно статье был
Цитата
женщине, несущей обременительную ответственность за мужа, детей и хозяйство, становится лень быть женщиной.

Всё гораздо проще, мой диагноз был - хроническая усталость от стройки, огорода, от постоянных мыслей как и где ещё заработать, чтобы вырастить детей, когда подьём в 5 часов утра, а ложишься спать в час или два. А бывало, что и вообще не ложишься, потому что ночью на работу. То же самое могу сказать и о своём муже и о своей сестре, подругах, соседях. И до сих пор многие живут так, правильнее сказать - выживают. Можно, конечно, сказать, что прежде чем рожать детей или начинать строить дом, надо всё просчитать в уме что и как будет. Только человк не в состоянии просчитать ситуации, когда рушится привычная жизнь не по его вине, когда в 40 лет приходится начинать всё с начала.
И ещё я хочу сказать, что не встречала ни одной женщины, которая бы сказала, что она не хочет хорошо выглядеть и быть красивой. А что касается мужчин и мужей, то они изменяют ухоженным женщинам точно так же, как и "обабившимся". Всё зависит от отношений и взаимопонимания в семье. Одно дело, когда женщина не следит за собой, имея 1000 долларов в кармане на мелкие расходы и при этом не утруждает себя работой, и совсем другое, когда зарплаты не хватает даже на оплату коммунальных услуг.

Автор: MariaL 22.08.2005 - 07:15
crimchanca
Вер, когда я писала, что все "в шоколаде" то я утрировала. У нас отнюдь не большой доход. Просто я стараюсь сделать так чтоб и Анюте кофточку на осень купить и себе пудру которая закончилась и мужу туалетную воду. При этом продукты покупаю с учётом бюджета. Хотя могла бы потратить всё на себя biggrin.gif Шучу biggrin.gif

Цитата
То, что могут позволить себе обычные люди, проживающие в Канаде, кажется мечтой для большинства людей, проживающих в Украине.

Безусловно. Вот только у меня есть куча родственников живущих в таких деренях Украины о которых тут навеное и не слышали никогда и тем не менее большинство не расплылись, работаю, сажают огороды и по возможности пытаются выбраться из провинции в столицу. Конечно в бывшем союзе множество людей которые перебиваются с копейки на копейки и разговор уже не о том кто как выглидит, а кто что кушает. Но это уже не к нам, а к государству в котором эти люди живут.

Цитата
Я могу сказать о себе, что, проживая в Украине несколько лет назад, я не выглядела как ухоженная женщина.

Вера, у меня в Канаде есть знакомая которая приехала из Украины и теперь выглядит хуже чем когда приехала, так что кто где живёт это не самое главное. Да и дело не в доходах, а в желании. Я вон вообще не помню когда последний раз быа в салоне. Всё делаю дома сама и для этого никакие средства не требуются. Спать тоже ложусь не раньше 12:30 и встаю в 7.


Автор: crimchanca 22.08.2005 - 07:50
MariaL
Маша, я с тобой во многом согласна, только ведь не может вся страна перебраться из провинции в столицy. Кто-то должен хлеб и всё остальное выращивать, чтобы страна "ноги не протянула" с голодухи. Я абсолютно согласна, что здесь все претензии к государству, но оно не торопится решать проблемы, а люди живут сейчас, и сейчас растут их дети, и сейчас они нуждаются в пище, одежде и т.д. Как ни крути, но одного желания маловато будет, доход всё-таки не менее важен, чем желание.
А что касается жизни в украинских деревнях, то я знаю очень хорошо эту жизнь- несколько лет жила в посёлке, и огород садила и много ещё чего делала. И если женщины не "расплылись" там, то вовсе не из-за желания хорошо выглядеть, а из-за каторжного труда на этих огородах, когда огород и подсобное хозяйство сталu основнымu источникaмu дохода для многих.

Автор: Lara 22.08.2005 - 10:23
MariaL
Цитата
когда я писала, что все "в шоколаде" то я утрировала. У нас отнюдь не большой доход. Просто я стараюсь сделать так чтоб и Анюте кофточку на осень купить и себе пудру которая закончилась и мужу туалетную воду. При этом продукты покупаю с учётом бюджета.

Мне кажется это и есть золотая середина.
Хочу рассказать о содной своей знакомой семье. Мама, папа, дочь. Дочери 19 лет. Маме 48. Последние лет 10 мама работает дома и это является тем доходом, которым оплачиваются счета, покупаются продукты и одежда. Папа имеет свой доход, но тратит на машину, себя и оплачивает различных репетиторов дочери. Т.е. все "тянет" на себе мама. Так вот дочь регулярно посещает дорогую парикмахерскую, на практически каждую вечеринку покупает или шьет у портнихи себе новый наряд, покупает к нему подходящую обувь и сумочку. Как же :"я в этом костюме уже была у Маши на дне рождения, а она будет у Лены и увидит меня в том же костюме!" А мама в это время боится потратить пару долларов на самую дешевую краску для волос и не ходит в парикмахерскую, т.к. можно просто стянуть волосы в кичку. Новые брюки покупает раз в пятилетку. Зачем, ведь она никуда не ходит. У нее жуткий варикоз на ногах, но она жалеет потратить деньги на лечение вен, т.к. тогда не будет денег дочери на новое платьице. А дочь... воспринимает это как должное. Может повысить голос на мать. Я помню лозунг: "Все лучшее - детям!". Согласна с ЛУЧШИМ, но почему же зачастую это превращается во ВСЕ? Почему с рождением ребенка многие забывают о себе? Почему надо поставить крест на своей жизни ради ребенка? Для того, чтобы ребенок не чувствовал себя обделенным? Ну уж прости чадо, что не родился у родителей миллионеров. Но почему надо, как в описанной мною семье все подчинить интересам дочери и плюнуть на себя став "теткой"? Потому что дочери надо устраивать жизнь, а моя типа уже устаканилась и причем не лучшим образом и что уж тут рыпаться? Неее, я так не хочу. Хотя я пока в теоретиках и может после рождения ребенка заберу свои слова обратно. Но очень хочу надеяться, что этого не произойдет. Конечно, речь не идет о семьях, которые выживают, а не живут. Я помню период, когда нам приходилось делать выбор между тем, чтобы купить шампунь и кушать макароны или купить мясо, но мыть волосы пореже. И к сожалению есть семьи живущие так постоянно. Но это уже другая тема. А тут я говорила о тех, кто имеет возможность жить иначе, но плюют, именно плюют на себя и превращаются в тетку. Кажется что им просто лень быть женщиной и жить по другому.

Автор: crimchanca 22.08.2005 - 11:02
Lara
Лара, к сожалению, такие семьи не редкость, когда из ребёнка вырастает законченный эгоист благодаря "стараниям" родителей. И при этом вовсе не обязательно, чтобы мама была неухоженной и отказывала себе во всём ради благополучия своего ребёнка. Если ребёнок растёт в атмосфере любви и обожания с момента своего рождения - это нормально. Ненормально, когда ребёнок становится "центром" вселенной для всех в семье. С самого раннего детства ребёнок должен чувствовать себя членом семьи, не хуже и не лучше мамы и папы. Нельзя в ребёнке развивать чувство исключительности. И ни в коем случае нельзя ставить крест на своей собственной жизни из-за рождения ребёнка, но ущемить свои собственные интересы кое в чём всё-таки придётся, если хочешь, чтобы твой ребёнок вырос нормальным человеком. И как правило, это вовсе не материальные затраты, если мы говорим о семьях с нормальным достатком.

Автор: QueenMary 22.08.2005 - 12:42
MariaL
Цитата
Просто есть дамы которые каждый день едят салаты с "баночкой майонеза", "кусочек тортика" с чаем и при этом раз в месяц сидят на диете и постоянно жалуются что никак не могут похудеть, плюс курят, недосыпают, кремами пользуются раз в год и жалуются на глубокие морщины и землистый цвет лица.

Есть такие ! Но не думаю что они реально хотят(могут) изменеий в себе, если бы хотели-то и делали бы. Поговорить и пожаловаться проще, чем взяться за дело и вести его до победного конца. biggrin.gif Тут важно насколько их самих устраивает все в себе.
Ухаживать за собой 200-долларвыми кремами и проч. совсем не обязательно, можно,используя простые продукты, научиться держать себя в форме, следить за обилием поглощаемых тортиков и баночек майонеза и все будет ОК.




crimchanca
Мудрейшая женщина ! Браво !!!!! smile.gif

Автор: Сэнди 22.08.2005 - 13:03
crimchanca
Верочка! Какая же ты умница! Так все излагаешь правильно!

Автор: pasha 22.08.2005 - 15:51
Цитата (MariaL @ 22.08.2005 - 03:53)
(насколько я знаю она здесь одна не считая мизера на ребёнка).

плюс выплата лоуна за учёбу, плюс мортгидж. Не всё так просто.


Сумма велфера невелика, но ты её получаешь за ничего не делание, а как быть если ты отпашешь на работе, потратишь на проезд и в конечном итоге получишь сумму тоже меньше прожиточного уровня.
Может для тебя сумму в 400дол на ребёнка, которую выплачивают всем до достижения деткой 18 лет и мизерная. Я не знаю твоих запросов, но цены на продукты тут смешные ни в какое сравнение с ценами на Украине не идут.

Обьясни мне разницу между тем что я плачу ежемесячно рент, а ты мортгидж. Деньги практически одинаковые, только ты платишь банку за своё жильё, а я дяде. В обоих случаях это деньги не остающиеся в кармане.

Лоун на учёбу именно та статья расхода,которую ты можешь сократить. Всё зависит от того как ты учишься. Многие суммы просто погашаются государством за хорошую учёбу. Это мы проверили в этом году на сыне. Вся сумма погашена . Получить такое на Украине мы не могли.

Хорошо, что тебе не приходится выбирать между носками и конфеткой для дочи.

Автор: MariaL 22.08.2005 - 17:06
pasha
Цитата
Сумма велфера невелика, но ты её получаешь за ничего не делание, а как быть если ты отпашешь на работе, потратишь на проезд и в конечном итоге получишь сумму тоже меньше прожиточного уровня.

По-моему речь шла не о сумме, а о факте помощи государством. Ты же сама сказал, что если что то государство поможет вот я и привела пример с велфером.

Цитата
Может для тебя сумму в 400дол на ребёнка, которую выплачивают всем до достижения деткой 18 лет и мизерная. Я не знаю твоих запросов

А кому это платят 400 баксов на ребёнка?! blink.gif Скажи мне где дают такие деньги и я пойду туда. Моим родителям на брата платили около 150, а мне на Аню (хоть она и в Канаде родилась) чуть больше 200.

Цитата
Обьясни мне разницу между тем что я плачу ежемесячно рент, а ты мортгидж.

Не согласна. В среднем рент за двух-комнатную квартиру около 1200 в месяц (сужу по знакомым), мортгидж на дешёвую квартиру (160000 - 165000) включая налог будет как минимум на пару сотен дороже, я уже не говорю о сумме выплаты дома стоимостью в 300000 - 4000000.

Цитата
Лоун на учёбу именно та статья расхода,которую ты можешь сократить. Всё зависит от того как ты учишься.

Погашаются. Возможно вашему сыну повезло. У меня другие примеры - подруга год назад окончила колледж с одной "В" - с лоуна скосили всего 4000. Я в пршлый год закончила вообще с грамотой (certificate of excellence) и сняли с лоуна мне всего 1300. Так что не от одной тебя всё зависит, а именно от государства.

Цитата
Хорошо, что тебе не приходится выбирать между носками и конфеткой для дочи.

Паша, а это причём? blink.gif Звучит как упрёк только не пойму зачем и почему.

Автор: MariaL 22.08.2005 - 17:13
Lara
Я полностью с тобой согласна wub.gif tongue.gif

Автор: Танюша 23.08.2005 - 00:47
QueenMary
Цитата
Мне кажется, женщины тут в основном руководствуются принципом практичности и удобства в одежде.

Я тоже ношу здесь, в основном, брюки. Но я имела ввиду другое. Может быть, в вашем городе не так, но у нас многие женщины выглядят именно "тетками". Брюки - брюками. Но вот блузки - как на подбор - одинакового фасона, ровные, с разрезами по бокам, разнообразит лишь различная окраска. В дополнение ко всему - седеющие, некрашенные волосы. На лице никакой косметики. Считают себя безупречными или другой менталитет?

Автор: QueenMary 23.08.2005 - 01:08
Танюша
Цитата
Может быть, в вашем городе не так
laugh.gif У нас село самое настоящее с коровниками-тут вообще все чуть ли не в ватниках зимой ходят, а летом тоже соответственно, плюс не вылезают из резиновых сапог по причине постоянной обслуги хлевов ! Так что тут не до моды biggrin.gif
Действительно, что в большом городе, что на селе-"теток" тут много. Если им так нравится и устраивает-ОК. Я лично себе подобных блузок не покупаю biggrin.gif И вообще следить за собой стараюсь, а они-пусть как хотят.
К менталитету подобное наверное мало отношения имеет. Просто каждый выбирает то, что считает для себя удобным.

Автор: pasha 23.08.2005 - 03:13
MariaL
Извини, я забыла что это сумма на двоих детей. Действительно 200. Придётся тебе ещё одного рожать. smile.gif
И дело не в упрёке. Это пояснение к дискуссии, развернувшейся выше. Невозможно понять, когда через это не прошёл. Это как разговоры о войне, вроде догадываешься, но на своей шкуре не испытал.


Автор: pasha 23.08.2005 - 03:29
Танюша
QueenMary
Думаю, что другой менталитет. Когда то читала публицистику по этому поводу. Типа Советская женщина ведёт активную жизнь семья, работа общественная деятельность, постоянно на виду поэтому и выгладеть должна всегда.
У неё нет времени на посещение театров, ресторанов и т.д и т.п. А на Западе эти две жизни чётко разграничены. Работа сама по себе, а выход в свет сам по себе. Уж не знаю как они выглядят при выходе в "свет " , но думаю что ничуть не лучше. Тут тоже очень много женщин до 65 примерно лет седых, а старушки старше просто прелесть и покрашены и завиты.

Автор: actuaire 23.08.2005 - 06:51
Здравствуйте! Случайно наткнулась на этот сайт и захотела поделиться с вами.
http://www.ctc-tv.ru/programs/Snimite/airgude/
— http://www.ctc-tv.ru/programs/Snimite/airgude/

Некоторые фото "до и после" мне понравились.

Автор: Lara 23.08.2005 - 10:01
pasha
Цитата
Это пояснение к дискуссии, развернувшейся выше. Невозможно понять, когда через это не прошёл.

Знаешь, мне кажется, что в той статье речь шла не о том, что нет возможности нормально выглядеть, т.к. нет ни времени (пахать надо) ни денег (все уходит "на жизнь" и на себя не остается), а о тех женщинах, которые имеют возможность (финансовую) жить и выглядеть иначе, но почему-то плюют на себя. Как в описанной мною семье - деньги вроде есть и тем более сама их зарабатывает, но почему-то боится на себя лишний доллар потратить, так как все только для дочери. Якобы из-за того, чтобы ребенок не чувствовал себя обделенным. Но ребенок должен осозновать в какой "весовой категории" по материальному достатку они находятся и предъявлять требования зашкаливающие за возможности. Родители тоже люди.

Кстати, pasha
MariaL суммы, которые вы указывали в предыдущих постах - это в каких долларах: канадских или американских? Если в канадских, то не могли бы вы сказать какое соотношение американского и канадского доллара? Просто хочется орентироваться в ваших ценах.

Автор: nat 23.08.2005 - 11:07
Наверно, у меня менталитет 100%-ной тетки. Краситься мне лень, не толстеть стараюсь только по причине вредности лишнего веса для здоровья, быть озабоченной поиском супермодных шмоток кажется смешным. Черт его знает, но в жизни так много других интересных вещей !

Автор: QueenMary 23.08.2005 - 11:40
pasha
Цитата
Советская женщина ведёт активную жизнь семья, работа общественная деятельность, постоянно на виду поэтому и выгладеть должна всегда.

Помню на нашей лестнице было 12 квартир. Так вот женщины из квартир 4-5 с этой лестницы имели и семью, и работу (частично и деятельность)- но совсем не "должны" были "выглядеть". Пили по-черному и считали это в порядке вещей. Отсюда и выглядели соответственно wink.gif Так что думаю, что менталитета "нашего" и "западного" по большому счету нет, просто каждый что в СССР, что еще где-то выбирал для себя свое. Ну еще и конечно образование, воспитание и проч. влияние имеет немаловажное smile.gif

Я иногда хожу тут "в свет"(т.е. напр. театр). Все очень индивидуально. Кто-как. Некоторые как и на работу- в тапках и с рюкзаком-а некоторые тип-топ.
rolleyes.gif

Автор: J3J 23.08.2005 - 11:50
nat Я вот читала всех, читала - вроде и с этим согласна, да и у другого некоторые моменты поддерживаю. Но вот прочитала твой пост, Наташ, и поняла, что я думаю практически как ты. Я конечно крашусь, но к модным шмоткам я равнодушна, записываться за неделю к модному парикмахеру?... не для меня это. В свет выходим редко по причине занятости, да и общения нам хватает на работе и внутри семьи. Выгляжу я неплохо, лишнего веса нет, но нет и пятисантиметрового маникюра и модельной прически... Так обабилась я уже или еще нет?... И грустно, и смешно... unsure.gif

Автор: Lissy 23.08.2005 - 11:59
Я тоже наверное тетка, причем с самого рождения tongue.gif
nat ППКС

Автор: QueenMary 23.08.2005 - 12:04
nat
J3J
Девочки, самое главное, чтобы вы сами с собой в ладу были. Обабилась- не обабилась, тетка- не тетка- очень субъективная оценка !!!! Если вы довольны собой-то все в порядке !!!! Мало ли кто там что скажет, на всех все равно не угодить !!! rolleyes.gif

Автор: crimchanca 23.08.2005 - 12:51
Lara
Лара, понятно, что в той статье говорилось о женщине, которая имея деньги, тратит их на всё, кроме себя. Но меня задело вот это высказывание-вопрос. И дискуссия была лишь ответом на вопрос, который задал автор статьи.
Цитата
тетка носит джемперки времен начала перестройки. И вообще она источник благосостояния государства Китай. Кто бы еще по сей день покупал китайские пуховики или носил аналогичные по покрою демисезонные куртки праздничного цвета?

nat
J3J
Девочки, я вас очень хорошо понимаю. Я никогда не носилась и не ношусь по магазинам в поисках модных вещей, покупаю вещи, которые мне нравятся и которые мне подходят, в которых я чувствую себя комфортно и которые мне нужны. Если они оказываются модными, то это всего лишь совпадение. Мне абсолютно всё равно фирменная вещь или нет, главное, чтобы это была "моя" вещь. Покупаю одежду я не так часто, как, может быть, хотелось бы, но трагедии из этого не делаю. В очередь к модным парикмахерам не записываюсь - хожу к своему мастеру 1 раз в полтора-два месяца, волосы крашу дома, косметикой обильно не пользуюсь( а сейчас в основном, пользуюсь только помадой из-за здешней жары), маникюр делаю сама и то на короткие ногти - мне длинные ногти мешают. То есть стараюсь быть по мере возможностей в том виде, в котором сама себе нравлюсь. И делаю это вовсе не из-за желания не стать "тёткой", а для того, чтобы просто быть в порядке.

Автор: pasha 23.08.2005 - 16:19
Lara
Суммы указаны в канадских долларах. Сегодняшний курс за 1 кан. дол. дают 83,18 амер.
Первое что я тут поняла, это то что расходы на продукты займут не 90% бюджета семьи. Хотя цены разнятся в зависимости от статуса магазина ну и естественно на натур продукты или кошерные цены могут быть выше в 2-3раза.
Но в магазинах часто распродажи, нужно следить. Я вот брала муку цена её регулярная 7-9 дол, а во время распродаж 4 за 10кг.
Мясо тоже можно взять по 4 за кг, а можно и по 20. Это уже кому как совесть позволит. Вот сейчас распродажа в магазине на дыни. Дол. штука. smile.gif Виноград 2,14 кг. , персики 3 дол за 3 литровую корзинку. Наш народ в эту корзинку ухитряется запихать не менее 2,5-3 кг.
Достаточно дорого хлеб 650гр белого около 2 дол. Чёрный 908гр 2,8. Да и не очень он мне по вкусу. За год привыкли, но не то. Очень дорого проезд в общественном транспорте. 2,5 взрос и 1,5 ученический, 0,7 детский и пенсионный. Правда здесь можно на этом билете проехать из конца в конец города по трансферу, но задолбаешся ждать автобуса, который вроде и ходит по расписанию, но со спокойной душой может и не приехать. В воскресенье мои знакомые 50 мин ждали, чтобы доехать до своей машины, которую оставили несколько раньше, чтобы не мучаться с парковкой.
Страховки на машины тоже разнятся. Зависит от района проживания, куда ты её использовать собираешься (приблизительный километраж в день), возраста водитея(плохо молодым и не женатым)года выпуска и очень важно были ли у тебя аварии. Страховка обязательная и без неё на дорогу ни ни. У некоторых каскадёров страховки достигают 1000дол, а с среднем у новичка от 150 до 250 односторонняя, а у водителя со стажем(примерно от 5 лет) без аварий двусторонняя может быть 60-150.
Что мне здесь не нравится так это отсутствие подземных пешеходных переходов. Водитель на каждом перекрёстке спотыкается о пешехода, даже если этот пешеход тысячу раз не прав у него больше прав. А на нагруженных дорогах иногда из -за светофора можно стоять по5-7мин. , а если этих светофоров через каждые 300м.Как норма водитель может помахать другим ручкой и рвануть через 3 полосы. Ему туда надо. Спасают те же страховки. Только несколько своеобразно. Если в таком случае произойдёт авария, то страховку поднимут обоим участникам, вот и пропускают таких ассов. Кому охота свои кровные выкладывать.
Модераторы, прошу прощения, больше не буду. Со всеми вопросами в темку про Канаду. smile.gif

Автор: ViVi 23.08.2005 - 16:37
Читала Вас, девочки, долго...перечитывала и осмысливала(правда 3 страницу уже не осилила).Свое мнение по этому вопросу еще не сформировала,но волнует он меня частенько...
QueenMary сказала такую вещь "Но не думаю что они реально хотят изменеий в себе, если бы хотели-то и делали бы. "
Так вот как же сделать так чтоб не дойти до такой жизни?Чтобы после всех дрязг, проблем, стрессов, лишений и прочего еще оставалось желание быть женщиной? Понятно, что зависит это как от желания, так и от внутренних сил.Так как сделать так чтобы не растерять этих сил в водовороте жизненных проблем?Как пронести через всю не легкую жизнь это желание быть Женщиной?

Автор: QueenMary 23.08.2005 - 17:40
ViVi
Сильное желание чего-то-это уже и есть большая внутренняя сила biggrin.gif Надо только дать ей волю biggrin.gif

Автор: MariaL 23.08.2005 - 17:51
Девушки, мне кажется что мы с вами путаем понятие ухожености и гламурности. Я лично в понятие "ухоженая женщина" вкладываю не 10сантиметровую шпильку и 5сантиметровые ногти. А образ, как таковой.
И потом какие-то крайности: если ухоженая то обязательно фифа с длинными ногтями ничем кроме шмоток и косметики не интересующаяся, а если этими самыми шмотками и косметикой не интересуется то обязательно тётка.

Автор: QueenMary 23.08.2005 - 17:57
MariaL
Нужна золотая середина rolleyes.gif , только тогда обсуждать нечего будет smile.gif

А вот еще : "В человеке все должно быть прекрасно" и
"Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей"
Может, надо это взять на вооружение ? cool.gif
Только вот- у каждого свое предствление о прекрасном smile.gif

Автор: MaKosh 23.08.2005 - 18:04
дык я с начала темы говорю, что крайности это biggrin.gif

Автор: Lara 23.08.2005 - 18:18
MariaL
Цитата
Девушки, мне кажется что мы с вами путаем понятие ухожености и гламурности. Я лично в понятие "ухоженая женщина" вкладываю не 10сантиметровую шпильку и 5сантиметровые ногти. А образ, как таковой.
И потом какие-то крайности: если ухоженая то обязательно фифа с длинными ногтями ничем кроме шмоток и косметики не интересующаяся, а если этими самыми шмотками и косметикой не интересуется то обязательно тётка.

Маша, признайся, ты иногда моей головой пользуешься для того, чтобы мои мысли выразить? biggrin.gif laugh.gif ППКС!

А Наташа и Юля просто кокетничают. wink.gif smile.gif

Автор: J3J 23.08.2005 - 18:19
MariaL Маш, я не бросаюсь в крайности, но вот прочитала твои слова в ответ на вопрос МаКоши

Цитата
Цитата 
ну, а тем теткам с рынка может тоже так нравится?


Насколько я поняла те тётки с претензией на оригинальность и модность. Не? 



и вспомнила одну женщину, тоже кстати с рынка. Я не могу назвать ее теткой, хотя по всем вышеперечисленным критериям она подходила под "тетку". Это была женщина 40 с небольшим лет, бывшая учительница, имеющая трех детей и недавно потерявшая мужа в автокатастрофе. Понимаете, у нее пропал интерес к жизни, пропал кураж, пропало желание заботится о себе... Остались только горе и желание поднять детей. И прежде чем пренебрежительно говорить о таких, подумайте, а может эти женщины или "тетки" попали в тяжелую ситуацию...

Кстати, на сегодняшнем российском рынке едва ли не половина людей с высшим и средне-специальным образованием, пришедших на рынок не от большой любви к торговле...

Ну а о себе я всегда была высокого мнения tongue.gif wink.gif и "обабившейся" себя считать никогда не буду несмотря на отсутствие ногтей, частых выходов в свет и прочих атрибутов...

Автор: QueenMary 23.08.2005 - 18:23
J3J
Цитата
у нее пропал интерес к жизни, пропал кураж, пропало желание заботится о себе...

sad.gif Да, в жизни всякое бывает....... Никто ни от чего не застрахован. unsure.gif

Автор: crimchanca 23.08.2005 - 19:37
J3J
Цитата
Я не могу назвать ее теткой, хотя по всем вышеперечисленным критериям она подходила под "тетку".

Юля, ты абсолютно права! Многие женщины попали в тяжелейшие жизненные ситуации, когда
Цитата
Остались только горе и желание поднять детей.

И язык не поворачивается называть их тётками. Я знаю очень много таких женщин, живущих ради детей, отказывающих себе во всём, лишь бы дети "вышли в люди", что называется. Для них жизнь - как беговая дорожка с барьерами, которые надо постоянно "брать".
Что касается понятий "ухоженности и гламурности", то никто ничего не путает. А надо за собой следить или нет, то мне кажется, что тут и обсуждать особо нечего - понятно всем, что за собой надо ухаживать. Ведь чистим же мы зубы, моемся, подстригаем ногти и т.д. Наверное, причёска, одежда - это из той же области.
Только вот и одежда и причёски бывают разные. Кто определяет как должна выглядеть женщина? Должны мы руководствоваться собственными соображениями что и как нам носить, или должны следовать моде и мнению окружающих?

Автор: J3J 23.08.2005 - 19:40
crimchanca Верунь, ППКС!!!

Автор: MaKosh 23.08.2005 - 20:20
С блатного жаргона ОБАБИТЬСЯ - сойтись с женщиной laugh.gif
Сексологический словарь:
ОБАБИТЬ
(разг.)- лишить девственности

ОБАБИТЬ
(разг.) - сделать беременной

ОБАБИТЬСЯ
(разг.) - быть мягким, слабохарактерным, "как баба"

ужасть laugh.gif

наконец

Словарь эротических терминов

ОБАБИТЬСЯ
1. О мужчине: стать бесхарактерным, мелочным. 2. О женщине: стать неряшливой, опуститься.

Автор: nat 23.08.2005 - 21:15
Lara
Цитата
А Наташа и Юля просто кокетничают.  

Ларочка, ей-богу, даже туши для ресниц у меня вообще нет biggrin.gif ! Как представлю - утром намазаться, вечером смывать - фигушки, ленюсь я! Ни в коем случае не утверждаю, что я поступаю правильно. Просто пытаюсь объяснить психологию поведения таких дам (теток) как я - ну, неинтересно все это, почему - сама не знаю. Наверное, какой-то кусок мозга отсутствует sad.gif .
Мне почему-то кажется, что все манипуляции по рисованию на своем лице портрета интересной женщины и модного упаковывания нужны в первую очередь самой женщине для обретения ею уверенности в себе. Но отсутствие интереса к таким дамским занятиям, опять же, не отменяет правил гигиены и приличия в части внешнего вида. Не знаю, понятно ли я выразилась.
А уж сколько женщин в России и странах СНГ просто выживают и вытягивают на себе детей даже и подумать страшно.
Вывод у меня один - как хорошо, что мы, такие разные, собрались здесь и понимаем друг друга !

Автор: QueenMary 23.08.2005 - 22:17
MaKosh
[quote]С блатного жаргона ОБАБИТЬСЯ - сойтись с женщиной laugh.gif Сексологический словарь: ОБАБИТЬ (разг.)- лишить девственности

ОБАБИТЬ (разг.) - сделать беременной

laugh.gif biggrin.gif laugh.gif Ну надо же ! Раньше и не знала о таких значениях данного слова ! Век живи-век учись ! laugh.gif

Автор: Lara 24.08.2005 - 11:21
nat Наташа, разве в "разрисовывании" лица дело? Ты ведь посещаешь парикмахера не раз в три года (у тебя красивая стрижка), у тебя стильная оправа для очков и вАще! Какая ж ты тетка! Ты стильная, привлекательная дама. И при чем тут тушь и ногти? Мы же не о голивудском стиле говорим. smile.gif

Автор: nat 24.08.2005 - 11:37
Lara
Ларочка, спасибо тебе за комплименты, ужасно приятно ! Особенно обрадовалась насчет стрижки, передам дочке, поскольку это она меня стрижет rolleyes.gif .
Ты права, мы как-то все время скатываемся к крайностям в обсуждении этой темы. Черт его знает, где эта золотая середина sad.gif . Наверное, многое зависит от собственно мироощущения самой женщины. А если вернуться в начало темы, то желание Marial проводить больше времени в семье, а не в компаниях уж никак нельзя назвать словом "обабиться", на мой взгляд. Плюнь, Машенька, в глаза каждому, кто так скажет wink.gif .

Автор: Надюша 24.08.2005 - 12:34
Цитата (MaKosh @ 23.08.2005 - 17:20)
... 2. О женщине: стать неряшливой, опуститься.

у меня именно такое понимание слова "обабилась", т.е. человек просто существует, без интересов ИМХО

Автор: нава 11.11.2006 - 14:53
Девочки хочу поднять эту темку. Что то в последнее время я стала себя чувствовать под таким определением ОБАБИЛАСЬ. Кто мне объяснит как вы это понимаете. Я не крашусь, кремлёвку забросила, новых вещей не покупала сто лет. Я баба? unsure.gif

Автор: Janina 11.11.2006 - 16:44
нава
Неа, ты женщина tongue.gif , просто есть такие моменты в жизни, когда об этом забываешь..

Автор: нава 11.11.2006 - 18:45
Janina
Спасибо, Яночка, успокоила. Значит у меня в жизни сейчас как раз те *моменты*. Скорей бы они закончились, а то страшно на себя смотреть, а предпринимать радикальные действия не хочется. Я так поняла, ремня мне надо или чтоб кто в одно место пихнул и постыдил меня. biggrin.gif

Автор: Ларка 11.11.2006 - 19:57
нава
Цитата
новых вещей не покупала сто лет
Порадуй себя, купи новую кофточку, косметику, сделай новую прическу, посмотри на себя в зеркало и улыбнись, ты красивая и настоящая женщина. Надо себя любить! smile.gif

Автор: нава 11.11.2006 - 20:51
Ларка

Ларис, как то люблю я себя и муж вроде тоже, напокупал парфюмерии дорогущей, но не хочу, встало как ком в горле, вроде и депресника нет. В парикмахерской четыре месяца назад была и стрижку такую красивую подобрали, а теперь всё отросло и хожу как чмо болотное. И понимаю что не хорошо и не красиво sad.gif

Автор: Ларка 12.11.2006 - 08:28
нава
Цитата
В парикмахерской четыре месяца назад была и стрижку такую красивую подобрали, а теперь всё отросло и хожу как чмо болотное.

Так в чем же дело, возьми себя в руки, не раскисай. Запишись в парикмахерскую и вперед, приведи себя в порядок, устрой романтический ужин для вас с мужем. rolleyes.gif Все будет хорошо. smile.gif
нава А ты работаешь или дома сидишь?

Автор: hausewifeLora 12.11.2006 - 08:46
нава о,как я тебя понимаю,вообще считаю что мамаша( та что родила только) должна с ребенком сидеть....норма матетри.
Ну а когды детки подрасли то.......надо.........но я тоже можно сказать что болотное хахаха))))) я даже не крашусь........ плевать,что люди скажут.гардероп одни красовки трепье какое то.........еще атмосфера влияет знакомых нет,перед кем выпендриваться...чисто,опрятно ,а на остальное "забила".

Автор: Марья 12.11.2006 - 12:59
Девочки вот вы тут все спорите, решаете - что такое "тетка", а что не тетка, и как не дать себе докатиться до "обабьевшегося" состояния - я знаю одну причину когда не чувствуешь себя теткой - это когда муж смотрет на тебя влюбленными глазами, даже после тринадцати лет совместной жизни, и когда ты завтрак готовишь в домашнем халате. Тогда и выглядить хочеться и вообще ощущашь себя в тонусе! А если муж, как в том анекдоте - ты что брови вищипала - тогда как не оденься все равно чувствуешь себя теткой. И еще - все журналы забиты советами - как выглядить, а вот как выглядят наши мужья? Когда лежат на диване, пиво пьют и футбол смотрят - все погловно в костюмах и при галстуках? Дай бог чтобы побрились! Так что нечего себя в комплексы вгонять - женщина должна выглядить! Кому и что она должна? Только сама себе. Быть красивой для всех сложно. Всегда хочется быть красивой для одного единственного - тогда смотришь в зеркало и думаешь - я красавица, меня любят! Если есть такая уверенность в душе - тогда и в сицевом платье выглядить будешь как королева, а если твой "дорогой единственный" смотрит на тебя рыбьими глазами - тогда разоденься хоть в шиншилловую шубу или в шелка - все равно будешь еле ноги таскать и чувтвовать себя "теткой с рынка"

Автор: Janina 12.11.2006 - 15:01
нава
(Строгим-престрогим голосом) Даем тебе задание: записаться в парикмахерскую, посидеть там несколько часиков, дать себя покрасить, постричь, побаловать... Результаты выполнения задания выложить в Гюльчитайке!
Я просто для себя давно уже поняла, кто ж нас любить и баловать то будет, если не мы сами....
Марья
Согласна с тобой полностью!
Цитата
а если твой "дорогой единственный" смотрит на тебя рыбьими глазами

тогда спрашивается и зачем он тебе, такой фиолетовый, нужен???

Автор: Xenia79 12.11.2006 - 15:33
нава
Я подпишусь под Яночкиными словами. smile.gif Может и через силу, но сходи в парикмахерскую и на маникюр. Ты не поверишь, но насколько же ты себя почувствуешь лучше! И твоя фаза сразу же закончится. wink.gif

Автор: zema 12.11.2006 - 19:49
нава
Цитата
Может и через силу, но сходи в парикмахерскую и на маникюр.

Вот мелочь ,казалось бы, а "работает" на 100% !

Автор: нава 12.11.2006 - 19:55
Девульки, спасибо вам большое за *установку*. Я постараюсь. Я теперь понимаю, что я просто замоталась. Это ещё детей нет, а были бы я вообще бабулей стала бы laugh.gif Напишу чуть, только может темка не очень подходит.
Вообщем лет пять назад муж решил открыть своё дело. Больших финансов у нас не было и с моего согласия муж заложил квартиру,девочки ни когда так не делайте, Kак по закону, мы прогораем и продаём квартиру за долги. Ну вот, в мои сорок в самом расцвете tongue.gif идём жить на съёмную квартиру. С работой в то время у нас трудно, но мы снова открыли своё дело. Прибыли особой нет, но на покушать, заплатить за квартиру и одеться хватает. Но не могу я жить в чужих квартирах, не моё это. Хочу свою кухонку, свою чистенькую ванночку, хочу устроить как я хочу. Но цены на квартиры у нас так подпрыгнули, что мы не осилим, придётся брать в банке. Для этого муж пошёл работать на стройку *у нас теперь не плохо платят* и будем брать кредит, а в нашем деле я осталась. Раньше график работы мы сами регулировали, то он пол дня и я или он целый день, а я дома ,то наоборот. Теперь мой рабочий день с 9 до 22. С утра ещё псинку надо вывести. А он работает с 6 до 18,30 потом едет в магазин за продуктами и готовит. Вечером дома бываем 22.30 ,поели , так мне ещё хочется что нибуть вкусного испечь или сготовить по вашим рецептам, ну и иду спать в часа три. В выходные я пол дня дома, мою ,стираю. Квартиру, когда я ,когда муж убирает. Но всё равно я ни о чём не жалею, всё равно у нас будет свой уютненький уголок и причёски и макияжик тоже будет, я только вздохну поглубже и вперёд. Написала аж сама не очень понимаюб а вам понятно? laugh.gif

Автор: Эмоция 12.11.2006 - 20:36
Нава
Помнишь у царя Соломона кольцо было, на котором написано "Все пройдет"...
И увас все наладится с квартирой и будет все, как ты хочешь... Вы ведь не сидите и не ждете подачки, а сами стараитесь. Так что все получится... сколько таких примеров есть... Главное, чтобы силы были и здоровье.
Ну, а по поводу прически-макияжа очень тебя понимаю и желаю побыстрее сделать себе что-то приятное.

Автор: Janina 12.11.2006 - 23:07
нава
Цитата
о всё равно я ни о чём не жалею, всё равно у нас будет свой уютненький уголок и причёски и макияжик тоже будет, я только вздохну поглубже и вперёд.

Вот этот настрой мне уже нравится! Самое главное вы вместе, а это уже дорого стоит! Удачи!

Автор: Львица 12.11.2006 - 23:20
нава
Ну ты шедевр! Работает целый день, а потом еще и испечь хочет и приготовить blink.gif И на форуме поспеваешь! Ты драгоценность! Вот в чем твое удовольствие. Просто времени пока маловато, но все будет... Многие ломаются, разводятся, бросают. А вы вместе, рядом и одно дело делаете. И совсем скоро будет у тебя квартира с кухней и шикарной плитой. И мы это дело еще обсудим - чего покупать и как украшать wink.gif

Автор: Новокузнечанка 12.11.2006 - 23:34
Я вот тоже сейчас решила обрастать после стрижки,так прическа(если это можно так назвать)прямо скажем не фонтан,да что там - СРАМ;Сразу и лицо другое вид в общем,так значит я тоже обабилась:сижу с дочкой,не работаю,по кафе и тусовкам не хожу...Да ну и ладно.Всему свое время, и это тоже пройдет. sleep.gif

Автор: нава 13.11.2006 - 14:44
Эмоция
Janina
Львица
Новокузнечанка
Девули спасибо за поддержку
Настён, я сначала хотела к тебе в темку пойти, но подумала что у меня ещё *не критический момент* mad.gif просто чуть тяжеловато на душе. Из-за такого ритма жизни встречаюсь с подругами редко, если только у кого беда и надо помочь. Новости все узнаю исключительно по телеку и интернету. В кинотеатре или театре сто лет не была wub.gif Во, опять прорвало. Молчу-молчу rolleyes.gif Насть, ты знаешь, я Иришкин хлеб постоянно пеку,салатики люблю, а вчера делала пирожки- ёжики муж на работу носил, ребятам очень понравилось, пришлось двойную порцию делать. smile.gif
Янина я уже писала на форуме, что в следующем году у нас серебряная свадьба blink.gif
Даже не верится. Бывает, что в один момент одно и тоже начинаем говорить или думает об одном и томже.
Наденька, а мне очень нравится смотреть на мамочек, когда они с кoлясочками или с малышом за ручку гуляют. У них какая то особенная красота и теплом от них веет, они такие домашние. Правильно девочки говорят, любить себя надо
Светик, спасибо за пожелание. Будет у меня мой уголок! и тогда я вас всех обязательно приглашу в гости rolleyes.gif

Автор: Хель 14.11.2006 - 12:44
нава
Ты очень мне нравишься wub.gif , я давно тебя приметила и отметила wink.gif , у тебя все обязательно будет хорошо, не может не быть!
Девочки, я недавно прочла не прочитанную раньше Дашкову и вам очень рекомендую! "Синдром тетки", цитатку даю:
"Тетка - нечто бесполое, не имеющее возраста. Брюхо и химические перья на голове. Яркий, тщательно выращенный и выхоленный цветник разнообразных хворей, главные из коих - истерия и хронический запор. Глаза, затянутые пеленой тихого остервенения. Из уст тетки даже слово "Господи!" звучти как змеиное шипение. Однако это уже последняя стадия болезни. А начинается все вполне невинно.
Начинающая тетка никогда не скажет о вас ничего хорошего, ни в глаза, ни за глаза. Но может часами говорить плохое и получать от этого удовольствие. Начинающая тетка краснеет от злости, но не от стыда. Это чувство ей неведомо, как и чувство юмора. Впрочем смеяться она умеет. Если вас окатит грязью проезжающая машина или вам на голову нагадит птичка, начинаюшая тетка зальется счастливым девичьим смехом"
Ох, все бы перепечатала, там много всего здорово сказано!
Ну и РАЗВЕ МЫ ТАКИЕ? Даже ненакрашенные и обросшие cool.gif

Автор: Lvitsa 14.11.2006 - 17:46
нава
Цитата
Но всё равно я ни о чём не жалею, всё равно у нас будет свой уютненький уголок и причёски и макияжик тоже будет, я только вздохну поглубже и вперёд.

Вот и правильно!Самое главное,что вы оба живы и здоровы!А все остальное можно исправить!

Автор: нава 14.11.2006 - 17:52
Хель
Lvitsa
Ольга, Жанна, спасибо, ваши слова богу в ухо rolleyes.gif Оль, а ссылку на Дашкову, я вроде в Алдебаране всю её прочитала huh.gif

Автор: Lvitsa 14.11.2006 - 17:53
Я всю жизнь была худая,а теперь появился животик и задний бюст. mad.gif
Подруга говорит-обабилась!Всю жизнь хотелось выглядеть солидно,потому,что никогда не выглядела на свои годы.А теперь такой эпитет слышать не приятно! sad.gif

Автор: Львица 14.11.2006 - 18:06
Lvitsa
Цитата
Подруга говорит-обабилась!

Это у тебя подруга неправильная laugh.gif Моя всегда говорит, что мы - королевы! Главное же как себя чувствуешь внутри. Тетушка моя покойная всю жизнь была толстая-толстая, но КОРОЛЕВА. На нее любоваться можно было!

Автор: нава 14.11.2006 - 18:15
Lvitsa
Во-во, тоже самое, только ещё мне ни кто не говорил, но я нутром чую. Сидела в конце зимы на кремлёвке, но пришла пасха и откaзаться от вкуснятин не смогла mad.gif, а теперь так разнесло, муж это называет зеркальной болезнью laugh.gif. А я ведь бывшая спортсменка и подруги всегда называли меня ланью. Ой, где тут глубоко вздыхающий смайлик?

Автор: Lvitsa 14.11.2006 - 18:43
нава
Львица
Самое обидно,что я не очень толстая!63 кг,при росте 166.Лишних у меня 6-7 кг,но они все сконцентрированы на мягкой точке! mad.gif В свои джинсы ,узкие не помещаюсь и юбки пришлось менять!Кости у меня тонкие и не так заметно,просто я ,то про себя ВСЕ знаю! sad.gif

Автор: Хель 14.11.2006 - 18:51
нава
А ссылки-то у меня и нет sad.gif , я с книжки переписала...

Автор: Janina 14.11.2006 - 19:00
Хель
Цитата
рочла не прочитанную раньше Дашкову

Дашкову просто обожаю, с большим нетерпением всегда жду появления ее новых книг.. Жалко, что ее новинок сейчас в интернете не найти...
Конечно, же мы не такие, мы все очень разные, но НЕ ТАКИЕ rolleyes.gif

Автор: Эмоция 14.11.2006 - 19:17
Это мы, девчонки, все перфекционисткы. Все у нас должно быть идеально. Кроме этого, еще нам важно, что другие о нас думают. Всю жизнь над недостатками работаем, что и жить по настоящему - свободно и раскованно, получается, некогда. У меня сложилось впечатление, что у израильтянок, например, по поводу их фигур вообще никаких комплексов нету... Понятно, что полному человеку в брюках комфортнее, да и неполному тоже. Но ведь фасончики брюк разные есть. Какой же комфорт, если "все сверху", а она идет с гордо поднятой головой, время от времени штаны подтягивает... И штаны же такие, что только 2 штанины и малюсенькая емкость над штанинами, в которую не влезают эти попы, вываливаясь все время. А туго обтянутые кофточки... Так туго, что спина напоминает жабо... Слово "безвкусица" им вообще не знакомо. А гордости и уверенности в себе - нам бы хоть половину этого!!!

Они нам, конечно, не пример, эти тети (тут и культура другая и мода, и вкусы...), но вот их уверенность в себе... Видимо любят они себя очень в любом виде. И не грызут себя за каждый нарощенный грамм (нарощенный грамм - такое собирательное понятие всех найденных в самих себе недостатков). Для нас - это конец женственности, «обабленность» а для них ... Я вообще не уверена, что они знают о своих недостатках... и правильно делают!

Автор: Ларка 14.11.2006 - 19:38
нава
У тебя все будет хорошо, я в этом уверена. С твоей энергией, с хорошим положительным настроем все получится.
Цитата
Будет у меня мой уголок! и тогда я вас всех обязательно приглашу в гости
Вот это мне нравится, обязательно приеду. biggrin.gif Желаю удачи, не падай духом.


Автор: Lvitsa 15.11.2006 - 15:45
Эмоция
Цитата
Это мы, девчонки, все перфекционисткы. Все у нас должно быть идеально. Кроме этого, еще нам важно, что другие о нас думают.


Цитата
А гордости и уверенности в себе - нам бы хоть половину этого!!!

Цитата
Я вообще не уверена, что они знают о своих недостатках... и правильно делают!

Золотые слова!И вовремя сказанные! smile.gif

Автор: zema 15.11.2006 - 17:35
Lvitsa
Цитата
Подруга говорит-обабилась!
Жанна, скажите своей подруге, что она сама........ну...........обабилась вобщем......... tongue.gif .

Автор: Львица 15.11.2006 - 20:44
Lvitsa
Давай сюда свои 63 кг. Я при росте 167 в школе столько весила! Чичас уже 67-68, ну а что делать? У меня доктор знакомый есть, мужчина. Он когда на худеньких смотрит - всегда недоумевает, где же они детей носить будут. Очень правильный подход! Да и правильно это с точки зрения природы!

Автор: jalo 15.11.2006 - 22:50
Lvitsa
Цитата
63 кг,при росте 166

прям как я.
Цитата
Лишних у меня 6-7 кг
Не, они может и лишние, но не у меня, мне бы кг 2 с живота и 1 с бёдер, 2 кг можно выкинуть, а 1 кг повыше поднять. tongue.gif Я совсем до детей была 51кг, а теперь какие-то кости широкие стали, что-ли(могут они шире стать?) и если я худею, то худеют в первую очередь худые части тела. Ладно, отошла от темы.

нава Всё у тебя образуется, у всех время от времени такие периоды бывают, когда ну совсем себе не нравишься и к тому же ничего делать с собой не охота. Правильно девчата говорят, главное, что в семейной жизни всё в порядке, а то представляешь, если бы ко всем проблемам ещё душевные ?

Автор: Lvitsa 16.11.2006 - 10:03
zema
Галя,у подружки в нижней части-все в порядке.Так сказать не могу! biggrin.gif
Зато у нее талии нет! tongue.gif
А у меня всю жизнь была 58-60 см-это после рождения детей.А сейчас-70,во какой живот наела! sad.gif

Львица
Цитата
У меня доктор знакомый есть, мужчина. Он когда на худеньких смотрит - всегда недоумевает, где же они детей носить будут.

Это про меня!Меня даже раньше уложили в больницу,думали,что узкий таз,сама не рожу.Еще как родила!Двоих сыновей.Правда первый раз без швов не обошлось.

jalo
Цитата
если я худею, то худеют в первую очередь худые части тела

У меня тоже самое!Там где надо-не уходит! mad.gif
Цитата
главное, что в семейной жизни всё в порядке

Это действительно самое главное,когда все здоровы и на душе спокойствие-остальное ерунда!

Автор: Олюсик 16.11.2006 - 10:33
нава
Наташенька, я присоединяюсь к пожеланиям девочек wub.gif Почитала посты и тоска взяла , хотела рассказать, а потом передумала, сама знаю , что надо себя в руки брать.Сижу дома, знаю , что на работу выходить надо, и себя в порядок приводить надо, а вот как-буд-то кто-то держит за руки sad.gif Ну точно абабилась, фу нет надо одганять эти мысли а то совсем скисну unsure.gif
Наталь
Цитата
Будет у меня мой уголок! и тогда я вас всех обязательно приглашу в гости

с удовольствием!

Автор: кенга 16.11.2006 - 11:20
Нет, девочки, не успокаиваете себя и других, что все хорошо, если видите сами, что где то пропорции нарушились. Это сигнал- нужно принимать меры. И не ради мужа, а ради себя самой. Любить нужно себя, так один старец сказал моей подруге. Она тогда обалдела от таких слов. Вроде как дети есть, муж, она говорит- разве я их не люблю? всю себя отдаю. А он ей привел цитату из библии- Возлюби ближнего , как самого себя. А если себя не умеешь любить то как ты других возлюбишь? Нужно учиться! А я так сейчас подумала- любить себя, это не лениться и делать полезное для своего организма, это и еда - не суррогат, а полезная и для внешности тоже. Потому что это нас , женшин, радует. Моя подруга тогда и на массаж медовый записалась и на аквааэробику и зубик имплантантный вставила. И правда помогло - светиться даже стала и помолодела . И ее мужчины домашние поддерживали ее во всем.
А если денежек не хватает- все бывает- то и дома вполне можно то масочку на лицо сделать, то гимнастику, то потанцевать под красивую музыку. и настроение будет совсем другое. Удачи всем!
-------------------
Люба

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)