Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Кулинарный форум Хорошей кухни > Разговоры > События в мире


Автор: MaKosh 23.11.2004 - 07:45
Как-то не хочется ставить на одну доску проишествия в Украине и простенькие новости из разряда - интересно, что...

Госдуме России предстоит реализовать очередную инициативу единороссов – учредить новогодние каникулы с 1 по 5 января и ликвидировать три праздничных дня: 2 мая, День Конституции РФ, который отмечается 12 декабря, а также День 7 ноября. Взамен годовщины Великой Октябрьской революции, не слишком удачно замаскированной под День согласия и примирения, нам предлагают новую праздничную дату – 4 ноября, День народного единства, годовщину освобождения Москвы от польских интервентов (1612 год, если кто-то забыл школьные уроки истории).

Статья целиком
— http://www.utro.ru/articles/2004/11/23/377275.shtml


Больше всего жаль 2-е мая sad.gif

Автор: exDancer 23.11.2004 - 18:42
MaKosh
Правильно. Давай-те будем обсуждать чтото мирное и вкусное, например пирожки с вареньем:)))
Ну а если - уж тема про новости в мире-уж лучше о саранче, хоть она и противная dry.gif


Автор: Delphin 23.11.2004 - 20:02
MaKosh
Цитата
Госдуме России предстоит реализовать очередную инициативу единороссов – учредить новогодние каникулы с 1 по 5 января и ликвидировать три праздничных дня: 2 мая, День Конституции РФ, который отмечается 12 декабря, а также День 7 ноября. Взамен годовщины Великой Октябрьской революции, не слишком удачно замаскированной под День согласия и примирения, нам предлагают новую праздничную дату – 4 ноября, День народного единства, годовщину освобождения Москвы от польских интервентов (1612 год, если кто-то забыл школьные уроки истории).

Мне муж рассказал сегодня. И сказал, что теперь праздничных дней будет больше.

Автор: Viki 23.11.2004 - 21:24
Delphin, праздники - это хорошо:)

Автор: Delphin 23.11.2004 - 21:33
Viki
А то!
Вот только перестала я в русских праздниках разбираться... Столько новых.

Автор: MaKosh 23.11.2004 - 23:24
Viki
2-е мая жалко, самые картофелесажательные дни были...

Автор: MaKosh 24.11.2004 - 05:13
Вчера радио "Эхо Ростова" сообщило, что крупнейший в мире интернет-торговец - американская компания Amazon.com проиграла суд за свою торговую марку ростовской фирме "Амазон", торгующей водоочистительными фильтрами. ohmy.gif laugh.gif
КАЗАКИ ОБСКАКАЛИ AMAZON.COM
— http://www.inauka.ru/mifs/article50731.html

Автор: MaKosh 25.11.2004 - 08:13
В Москве можно будет вздохнуть smile.gif

До конца текущего года мэром Москвы будет подписан закон «Об экологическом мониторинге в городе Москве». Об этом сообщили RBC daily в Мосгордуме, где документ уже прошел все три чтения. Согласно документу, с нового года наиболее экологически опасные предприятия города обязаны будут установить на свои производства оборудование экологического контроля выбросов. До сегодняшнего дня система экомониторинга, функционирующая в городе, не позволяла с необходимой точностью определять предприятия-загрязнители, осуществляющие, в частности, залповые выбросы в воздушный бассейн столицы. Оборудование же, установленное непосредственно в трубы и считывающее данные несколько раз в час, даст возможность специалистам столичного предприятия «Мосэкомониторинг» создать прекрасную доказательную базу для привлечения нарушителей к ответственности. Кстати, самым злостным из них, по новому закону, грозят крупные штрафы и, в самом худшем случае, – остановка производства.

Статья целиком
— http://www.rbcdaily.ru/news/society/index.shtml?2004/11/16/30667

Автор: Viki 26.11.2004 - 13:09
Закон защитит венгерских блондинок

24 ноября 2004 | 09:12
Подробности
По материалам: MIGnews (Россия)

Парламент Венгрии рассматривает законопроект, в соответствии с которым наказываться будет дискриминация: по цвету волос. А конкретнее - любые шутки и замечания по поводу умственных способностей блондинок будут расцениваться как дискриминирующие. "Мы, блондинки, не глупые", "Полюбите нас за наш ум!", плакаты с такими призывами несли женщины с разным цветом волос, вышедшие на демонстрацию против дискриминации блондинок.
biggrin.gif

Автор: nat 26.11.2004 - 13:21
И мне майских дней жалко, мы всегда старались в это время в горы вырваться !

Автор: Таня 26.11.2004 - 14:43
А мне с позиции "праздника" не жалко, а с позиции выходных дней жалко, но не так что бы очень.

Автор: Galka 27.11.2004 - 21:21
Девочки из Израиля! Как вы там с саранчей справляетесь?

Автор: Лайла 27.11.2004 - 21:35
Galka
а что уже совсем плохо? Я два дня из дома не выходила, в четверг поймали на работе одну саранчу, розовая такая, крупная, размером со средний палец мужской. И все пока. У нас сильно холодно стало, ветер сильный, может стаю в другую сторону задует??

Автор: Galka 27.11.2004 - 21:57
Лайла Сейчас во "Времени" показали сюжет - хорошая такая стая саранчи летела. Где-то на юге Израиля.

Автор: Viki 27.11.2004 - 22:16
Лайла, пусть и летит мимо:)

Galka, ужас, что такое!

Автор: Galka 27.11.2004 - 23:05
Viki У вас сейчас бОльший ужас sad.gif к сожалению...

Автор: Viki 27.11.2004 - 23:44
Galka, у нас завтра Рождественский Пост начинается, который продлится 40 дней. Кто будет поститься?

Автор: Galka 27.11.2004 - 23:56
Viki А этот пост очень строгий? Это я к тому, что мне ведь семью кормить - слишком велик соблазн съесть что-то не то. Мясо мы не едим практически, а вот сладости... эх, силы воли совсем не стало. sad.gif

Автор: Viki 28.11.2004 - 00:13
Galka

Рождественский (Филиппов) пост



В конце осени, за 40 дней до великого праздника Рождества Христова, Церковь призывает нас к зимнему посту. Он называется и Филиппов, потому что начинается после дня, посвященного памяти апостола Филиппа, и Рождественский, ибо бывает перед праздником Рождества Христова.

Этот пост установлен для того, чтобы нам принести Господу благодарственную жертву за собранные земные плоды и приготовиться к благодатному единению с родившимся Спасителем.

Устав о пище совпадает с уставом Петрова поста, до дня святителя Николая (19 декабря).

Если праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы выпадает на среду или пятницу, то разрешается рыба. После дня памяти Святителя Николая и до предпраздненства Рождества разрешается рыба в субботу и воскресенье. В предпраздненство нельзя есть рыбу во все дни, в субботу и воскресенье - пища с маслом.

В сочельник нельзя вкушать пищу до появления первой звезды, после чего принято вкушать сочиво - вареные в меду зерна пшеницы или отварной рис с изюмом.

Галочка, если тебе интересно, я могу расписать тебе подробно, по дням недели.

Автор: Galka 28.11.2004 - 00:16
Viki Спасибо. smile.gif Попробую. Может вместе с очищением души удастся и похудеть немного.

Автор: Viki 28.11.2004 - 00:24
Galka,
Галочка, если тебе интересно, я могу расписать тебе подробно, по дням недели.

Автор: сплог 28.11.2004 - 01:06
Лайла
Цитата
розовая такая, крупная, размером со средний палец мужской

Ужас!!!!! Противно как

Автор: Катерина 28.11.2004 - 01:15
Viki
Распиши.Мне тоже очень интересно.

Автор: Galka 28.11.2004 - 10:20
Viki Конечно интересно, вон и Катерина интересуется smile.gif Только может в другой теме? В кулинарной части есть темка про Филипповский пост, может туда?

Автор: Viki 28.11.2004 - 11:12
Galka, боюсь, что там одни рецепты. А у меня есть лишь схема поста. Я тут, ладно?
Рождественский пост

До 19 декабря
Понедельник горячая без масла
Вторник Рыба
Среда Сухоядение
Четверг Рыба
Пятница Сухоядение
Суббота Рыба
Воскресенье Рыба


20 декабря - 1 января
Понедельник Горячая без масла
Вторник Горячая без масла
Среда Сухоядение
Четверг Горячая с маслом
Пятница Сухоядение
Суббота Рыба
Воскресенье Рыба


2-6 января
Понедельник Сухоядение
Вторник горячая без масла
Среда Сухоядение
Четверг Горячая без масла
Пятница Сухоядение
Суббота Горячая с маслом
Воскресенье Горячая с маслом


Сухоядение - вода, хлеб, фрукты, овощи, компоты.

Автор: Galka 28.11.2004 - 11:21
Viki Спасибо smile.gif А в день сухоядения можно чай пить? Прости за глупый вопрос, я совсем в этом деле новичок.

Автор: Viki 28.11.2004 - 12:28
Galka, Галочка, я сама не разбираюсь во всех этих нюансах. Это надо у Маришки спросить про подробности, у Мамалыженко.

Автор: Janochka 28.11.2004 - 12:34
Лайла
Цитата
розовая такая, крупная, размером со средний палец мужской

розовая такая, крупная, размером со средний палец мужской Фу, пакость какая
Фу, пакость какая!
Я знаю, что саранча очень опасна для сельского хозяйства.
А для человека она опасна? В смысле - кроме брезгливости. Она кусается или щиплется?

Автор: Galka 29.11.2004 - 01:13
Viki Спасибо, smile.gif Марина уже кое-что написала в "рецептах".

Автор: Joahn 29.11.2004 - 01:25
Viki ,прими и от меня Спасибо за схему поста smile.gif


Автор: MaKosh 30.11.2004 - 07:40
Из разряда светских сплетен smile.gif

Киноактриса Джулия Робертс родила близнецов, сообщает Reuters со ссылкой на американский журнал People.

По информации People, 37-летняя актриса родила двойню в одной из больниц Лос-Анджелеса в воскресенье рано утром. Новорожденные близнецы - мальчик и девочка, получили имена Финнаеус Уолтер (Phinnaeus Walter) и Хейзл Патришия (Hazel Patricia). Это первые роды для Джулии Робертс.

В конце октября Робертс была помещена в больницу после того, как у нее возник риск невынашивания беременности. Предполагалось, что она родит не ранее начала января.

Джулия Робертс прославилась после выхода на экраны в 1990 году фильма "Красотка" (Pretty Woman). В 2001 году Робертс получила премию "Оскар" в номинации "Лучшая актриса" за роль в фильме "Эрин Брокович" (Erin Brockovich).

Отцом близнецов является кинооператор Дэнни Модер (Danny Moder) за которого Робертс вышла замуж в 2002 году.


Из разряда светских сплетен Киноактриса Джулия Робертс родила близнецов, сообщает Reuters со ссылко...

Автор: MaKosh 30.11.2004 - 07:47
Британского актера Джуда Лоу, несмотря на провал последнего фильма с его участием "Альфи", журнал People назвал "Самым сексуальным человеком из ныне живущих". 31-летний актер сместил с первого места сексуальный символ 2003 года Джонни Деппа.

Журнал People начал присваивать титул "Самого сексуального человека из ныне живущих" с 1985 года. Среди обладателей титула - Джон Ф. Кеннеди младший, Шон Коннери, Дензл Вашингтон и Бен Аффлек.

Британского актера Джуда Лоу, несмотря на провал последнего фильма с его участием "Альфи", журнал P...


Не знаю - не знаю, по мне так Джонни Депп лучше... rolleyes.gif

Британского актера Джуда Лоу, несмотря на провал последнего фильма с его участием "Альфи", журнал P... - 2

Автор: Плюшка 30.11.2004 - 08:02
Цитата (MaKosh @ 30.11.2004 - 04:47)

Не знаю - не знаю, по мне так Джонни Депп лучше... rolleyes.gif


Не знаю - не знаю, по мне так Малитикакин муж лучше... rolleyes.gif

Автор: MaKosh 30.11.2004 - 08:09
Плюшка
секс-символ форума? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: MaKosh 30.11.2004 - 08:11
Британское консульство, правительственная организация, продвигающая английскую культуру по всему миру, провело опрос более 40 тыс. людей в 102 неанглоязычных странах с целью определить – какое слово английского языка самое красивое.

На первом месте в списке из 70 слов (в честь 70-летия консульства) оказалось слово mother (мать)!

А в целом десятка самых красивых английских слов выгляди так:

1. mother (мать)

2. passion (страсть)

3. smile (улыбка)

4. love (любовь)

5. eternity (вечность)

6. fantastic (фантастический)

7. destiny (судьба)

8. freedom (свобода)

9. liberty (свобода)

10. tranquility (спокойствие)


Представитель консульства Грег Селби прокомментировал: «Интересно, что слово мать, единственное из семидесяти слов описывающее прямую родственную связь между людьми, оказалось на первом месте» .

На мой взгляд, интереснее другое – слово father (отец) вообще не попало в список. Дискриминация, однако…

Текст: Богдан Великий
Источник: РОЛ

Автор: Эллочка 30.11.2004 - 15:41
Английский язык вообще красивый. Помню, когда-то шел по всем каналам телесериал "Санта-Барбара".Помните такой? Я в это время жила на Украине и смотрела несколько серий на украинском языке.До сих пор запомнилась сцена из одной серии: Круз объясняется в любви Иден и говорит " У тебе така гарна та чудова шкiра" ( кожа).Девчонки-украинки, только,чур, не обижаться!

Автор: Viki 30.11.2004 - 16:33
Получается, что Джулия Робертс родила недоношенных малышей? А про их здоровье ничего не сообщается?

Автор: MaKosh 30.11.2004 - 22:13
Viki семимесячных
Известная американская киноактриса Джулия Робертс стала мамой - 28 ноября у нее родилась двойня.
Как сообщает агентство Associated Press, девочку назвали Хейзел Патриция, а мальчика - Финнеус Уолтер.
Появление малышей на свет "по графику" ожидалось лишь в январе. Однако в конце октября у киноактрисы неожиданно начались преждевременные схватки, и она была госпитализирована в одну из калифорнийских больниц, название которой не разглашается.
"Мама и дети чувствуют себя прекрасно", - заявила представительница киноактрисы Марси Энгелман. Она, однако, отказалась сообщить какие-либо подробности, в том числе вес детей.
rolleyes.gif

Автор: Viki 1.12.2004 - 00:23
Мусульманские девочки обрели собственную Барби

29 ноября 2004 | 11:55
Подробности
По материалам: Газета.ru

Кукла-мусульманка обычно одета в традиционную исламскую одежду, на ее голове - хиджаб. Правда, Разанне продается в нескольких вариантах, которые отражают разнообразные роли мусульманских женщин. Например, Эйд Мубурак Разанне - мусульманка, одетая для празднования религиозного праздника Эйд-аль-Фитр по окончании священного месяца Рамадан. В комплекте с этой куклой идут расческа, зеркальце и золотые украшения. Молящаяся Разанне одета в традиционный наряд - жильбаб. К ней прилагается коврик для молитвы.

В будущем году создатели куклы планируют выпустить серию Разанне-школьница, мусульманский бойскаут, доктор, а также преподаватель. Как отмечают менеджеры британских магазинов, где эта кукла уже продается, Разанне - отличная альтернатива модной Барби, и она очень нравится родителям-мусульманам, которые хотят приобрести для своих дочерей подарок. В ближайшее время кукла-мусульманка, родина которой находится в США, штат Мичиган (здесь расположен завод по ее изготовлению), начнет продаваться в Кувейте и Объединенных Арабских Эмиратах.

Кстати, как отмечают ее создатели, у Разанне вряд ли появится жених. «Скромной девушке, которой будут играть не менее скромные мусульманские девочки, пока не стоит выходить замуж за какого-нибудь Ахмеда», - говорят они.

Мусульманские девочки обрели собственную Барби 29 ноября 2004 | 11:55 Подробности По материалам: Га...

Автор: Delphin 1.12.2004 - 00:28

Viki
Вот это да!

MaKosh
Джулю жаль, бедняга какая. Что-то уж больно рано детишки родились, да еще близнецы... Хоть бы выправились.

Автор: Viki 1.12.2004 - 00:36
Delphin, мне кажется, это должны быть чудесные куколки. К тому же девочкам будет интересно играть с куколками, отражающими внешне их жизнь.


Автор: Delphin 1.12.2004 - 01:04
Viki
Я к тому, что это надо же до такого додуматься! Хотя идея не такая и сложная.

Автор: MaKosh 1.12.2004 - 03:12
Насчет Барби у меня неоднозначное мнение....

Автор: Viki 1.12.2004 - 10:34
MaKosh, ты не играешь с Барби?smile.gif

Автор: Victoria 1.12.2004 - 10:51
aa

Автор: MaKosh 1.12.2004 - 10:58
Viki когда она появилась в доступной продаже, я уже выросла smile.gif Я шила на своего пупса с дыркой в голове (туда я, умная, вставляла хвостик из волос другой куклы) хм. Ну зачем ассоциировать себя с непропорциональной девушкой, которой все так легко дается только потому, что она стройная и волосатая?
А уж про физеологию Кена я обхохоталась в фильме Догма, учитывая, что тогда я с ума сходила от Рикмана wink.gif laugh.gif

Автор: MaKosh 2.12.2004 - 05:51
Видели когда-нибудь застывший ниагарский водопад? http://www.israword.co.il/yabbse/attachmen...FROZEN_1911.jpg
— http://www.israword.co.il/yabbse/attachments/NIAGRA_FALLS_FROZEN_1911.jpg

Автор: Viki 2.12.2004 - 09:46
Цитата
Чем больше нервничаешь – тем безнадежней стареешь

Служители науки выяснили, почему одни люди стареют быстрее, чем другие. Собственно говоря, для того, чтобы выяснить это, не обязательно быть ученым: оказывается, ничто так не старит организм, как постоянный стресс, вызывающий необратимые изменения на клеточном уровне. Особенно пагубен стресс для женского организма – представительницы условно прекрасного пола, которые часто волнуются, живут на 9-17 лет меньше, чем женщины, спокойные как слоны.

Несколько лет назад наукой было установлено, что в ДНК существуют продолговатые фрагменты под названием теломеры, которые отвечают за генетическую стабильность и оберегают хромосомы. Чем старше организм, тем теломеры короче – у каждого поколения дочерних клеток они чуть меньше, чем у материнских. Когда человек регулярно испытывает стресс, теломеры заметно сокращаются, и организм будто бы проживает несколько лет за год.

К таким выводам пришли ученые из Калифорнийского университета в Сан-Франциско, проведя испытания, в которых приняли участие 58 женщин одной возрастной группы. Все они были матерями, причем у двух третей участниц эксперимента дети из-за хронических болезней нуждались в регулярном уходе. Исследование хромосом представительниц двух групп показало, что в первой группе теломеры значительно длиннее, чем во второй, соответственно, "органический" возраст матерей, ухаживавших за больными детьми и регулярно испытывавших стресс, был больше, чем у женщин, не обремененных заботами и растивших отпрысков без особых проблем.

Элисса Эппель, руководившая исследованием, говорит, что результаты ее совсем не удивили, – она всегда считала, что субъективное восприятие мира важнее реальности, то есть, как говорится, все болезни от нервов, а стресс со временем сводит в могилу. Теперь, когда пагубное влияние стресса на здоровье в очередной раз блестяще доказано, дело остается за малым – выяснить, как с ним бороться.

Кстати, параллельно с учеными университета Сан-Франциско проблемами старения клеток занимаются и исследователи из американского медицинского института Говарда Хьюза. Недавно они объявили о том, что смогли составить объемную модель белка, отвечающего за сокращение или наращивание теломеров. От количества этого белка в клетках в значительной мере зависит скорость старения организма. Вроде бы, если бы его не было совсем, теломеры наращивались бы постоянно и организм не старился, а молодел. Но такое, по словам ученых, пока возможно лишь в фантастических произведениях.

Автор: Эллочка 2.12.2004 - 09:58
Еше немного светских новостей:

Борис Краснов выиграл конкурс на создание декораций для оформления конкурса "Евровидение-2005", который пройдет в Киеве.

Британская модель и актриса Элизабет Херли все-таки вышла замуж за индийского богача Аруна Найяра!

Французский режиссер Люк Бессон издал книгу для детей " Артур и минипуты".

Автор: Viki 22.12.2004 - 13:15
Для тех, кто забыл, я напоминаю, что сегодня, 22 декабря - самый короткий день в году, и самая длинная ночь!

Автор: MaKosh 22.12.2004 - 20:14
Эллочка
а что, есть другие декораторы, кроме Краснова? ohmy.gif wink.gif

Автор: Alina 22.12.2004 - 21:07
MaKosh
Только что прочитала список самых красивых английских слов. Интересно. Мне слово mother никогда красивым не казалось, какое-то оно официальное. А вот тащусь от слова serendipity, почему-то мне кажется оно таким красивым... А на русском даже не знаю smile.gif.

Автор: MaKosh 22.12.2004 - 21:15
Alina
ой, это ж так Музу звали в фильме Догма. biggrin.gif

ой, это ж так Музу звали в фильме Догма

И Глас Божий за ней wink.gif (Salma Hayek и Alan Rickman)

Словарь:
serendipity (Словари: Общ. лексика англ.; Экономика англ.)
сущ.; книжн.
интуитивная прозорливость

Автор: Alina 22.12.2004 - 21:17
У нас салон-спа рядом с домом так называется. И значение красивое: http://www.multitran.ru/c/m.exe?t=3708918_2_1
— http://www.multitran.ru/c/m.exe?t=3708918_2_1

Автор: Alina 22.12.2004 - 21:18
MaKosh Одновременно biggrin.gif

Автор: Юленька 1.02.2005 - 12:38
Возможно что то подобное уже обсуждалось, и я не буду дуться на уважаемых модераторов, если они решат объединить эту тему с другой, но меня так поразила и удивила эта статья, что я решила непременно поделиться ею с ВАМИ.

Парадокс законодательства: безработных немок могут заставить работать проститутками

31 января 2005 г.

Реформа трудового законодательства в Германии привела к тому, что теперь безработных немок в возрасте до 55 лет могут заставить работать проститутками.

Дело в том, что проституция была легализована в Германии два года назад, и с тех пор проституция стала такой же общественно полезной и законно оплачиваемой деятельностью, как и любая другая. Кроме того, после реформы законодательства о безработице, человека, который жил на пособие на протяжении 12 месяцев, могут обязать выйти на работу под угрозой лишения пособия.

Законодатели пытались исключить из этой нормы бордели, но оказалось, что их зачастую довольно сложно отличить от баров и прочих увеселительных заведений широкого профиля. К тому же теперь владельцы публичных домов, как и все прочие работодатели, платят налоги и социальную страховку.

Проблемы у безработных, не желающих работать в борделях, начались после того, как сутенеры научились пользоваться базами биржи труда для поиска работников. Так, долгое время работавшая официанткой специалистка по информационным технологиям, желавшая найти работу по профилю, лишилась пособия, отказавшись работать в борделе. С биржи труда ей пришло стандартное извещение о том, что потенциальный работодатель заинтересован в специалисте по информационным технологиям, и она очень удивилась, позвонив по прилагавшемуся телефону, сообщает The Sydney Morning Herald.

"В законодательстве не осталось норм, которые препятствуют тому, чтобы женщин заставляли работать в сексуальной индустрии, - утверждает адвокат Мерчайльд Гарвег. - По новым законам такая работа больше не считается аморальной, а значит от работы нельзя отказаться без риска для пособия".

По данным Гарвега, чаще всего предложения поработать в свете красных фонарей поступают работницам колл-центров. С ними связываются фирмы, оказывающие услуги секса по телефону.

Владелица борделя в Берлине, Татьяна Ульянова, считает, что раз ее бизнес легализовали, она имеет полное право искать работников по базе данных через интернет: "Я же плачу налоги, как и все, так почему я не могу искать работников на бирже труда?"





Источник: NEWSru.com



Автор: Таня 1.02.2005 - 12:47
Юленька
ph34r.gif ph34r.gif
Какой ужас!

Автор: Julchen 1.02.2005 - 12:47
У меня шок.Живу в Германии,но о таком слышу впервые,что они могут заставить женщин работать проститутками.Это же бред.Во-первых ,сколько семей будет распадаться,я не думаю,что мужья будут с радостью отпускать жену на такую работу.А во-вторых,это подобно изнасилованию,с моей точки зрения.Я тоже ищу сейчас работу,но проституткой работать никогда не буду,только через мой труп.

Автор: Ferkel 1.02.2005 - 12:48
Юленька
ого! Где ты такое нашла???

Автор: Юленька 1.02.2005 - 12:49
Таня
да, ужас...я еще приходит на ум, что с рвением нашего правительства лигализовать проституцию, мы вполне можем в скорости оказаться в таких же условиях

Автор: Юленька 1.02.2005 - 12:50
Ferkel

вот ссылочка
http://rol.ru/news/hobby/gossip/05/01/31_002.htm
— http://rol.ru/news/hobby/gossip/05/01/31_002.htm


Автор: Ferkel 1.02.2005 - 12:52
Юленька
ужас...Думаю, что это так, очередная утка, не верю, что такое возможно.

офф:
я тоже из новосибирска smile.gif. но волею судеб сейчас в германии.

Автор: Юленька 1.02.2005 - 12:55
Ferkel
я тоже склона считать, что это просто интернетовская утка ))..невозможно себе представить, что б кто то в здравом уме поддерживал подобные возможные бреши в законодательстве

Автор: Таня 1.02.2005 - 12:56
Юленька
Вполне возможно sad.gif Но, лучше на рынке стоять, газеты продавать, что угодно, нянечки всегда в большом спросе, но только не ЭТО. И меня всегда удивляет позиция "ночных бабочек" "родители алкаголики, денег нет, работы нет и т.д.". Никогда этого не пойму.

Автор: Tanjuscha 1.02.2005 - 13:21
на такие похожие статьи я тоже наткнулась пару дней назад.
Для чтения на немецком здесь
— http://www.taz.de/pt/2004/12/18/a0077.nf/text
или здесь
— http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=555965
.

так же было с предложением одного политика недели три назад, посылать безработных на 1-евро-работу (девочки из Германии знают о чём я) в область потопа и там помогать..

Вообщем, "верхушка" как всегда ищет пути, а пресса подхватывает это и раздувает, хотя никакого закона об этом нет. И я не думаю, что проституция поднимется на уровень остальных работ!


Автор: Julchen 1.02.2005 - 13:45
Прочитала статью,по ссылочки.Не знаю ,что и думать,ужас какой-то.Это,если они будут женщин,которые не могут долго найти работу посылать в бордель, то это будет страна проституток.Не хочется верить, что это реализуется.

Автор: neumar 3.02.2005 - 20:47
я не верю

Автор: Катерина 7.03.2005 - 15:20
Давно думала открыть эту тему. К своему удивлению, столкнулась с тем, что правдивая информация о том, что сделано натовскими войсками в этой стране - отсутствует.
Разруха, минные поля, изуродованные здания в центре Белграда - отчего -то "свободная американская пресса" не публикует этих фото.
Вот то немногое, что мне удалось найти на разных источниках. Понемногу буду выкладывать и свои снимки.
Мамалыженко, Знай, Вики , Ума , Шер - думала о вас, когда собирала этот материал.

Автор: Катерина 7.03.2005 - 15:23
Подожжено, разрушено и сильно повреждено 85 монастырей, церквей и других памятников культуры, среди...
Подожжено, разрушено и сильно повреждено 85 монастырей, церквей и других памятников культуры, среди которых: церковь Воведения Богоматери в Долаце, монастырь Святого Марко в Корише из 1467 г., монастырь Святых Врачителей Козьмы и Дамьяна в Зочиште из 14 века, церковь в м. Киево 14 века, монастырь Святой Троицы из 14 века недалеко от Мушутиште, монастырь Девич, сооружен в 1440 году, церковь Святой Параскевы в г. Дреник из 16 века, церковь Святого Димитрия недалеко от г. Печ, православные церкви в Громове, недалеко от Витины, церковь Святого Ильи в Жегре недалеко от Гнилане, церковь Богоматери в Мушутиште из 1315 года, церковь Святого Пророка Ильи в Бистражине, церковь Святых Апостолов Петра и Павла в г. Сува Река, монастырь Святого Уроша в Неродимле, монастырь Святого Архангела Гавриила из 14 века в Биначе, церковь Пресвятой Девы из 16 века в Бело Поле. церковь Святого Иоанна Крестителя в Печка-Бане, церкви в селе Накло, в городах Вучитрн, Петровац, Урошевац, в селе Подгорце, в городах Джуракопац, Крушево, в селах Осояне, Самодреж, Дресна близ Клины, Рековац, Петрич, монастырь Бинач недалеко от Витины, кафедральный собор Святой Троицы в г. Джаковица, церковь Святого Николая в Гнилане.
Терроризируется и изгоняется духовенство. Уничтожено и повреждено свыше 150 парохиальных домов. Уничтожено свыше 10 000 икон и др. сакральных предметов.

Автор: Катерина 7.03.2005 - 15:25
Вооружённые албанцы избивают серба
Вооружённые албанцы избивают серба.

Автор: Катерина 7.03.2005 - 15:28
Протесты против бомбардировок
Протесты против бомбардировок."Мы выиграли первый сет и через несколько дней сможем выиграть весь матч", - так цинично охарактеризовал накануне официальный представитель НАТО Джеми Шиа итог двух месяцев варварских бомбардировок Югославии
Он выступил на пресс-конференции по косовскому кризису в штаб-квартире Североатлантического альянса в Брюсселе. Шиа привел данные о разрушениях в Югославии и потерях сербской армии, которые назвал "списком успехов" НАТО. В частности, он сообщил, что все главные дороги между Сербией и Косово разрушены, все малые - сильно повреждены, взорваны все мосты на Дунае, кроме последнего в Белграде, уничтожены или повреждены практически все нефтехранилища. С начала операции на Югославию сброшены 14 тысяч бомб, из них 10 тысяч - с лазерным наведением. "Сербская военная машина существенно деградировала", - утверждал представитель альянса.

Автор: Mamalyzhenko 7.03.2005 - 15:46
Катерина, это что за снимки?То, что на первом-один из разгромленных(или разрушенном из-за бомбы?) храм-понятно, а что на следующих снимках?Где ты это раскопала?

Автор: Катерина 7.03.2005 - 15:51
Mamalyzhenko
Подпишу сейчас. Раскопала на сайтах, посвящённых Сербии.
Их немного, но добрые люди подсказали.

Автор: Катерина 7.03.2005 - 16:12
Приштина после бомбардировок
Приштина после бомбардировок

Автор: Катерина 7.03.2005 - 16:13
Мост в городе Нови-Сад
Мост в городе Нови-Сад

Автор: Катерина 7.03.2005 - 16:14
Город Приштина
Город Приштина

Автор: Катерина 7.03.2005 - 16:25

Автор: Катерина 7.03.2005 - 16:31

Церковь Великомученика Георгия после разрушения.
Построена в 19 веке. Разрушена в марте 2004 годаЦерковь Великомученика Георгия после разрушения

Автор: Mamalyzhenko 7.03.2005 - 17:15
Катерина, кто ее разрушил?Это тоже результат бомбежки?
Жуть какая

Автор: Вероника 7.03.2005 - 20:08
Да, правдивой информации неоткуда поступать. Это всё ужасно. Нет слов...

Автор: Катерина 7.03.2005 - 21:34
Mamalyzhenko
В марте 2004 этот храм был осквернён и разрушен албанцами, проживающими в Косово.
Вероника Ты абсолютно права. Я не знаю отчего НАТО не публикует эти снимки. Они все взяты с сербских сайтов.


Автор: Mamalyzhenko 7.03.2005 - 21:48
Прошу прощения за политическую неграмотность, но ты могла бы пояснить:откуда в Югославии албанцы?Есть же страна Албания со столицей Тираной, про которую нигде и никогда никакой информации не бывает, так эти сербские албанцы оттуда?Они что-беженцы что ли?Что они делают в Сербии?
Я,кстати, тоже нашла один сайт:kosovo.ws , там все по-русски, но просто сердце щемило,когда читала, много все равно прочитать не смогла, голова разболелась от ужаса

Автор: Катерина 7.03.2005 - 21:56
Mamalyzhenko
В Косово они.

Автор: Mamalyzhenko 7.03.2005 - 21:59
Чья это территория Косово?Албании?Ты можешь сюда как-то карту пришпилить?Ну, чтобы понятней было где у них что-какая область или район

Автор: Катерина 7.03.2005 - 22:06
Mamalyzhenko
Хорошо, постараюсь сейчас.

Автор: Катерина 7.03.2005 - 22:14
Места столкновений в Косово и Метохии
Места столкновений в Косово и Метохии. Карта размещенная на www.spc.yu


Автор: Юлька 15.04.2005 - 11:48
Тема навеяна последними событиями в Америке (судом над усыновительницей-американкой, убывшей Алешу, уроженца России, взятого в семью и жестоко убитого в конце прошлого года).

Хочется поделиться возмущением против российских чиновников, усматривающих в этих случаях (по данным газеты "Изветия" с 1996 года в США убито приемными родителями двенадцать детей из России) прямую зависимость от международного усыновления и, жаждущих закрыть это направление устройство российских детей-сирот, оставшихся без попечения родителей, А так же услышать Ваше мнение по данной проблеме.

В частности, одним из аргументов в пользу закрытия программы по международному усыновлению является "невозможность отследить судьбу ребенка, и соответственно повлиять на какие бы-то нибыло события, невозможность наказать виновных" и т.п.
Другой "весомый" аргумент: Мы растрачиваем наш генофон - не даром русская пословица гласит:"где родился - там и пригодился" huh.gif

Информация к сведению:
Статистика детоубийств, совершенных в России, ужасает - ЕЖЕГОДНО от рук родителей (родных или приемных? - СТАТИСТИКИ НЕТ) погибает ДВЕ ТЫСЯЧИ
детей. Только в отличие от Америки для Россиян это не черезвычайное проишествие - ни репортажей, ни публикаций, ни какой мало мальской шумихи... быт... А в Америке не делят детей на "своих" и "чужих" там детЕй нельзя убивать. И даже обижать. (поправьте меня - если я ошибаюсь)

Женщине (не поднимаеся рука писать "матери") убившей Алешу грозит смертная казнь.

Напомню, что русская тётка (опять не пишу мать), заморившая голодом и регулярно избивавшая, кровного сына получила семь лет общего режима.



Автор: Tinuviel 15.04.2005 - 12:10
Думаю, чиновники, к-рые так рьянно запрещают усыновлять детей многое недопонимают. Хотя бы состояние российских детдомов. Нормальным ребенок оттуда выйти не может. Не верите? Сьездите, посетите в глубинке детские дома. Без слез оттуда не уйдете..

Каждый случай надо рассматривать отдельно. Что касается нашумевшего недавно прецендента- тетка сама была невменяемой. + российская сторона скрыла тот факт, что дети были психически нездоровыми - не каждый просто сможет вынести это бремя, тем более, когда ребенок неродной.


Автор: Юлька 15.04.2005 - 12:29
Tinuviel
Цитата
российская сторона скрыла тот факт, что дети были психически нездоровыми

Это невозможно. Помимо медицинской карточки ребенка, которая предоставляется для ознакомления кандидату в усыновители, проводится независимое медицинское обследывание перед усыновлением.

Автор: Ljubasik 15.04.2005 - 13:13
Юлька
Tinuviel
Я не могу без слез читать подобную информацию. А уж про смотреть, вообще молчу. Будь-то "Жди меня" или какая-то передача про детей - реву белугой!

Автор: Tinuviel 15.04.2005 - 14:03
Юлька
что невозможно? детей тех не совсем легально усыновили.
А то что скрывают в России и не дают совсем точные медицинские справки в таких случаях - я слышала и раньше.

Ljubasik
с другой стороны - всегда думаешь, как помочь. А помочь в большинстве случаев никак. От этого тяжелее. А просто эмоциями раскидываться- смысла особого нет.

Автор: Malaitikka 15.04.2005 - 15:04
Цитата (Ljubasik @ 15.04.2005 - 10:13)
Я не могу без слез читать подобную информацию. А уж про смотреть, вообще молчу. Будь-то "Жди меня" или какая-то передача про детей - реву белугой!

ППКС! Не могу... Потом несколько дней не могу успокоиться. У меня до сих пор стоит перед глазами фотка мальчика, которога мама держала в чулане без еды, воды и туалета. Он сам свое кушал, бедненький. И умер. А она, %№&$, такая любовников водила.

Автор: Ljubasik 15.04.2005 - 15:17
Цитата
русская тётка (опять не пишу мать), заморившая голодом и регулярно избивавшая, кровного сына получила семь лет общего режима.

Цитата
Женщине (не поднимаеся рука писать "матери") убившей Алешу грозит смертная казнь

А сколько детей выбрашено на улицу, а привязаны к собачьей будке, а "забытых" в квартире и умирающих от голода... mad.gif

Реальный случай: супруг возвращается с работы (еще там, в Москве), на нем лица нет, сотрудницу вызали в милицию как свидительницу что ли - ее сестра ушла в загул, оставила в квартире своего ребенка, одного (ему чуть более года), не появлялась больше двух суток, ребеночек умер от голода, точнее от несварения - пытался есть ВАТУ из матраса! Ааааааа!!!!!! Я сутки рыдала не просыхая, как представлю этого крошечку, который от голода разрывает матрас.... Тварь!!! Не знаю сколько ей дали, но если бы меня спросили - Люба, ты сможешь поднять оружие на человека? На такую мразь - ДА!

Tinuviel
Цитата
с другой стороны - всегда думаешь, как помочь. А помочь в большинстве случаев никак. От этого тяжелее.

Хочется ОРАТЬ от безысходности!

Malaitikka УЖАС!!!

Автор: ElenaW 15.04.2005 - 18:45
Подробности...

http://www.newsru.com/crime/15apr2005/pavlis.html
— http://www.newsru.com/crime/15apr2005/pavlis.html

Автор: Ksyu 15.04.2005 - 18:48
А у нас вчера в газетах писали: отец закопал живьем двухмесячную дочку, только из-за того, что она родилась девочкой ph34r.gif тоже как услышала, так и успокоиться не могу...

Автор: ТатьянаБ 15.04.2005 - 19:34
Tinuviel
Цитата
чиновники, к-рые так рьянно запрещают усыновлять детей многое недопонимают

Да ни хрена они не понимают! Вы знаете каких деток усыновляют иностранцы? Которых отказались брать наши соотечественники, зачастую это малыши с таким букетом болезней! Там их выхаживают и вылечивают. А что ожидает их здесь? В самом лучшем случае профтехуилище и общежитие, а остальных - дома инвалидов. А в этих домах они долго не проживут. Так вот, пусть те умники, которые так пекутся о генофонде страны, усыновят хоть по одному ребенку, а не трындят чушь! Уроды! Может у ребенка это единственный шанс выжить, быть нужным, получить хорошее образование и професию! Да нет у этих деток ничего - только надежда, что придет когда-то мама и заберет с собой. Отберут и эту надежду?

Цитата
не совсем легально усыновили

Я не знаю как в России, но в Украине это невозможно. У меня подружка помогает американцам в усыновлении, она множество раз проходила всю процедуру от начала и до конца и уверена, что это невозможно ни за какие деньги.

Девочки, извините, может резковато, но просто нет других слов...

Автор: ElenaW 15.04.2005 - 19:42
"Как стало известно со слов врача, который осматривал Алекса, у него и у его сестры действительно были отклонения в психике, на которые ссылается защита 33-летней Ирмы Павлис. Это стало следствием того, что их родители были алкоголиками, и дети страдали от алкогольного отравления еще в утробе матери.

Как утверждает врач, Алекс царапал себе лицо, раздирал кожу до крови, бился головой о стену, в 6-летнем возрасте носил подгузники и часто у него случались сильные приступы гнева. По словам врача, ребенок мог сам нанести себе травмы, несовместимые с жизнью...."

"Ирма Павлис находится в тюрьме со дня смерти Алекса, поскольку не смогла внести залог в 3 миллиона долларов, объявленный судом. Выступая перед присяжными, адвокат женщины Шеннон Линч сказал, что оба ребенка - Алекс и его сестра - страдали от внутриутробного алкогольного синдрома, поскольку их родная мать во время беременности употребляла алкоголь.

Это и последствия нескольких лет, проведенных в детском доме, по словам Линча, привели к тому, что поведение мальчика было достаточно странным. Алекс мог многократно биться головой о различные предметы или об пол. Приемные родители не могли понять, что не так, сказал Линч...."

Автор: Тигра 15.04.2005 - 20:54
sad.gif Ужас твориться... у нас в новостях передали, что в Вологде нашли новорожденного задушенного, доношенного и абсолютно здорового... ph34r.gif Это кем же надо быть что бы так поступить с ребенком... sad.gif

Автор: MaKosh 15.04.2005 - 22:33
согласна с ТатьянаБ - берут тех, кого не взяли в родной стране и выхаживают...

по теме: убийство в любом случае должно быть наказуемо. А нашим чинушам только дай про генофонд поговорить и проблемы России из-за империалистов.

Автор: Юлька 16.04.2005 - 12:58
Tinuviel
Цитата
Юлька
что невозможно? детей тех не совсем легально усыновили.
А то что скрывают в России и не дают совсем точные медицинские справки в таких случаях - я слышала и раньше.


Не совсем легально усыновить нельзя, можно только либо легально, либо нет. И если "родители" идут на нелегальное усыновление, значит по закону им нельзя иметь детей.

А по поводу медицинских справок повторюсь, что перед усыновлением (я не говорю о нелегальных способах - это само по себе преступление) проводится НЕЗАВИСИМОЕ МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ, а при необходимости и не одно.

Автор: Tinuviel 16.04.2005 - 13:17
ТатьянаБ
а я о чем? о том же. ( про чиновников) просто внимательно мой пост прочитайте.


Юлька
Цитата
Не совсем легально усыновить нельзя, можно только либо легально, либо нет

так как всю эту историю мы знаем только из СМИ, ведь нет здесь близких знакомых той семьи? Поэтому ни утверждать и спорить так рьянно не должны. Мои слова основанны на этом :
Цитата
Вместе с тем, по данным дипломата, уже сейчас можно сделать вывод, что сам процесс усыновления ребенка, которого в России звали Алексеем, был далеко не безупречным.

про медицинские справки:
Цитата
Как выяснилось позже, Павлисы не получили большинства медицинских документов на детей, за исключением самого необходимого. По заявлению Павлисов, от них утаили, что Алеша Гейко страдал анемией и рахитом, а также имел психические и физические отклонения.

источник : http://www.newsru.com/crime/15apr2005/pavlis.html#5
— http://www.newsru.com/crime/15apr2005/pavlis.html#5


Автор: Yelena 16.04.2005 - 14:32
Я знаю, как следят за детьми, усыновленными на Украине в Израиле - читала ствтью одного из работников консульства . Они под двойным контролем - социального работника Израиля и консульства, которое требует каждый год справки и визит с ребенком в консульство, до 18 лет у ребенка сохраняется гражданство Украины, после совершеннолетия он сам решает этот вопрос. Нельзя запрещать международное усыновление, но возможно, в каждой стране следует наладить сотрудничество консульства и местной социальной службы.

Автор: ТатьянаБ 16.04.2005 - 14:45
Tinuviel
Цитата
ТатьянаБ
а я о чем? о том же. ( про чиновников) просто внимательно мой пост прочитайте.

Я не хотела Вас обидеть. Если обидела - извините. Я просто очень зла на чиновников и мой пост относился исключительно к ним. Извините еще раз.

Автор: Ljubasik 16.04.2005 - 17:29
-"Два раза семейная чета приезжала в Россию в город Ейск, где находился Дом ребенка."

-"По прибытии в США дети не были поставлены на консульский учет, что предусмотрено правилами. Никто не отчитывался об условиях, в которых они оказались в США."

-"Однако, пишет газета, судья из Краснодара, которая принимала решение по усыновлению, сказала, что Павлисам была предоставлена исчерпывающая информация о состоянии здоровья детей. После переезда в США Алеша Гейко стал Алексом Павлисом, однако о нем и его сестре семья не сообщила в органы соцопеки США, что полагалось сделать по закону. Почему это произошло, Павлисы объяснить не смогли"

Они дважды были в детдоме, о здоровье детей должны были интересоваться по одной простой причине, что детей берут для себя, а не для чужой тёти.

Какие условия были предоставлены детям - неизвестно!

За что она била мальчика? Она что, с луны свалилась, не знала, что некоторые дети страдают недержанием мочи! Да и мочился ребенок, мне думается, не просто так - боялся он эту тетку до безумия!

Ребенка нужно было лечить, любить, жалеть! Тварь она!!! Животное!!!

Автор: Катерина 10.05.2005 - 18:29
Для Зная и Мамалыженко, для Умы.
ВОт свежие снимки из Косово.
Для Зная и Мамалыженко, для Умы

Автор: Cher 10.05.2005 - 18:38
Катерина
Это сейчас там такое?

Автор: Катерина 10.05.2005 - 18:40
Cher
Да.Сейчас такой беспредел.

Автор: Cher 10.05.2005 - 18:41
Цитата
Да.Сейчас такой беспредел.



у меня нет слов.... sad.gif

Автор: Lara 10.05.2005 - 18:53
С ума сойти......

Автор: Druza 10.05.2005 - 18:54
Катерина, а можно подробнее, пожалуиста...

Автор: Катерина 10.05.2005 - 19:03
Druza
Знаешь, всё упирается в политкорректность. НАТО решило дать свободу одной религии, и вот что получилось. Теперь хватаются за голову, но ничего поделать нельзя.
Косово - это трагедия Сербии. Въезд туда только под охраной спец.войск.
Албанское население живёт хорошо.Неалбанцы и сербы испытывают то. что видно на снимках.

Автор: Катерина 10.05.2005 - 19:11
Косовские албанцы сожгли их дом
Косовские албанцы сожгли их дом. Детей живут в лагере войск НАТО.
Взято мною с сайта ООН. ПОдпись гласит - что вина этих детей в том, что они принадлежат к сербской этнической группе и исповедуют религию(православие) которая не нравится албанскому населению.
Детей зовут СЛободан (2 годика) и Добрила(3 года)

Автор: Janina 10.05.2005 - 19:28
И это почти в центре Европы! Это можно назвать одним словом - геноцид

Автор: ТатьянаБ 10.05.2005 - 21:45
Катерина
Но почему ничего нету в новостях, в газетах?!! mad.gif sad.gif

Автор: Катерина 10.05.2005 - 21:49
ТатьянаБ
Есть. На сайте ООн, на сайтах Сербии. А вот Евросоюз и НАТО боятся заявить о том, что операция по развалу Югославии завершилась полным провалом для всех. Нет победивших, получилось так, что все проигравшие.
А так как подобное происходит в Грузии, Украине и планируется в других странах, то и говорить об этом не хотят.

Автор: Mariposa 10.05.2005 - 21:53
Я очень мало знаю на эту тему. Я считала, что Милосевич ущемлял и истреблял албанцев, и после его свержения все встало на свои места. А оказывается, нет.
Катерина, а откуда у вас эти фотографии, знаете ли вы кого-то, кто живет там?

Автор: ТатьянаБ 10.05.2005 - 21:58
Катерина
Это ужасно. Просто нет слов.

Автор: Катерина 10.05.2005 - 22:09
Mariposa
Фотографии с сербского сайта ООН. Часть фото - сделали журналисты.
Из Косово людей знаю. Их здесь очень много - беженцы.

Автор: oolga50 11.05.2005 - 00:10
Я хочу поделиться заодно впечтлением по теме.
Две недели назад вернулась с собеседования в "Врачи без границ".Очень хочется хоть что-то сделать, видя подобные фото. И знаете, странное впечатление осталось: как-то эти люди мало знают о тех странах, куда они направляются с помощью. Во всяком случае, обе милые женщины, с которыми мне пришлось беседовать, удивлялись моим вопросам. И оставила эта беседа у меня недоумение: как же так, почему формальные анкеты составлены: для определения профессиональных навыков, качеств лидера или ведомого, но наивность и незнание реалий - это видимо, неважно.
Я теперь думаю о том, что большинство проблем и трагедий в подобных миссиях исходит от того, что не зная ни истории, ни обычаев, ни Реальной правды о происходящем, благополучные страны вмешиваются и начинают помогать...кому? по их мнению, тем, кто угнетен. А так ли это, они не озабочены тем, чтобы сначала изучить, а что на самом деле происходит, а уж потом поддерживать одну из сторон.

Автор: Mamalyzhenko 11.05.2005 - 10:36
http://kosovo.ws/
— http://kosovo.ws/

сайт,который потряс


Автор: RubensKukla 12.05.2005 - 20:21
да много в мире сволочей! я тут год назад прочитала много статей о насилии над детьми, просто волосы дыбом mad.gif один урод заплатил $500 семье и они ему дали изнасиловать 5 месячную дочку, но это было не в России.

Автор: RubensKukla 13.05.2005 - 02:05
(лучше на ты)К сожалению бывает и очень много случаев. В Африке, я читала, была такая байка, что если больной спидом мужчина переспит с новорождённым - он типа вылечится mad.gif Много случаев было зафиксированно.
А когда в Азии было цунами, то кажись в Тайланде нашли маленького мальчика (примерно 9 месяцев кажись), так за ним приходило много людей, притворяясь родителями - но его не отдавали. И прям по новостям передавали, что там повышено насильство над детьми.
Еще я смотрела передачу Opra там у неё в гостях был Рики Мартин, после этой передачи я стала его обажать. Он уже не поёт, а всё время тратит на благотворительность. Он ездил в Тайланд после цунами и делал школы и приюты. Ещё у него в какой то стране, не помню в какой, есть приют в котором он сам лично содержит 100 с чем то детей. Он тоже рассказывал как продают маленьких детей насильникам. unsure.gif sad.gif unsure.gif

Автор: Олюшка 13.05.2005 - 03:17
Девочки, читала тему и мурашки по коже.... dry.gif ..... sad.gif Ужас.... мир перевернулся!! mad.gif

Автор: Юленька 13.05.2005 - 13:04
У нас, кажется года два назад, случилась история, там мамашка молодая ребенка голодом уморила, возраст точно не помню, маленький ему еще и 3лет не было. Она его к батарее привязывала, представляете, что б не мешался. Другие дети постраше были (их у нее 3 было) так вот ребеночка нашли совсем обессиленого. Соседи переполошилис, что невидно мальчика, а в квартире вроде как все время кто то плачет. Вызвали милицию.Не удалось спасти малыша. бабу эту арестовали, так она беременной оказалось ( ну вот как это понимать, а...прям кричать хочется, нормальные женщины, не могут родить, всю жизнь мучаются, а эта курва, как котят их...и...ох). а недавно оказалось, (месяца два назад узнала) что по эта деваха одно время была женой дальнего родственника моего мужа, представляете ohmy.gif mad.gif

Автор: Юлька 13.05.2005 - 14:32
Да... и мне кажется, что мир не просто катиться, но уже скоро и остановиться, потому как дальше катиться некуда. Недавно была в командировке в городе N, так вот там познакомилась с одним "опером уполномоченным" из отдела по борьбе с бандитизмом... Жуткий осадок остался, по-его словам большинство точек по торговле детьми известны, но их не ликвидируют органы, дабы не тратить время на поиски организовывающихся, взамен тех, которые "надобы конечно ликвидировать" blink.gif , а кроме того торговцы - хорошие информаторы по "СЕРЬЕЗНЫМ" преступлениям, или просто платят (ХОТЯ ПОСЛЕДНИЕ И НЕ ПРОЗВУЧАЛО ОТКРЫТО).

Автор: SeraFima 29.10.2007 - 15:26
Москвичей накормили мясом бродячих собак под видом баранины


В милицию обратились двое мужчин, которые видели, как в один из ресторанов работники заносили мешки, в которых нечто шевелилось и пищало. За заведением была установлена слежка, в ходе которой выяснилось, что на кухню регулярно привозят бродячих собак

В Москве приостановлена работа сети китайских ресторанов, в которых под видом баранины подавали мясо убитых бродячих собак, передает «Эхо Москвы». Как рассказала официальный представитель Управления по борьбе с экономическими преступлениями ГУВД Москвы Ирина Волк, некоторое время назад в милицию обратились двое мужчин, которые видели, как в один из ресторанов работники заносили мешки, в которых нечто шевелилось и пищало.

За рестораном была установлена слежка, в ходе которой выяснилось, что в ресторан регулярно привозят бродячих собак. Была проведена спецоперация — оперативники под видом клиентов заказали в ресторанах различные блюда, после чего их образцы были отправлены на исследование.

Возбуждено уголовное дело по статье «реализация продуктов питания, опасных для здоровья».

http://news.mail.ru/incident/1468095/
— http://news.mail.ru/incident/1468095/




Пысы
Обалдела. В очередной раз убеждаюсь, что лучше домашней кухни - нет! blink.gif


Автор: Liska 29.10.2007 - 15:59
Я в шоке!! blink.gif Теперь в китайский ресторан ни ногой. Хочется думать, что не все такие, но впечатление не из приятных. Это как в институте у нас случай был. Пришли мы в первый раз на первом курсе в столовку соседнего с нами техникума (столовка еще совковая, запахи там всякие, интерьерчик соответствующий, поварихи еще те). Купили пирожков и сосисок в тесте, сидим кушаем, и тут мимо нас пробегает кот без хвоста. У нас у всех мысль: "А не из его ли хвоста наши котлетки?"

Автор: SeraFima 29.10.2007 - 16:17
Liska
Цитата
"А не из его ли хвоста наши котлетки?"

laugh.gif Гы....РЖУНЕМАГУ! laugh.gif

Автор: chajka 29.10.2007 - 17:03
SeraFima
Цитата
Обалдела. В очередной раз убеждаюсь, что лучше домашней кухни - нет! 

А как ты собакоф дома готовишь? Рецепт выставишь? biggrin.gif

Автор: кенга 29.10.2007 - 17:12
- А вы котов не любите?
Да вы просто их готовить не умеете!!!!

А что вы хотите от китайцев в России?
В Германии периодически юывают скандалы- очередной раз выявляют импорченную шаурму, здесь из называют Денер... и мясо 3 летней давности и... такого напишут и покажут по телеку... И сама наблюдаю- у нас в Кауфланде каждый вечером (когда вечером бываю в магазине, специально смотрю)- почти весь вертел пустой! Покупают и едят!!! и

Автор: chajka 29.10.2007 - 19:00
Ща по телеку казали это безобразие! Собакоф выдавали за баранов в кислом соусе. То есть корейцы жрали их как собак, а ниши, как баранов!!! Убила бы, гадов!

Автор: innok 29.10.2007 - 19:14
" За заведением была установлена слежка, в ходе которой выяснилось, что на кухню регулярно привозят бродячих собак"

И сколько времени, интересно, ета слежка продолжалась, то есть в течении всего етого "регулярно" они продолжали подавать собак? blink.gif

Автор: нава 29.10.2007 - 19:31
innok
Ну наверное подождали,пока они весь город очистят от бродячих собак,чтоб самим этим не заниматься и деньги не тратить.Интересно,чтобы они подавали когда собаки закончились? ph34r.gif mad.gif sad.gif ohmy.gif

Автор: nikolavna 29.10.2007 - 19:44
innok нава , девы, у нас законы такие - если схватить сразу - в суде их отпустят "за недоказанностью улик", потому что однократная съемка в суде может быть не принята к рассмотрению или рассмотрена как единичный или случайный эпизод. Так что чтобы действительно их посадить - как минимум два эпизода надо, а лучше - три mad.gif
А собаки у нас никогда не кончатся! Пока есть на свете гаражи и сторожа - бродячие собаки будут всегда!

Да смотрите на вещи проще - где вы еще собачатинку попробуете? Да еще хорошо приготовленную. В Юго-Восточной Азии она - ужасть какая дорогая!
Было бы прожарено как надо!


Автор: chajka 29.10.2007 - 19:57
nikolavna
Цитата
в суде их отпустят "за недоказанностью улик",

Молодец! Я только хотела написать об этом. При хорошем раскладе и это может не проканать А собаки у нас точно никогда не кончатся, потомучто нет у нас для них приютов и никто их не кастрирует и не стерилизует. У нас в гаражах каждый год новое потомство. Им жратвы не хватает, вот они и охотятся на котов или мелких собачушек, случайно заблудившихся.
Цитата
Было бы прожарено как надо!
Ага, а еще желательно без бешенства ивсякой другой заразы типа чумок собачьих.

Автор: nikolavna 29.10.2007 - 20:05
chajka а в Москве их стерилизуют, прививают, надевают ошейники противоблошиные и... ВЫПУСКАЮТ! И всё - фиг что с ними потом сделаешь! Бегают такие борбосы с лошадь св ошейниках одинаковых - кусают прохожих и собачек как и раньше, а пожаловаться нельзя - некому и город их охраняет! Не дай Бог собачку такую пришибить за покус - тебя тут же самого осудят, совсем недавно мужику приличному условный срок припаяли за то, что он прибил такую собаку, покусавшую его дочь.
Бог с ними, уж лучше пусть их китайцы кушают, хоть кому-то польза.

Автор: Ганс 18.05.2008 - 14:26
Сегодня по первому каналу прошел документальный фильм о событиях в Нью-Йорке. Получается, что ради каких-то политических целей можно убить тысячи своих сограждан и дальше говорить о демократии? Хотелось бы узнать Ваше мнение, а то я просто в шоке!

Автор: nnsvz 18.05.2008 - 19:36
а где ты видел честных политиков?!

Автор: innok 18.05.2008 - 19:51
... или честные средства массовой информации?

Автор: Нoneymommy 18.05.2008 - 21:18
А я в свое время читала, что Сталина предупреждали наши разведслужбы о предстоящем начале войны, но он не отреагировал. А вообще, мне многие события с мире напоминают хорошо отредактированный спектакль, словно мы все марионетки и нами здорово манипулируют. Как вам кажется

Автор: Ганс 19.05.2008 - 17:29
Я вообще-то вчера открыл новую тему, а мой вопрос почему-то перебросили сюда. Если этот фильм никто не видел, то вкратце расскажу. Там речь идет о событиях 11 сентября в Нью-Йорке. И наглядно показано, что эти башни-близнецы сложились не из-за самолетов,которые в них врезались, а их просто снесли, как сносят старые здания, только вместе с людьми, чтобы поднять шумиху по поводу терроризма и под это начать войну в ираке. А если кроме меня это никого не волнует, мне грусно. А манипулируют нами именно потому, что можно ради каких-то личных целей тысячи людей взорвать и быть уверенным, что оставшиеся в живых будут молчать. Ведь сами американцы не могут этого до сих пор не знать.

Автор: innok 19.05.2008 - 18:08
Ганс
Ето вы только что етот фильм увидели. А у нас его все, кому интересно посмотрели лет етак... назад. Да и сейчас на youtube он висит, хочешь - смотри. Многие университеты провели по нему курсы.
Сказать что ето 100% правда нельзя, так же как и то, что "всё врут". Правды боюсь мы никогда не узнаем... А то что он снят убедительно, так поверьте, не был бы он убидительно снят никто бы его не знал.

А тему Вашу перенесли просто потому, что она подходит под уже существующую.

Автор: mudracia 20.05.2008 - 02:59
Что ж это трясет так маленьких братьев - китайцев? Снова матушка-Земля разгневалась.

Автор: Саяногорочка 20.05.2008 - 17:37
пишет Независимое информационное агентство
2008.05.20
Китай тряхнет еще раз
Независимое информационное агентство


Об угрозе повторного разрушительного землетрясения силой до 8 баллов по шкале Рихтера во вторник в провинции Сычуань накануне вечером предупредили представители китайского сейсмологического управлени.
По данным штаба спасательных работ, по состоянию на вечер понедельника число жертв землетрясения 12 мая уже превысило 34 тысячи человек. Ранее сообщалось, что премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао после посещения пострадавших районов Сычуани заявил, что число жертв землетрясения может достигнуть 50 тысяч.
С 12 мая в районе эпицентра землетрясения в уезде Вэньчуань периодически наблюдаются подземные удары силой до 6 баллов, передает информационное агентство «Интерфакс».

Сейчас в Китае трехдневный траур.
---------------------------------------------------------------------------------

Я не знаю, это совпадение или нет. Но уже второй раз в прошлом году и нынче, как только Китай тряснет, через неделю у нас баллов 3. И вот этот раз через неделю ночью в 2 часа начало третьего -люстры качались на верхних этажах. А нам тут говорят. Да нет, все нормально.
---------------------

Автор: nikolavna 20.05.2008 - 20:14
Ганс
Цитата
И наглядно показано, что эти башни-близнецы сложились не из-за самолетов

Ну я-то в прямом эфире наблюдала, почему и как эти башни складывались, так что не надо "ля-ля"!

Автор: innok 20.05.2008 - 20:24
Ой, Ириш, теорий по любому более менее значительному поводу всегда миллион. некоторые, как ета, на мой взгляд - кощунство. Ну, так некоторых послушать и Катастрофы не было ph34r.gif

Автор: lenchik22 21.05.2008 - 21:28
Можно влезу? Мне кажется, что если б то, что в этом фильме рассказывается было бы правдой, то об этом никто в мире не узнал бы точно. А так, чтоб на глазах всего мира.... не знаю, мне кажется даже в наше время это чересчур

Автор: nikolavna 22.05.2008 - 10:10
Мне кажется, что все разговоры, что террористам якобы не хватило бы ума и умения, чтобы управлять самолетом и попасть в башни - это самый настоящий трёп.
Каждый из нас ни разу не водил самолёт, но почти все учились управлять автомобилем с механической коробкой передач. Пару раз доехать до работы с мокрой спиной - и - всё. Ты готов ехать куда угодно!
Думаю, что с самолетом не намного сложнее.
И потом - не надо недооценивать терроризм - фанатики - не всегда "безграмотные чурки". Многие из них - вполне образованные люди.

Автор: СМАЙЛИК 22.05.2008 - 16:31
nikolavna
А ты знаешь что те террористы учились в лётной школе и были профессиональными пилотами?

Извините девочки, мне очень не хотелось вступать в обсуждение данной темы, но у меня складывается впечатление что у вас не те фильмы показывают. А вы видели многочасовой фильм, документальный об этом? Там всю подноготную террористов раскопали.

Извините, но мне не очень приятна эта тема, т.к. всё это случилось скажем так на моих глазах (я была в 10 мин. ходьбы от близнецов) и 6 часов шла пешком домой.

Автор: Ляська 22.05.2008 - 23:00
nikolavna
Цитата
Многие из них - вполне образованные люди.
 

Слишком образованные, я бы сказала, вот и манипулируют малограмотными чурками как хотят.
Не знаю как у кого, но у меня этот фильм вызвал только одно чувство - чувство гадливости. А по поводу того как и почему складывались Близнецы очень хорошо рассказала моя мама, совершенно неожиданно для себя не зашедшая в книжный в Близнецах, а прямо поехавшая на работу на последней, как оказалось, электричке, и имевшая небывалое "счастье" наблюдать за всем из своего здания через реку. Кстати, 11-го Сентября в Джерзи Сити некоторые этнические группы откровенно ликовали на улицах.

Автор: nikolavna 4.08.2008 - 23:04
Кручу банки с огурцами под телевизор - дружные дифирамбы покойному Соложеницыну, Царствие ему Небесное.

1992 год. Зима. Прошли три Павловских подорожания - деньги обесценились - на месячную зарплату учителя можно купить три кило вареной колбасы. И больше - ничего. Но колбасы нет. Пустые полки и пустые карманы. Я работаю в одной комнате с Веркой. Ей 29. Мужа нет, образование - техникум, только что похоронила приемную мать (родных родителей у Верки никогда не было), живет вдвоем с приемным отцом - ему 75. Чтобы как-то свести концы с концами, они питаются только супом и картошкой. Я - единственная, кто посвящен в большую Веркину тайну: в обед, закрывшись в кабинете, она тайком от всех достаёт баночку с жиденьким супом, разогревает его маленьким кипятильником и съедает с кусочком черного хлеба. Потом проветривает комнату, дабы не пахло едой, одевается и идет гулять: проходит по улице Горького, поворачивает на Тверской бульвар, доходит до Никитских ворот и быстро идет обратно. Или в арку под магазином "Наташа", потом - переулками до театра на Малой Бронной, а потом - снова - на работу. Это - единственные два маршрута, где нет магазинов. Нет - один магазин все-таки есть - булочная в башне на Бронной, в доме, где живут деятели культуры. В этой булочной можно купить свежий батон. Если повезёт.
Я составляю Верке компанию на прогулку - мне как и ей нечего и не на что ходить по магазинам.
Возвращаемся в кабинет. Работает радио - стандартный трехпрограммник. Соложеницын, говорит оратор, - это светоч мысли. Это единственный луч света в нашем грязном темном царстве. Он, да Борис Николаевич Ельцин - одни, кто знает, как надо поступить, чтобы обустроить Россию, чтобы в ней всем жилось хорошо. Он единственный в России патриот, кто так сильно любит свою родину.

- Как бы я хотела сыто жить в далёком Вермонте, и оттуда тихо любить свою бедную Родину! - вдруг произносит Верка, пряча заветный кипятильник.

Никогда и никто при жизни не говорил, что именно говорил и делал Соложеницын, за что ему дали первый срок - во время войны - в 1945 году. А сегодня с пафосом таким сказали... Лучше б промолчали...

Автор: innok 4.08.2008 - 23:18
nikolavna
Ириш, просвяти, мне сын вчера о том, что он умер сказал, на етом моя информация кончается...
"Раковый корпус" люблю, "Один День Иван Денисыча" (написан, хорошо, но оставил равнодушнoj), Гулаг - осилила только половину (всё в 8-9-10 классе). Но ето всё, как будто о другом человеке.
А тот, который вчера умер... для меня так навсегда и остался "на белом коне" Войновичевский герой из "Москва 2042".

Автор: nikolavna 5.08.2008 - 16:21
innok Я ж и говорю, лучше бы некоторые моменты его биографии вообще не освящались.
Променять Родину на книгу? Книгу слабую и некрасивую (ИМХО)?..
Писал и жил в ореоле святости один человек, а выясняется...

Я Верку не так просто вспомнила - тогда я с ней не согласилась.
А сейчас - пожалуй, соглашусь...

Автор: nikolavna 8.08.2008 - 20:23
Ну вот и открылась Олимпиада!

А в Осетии началась война. Настоящая, танковая. Вчера ночью началась. Грузинская артиллерия полностью разнесла Цхинвал, детей не успели вывести.
Осетин жалко, сил нет: дети годовалые без воды и света в подвалах, в погребах сидят, даже пищать боятся, такой обстрел ночью был. Полазила по зарубежным сайтам - такой молчок у всех, как будто спутникового телевидения нет в мире!

Вот взяла бы скалку, размахнулась, да лопнула б Саакашвили между глаз!

А что в ваших странах говорят?

Автор: innok 8.08.2008 - 20:41
nikolavna
http://ap.google.com/article/ALeqM5hV2N6fV...IdaZ4QD92DO8MG1
— http://ap.google.com/article/ALeqM5hV2N6fVKS5slf10A13Dj_uIdaZ4QD92DO8MG1


http://www.istockanalyst.com/article/viewi...ssia-urges.html
— http://www.istockanalyst.com/article/viewiStockNews+articleid_2467045~title_Russia-urges.html


http://news.yahoo.com/s/ap/20080808/ap_on_...a_south_ossetia
— http://news.yahoo.com/s/ap/20080808/ap_on_re_eu/georgia_south_ossetia


http://news.yahoo.com/s/nm/20080807/wl_nm/...ia_ossetia_dc_3
— http://news.yahoo.com/s/nm/20080807/wl_nm/georgia_ossetia_dc_3



Ириш, кошмар какой! Я сейчас просто погуглила Georgia Ossetia, вытащила те сайты, которые не российские, не осетинские, не грузинские. А новости я не слушаю, сегодня посмотрю вечерние, расскажу, что у нас скажут.

Автор: QueenMary 8.08.2008 - 21:32
nikolavna
В немецких новостях только сегодня данная проблема появилась wink.gif

Автор: light225 8.08.2008 - 23:27
Новости уже дня три не смотрела, а в интернете у нас пишут про войну, вчера про обстрел писали.

Автор: Иpena 8.08.2008 - 23:56
блин, показывают так, словно Россия на бедных несчастных грузин напала, всех разбомбила и Тбилиси захватила mad.gif уроды

Автор: innok 9.08.2008 - 00:18
Хм, а у нас - зависит, кого смотришь/читаешь/слушаешь

Консерваторы (те, что на стороне Пра-ва) - те на стороне ГРузии

Остальные - на стороне Осетии

а в основном, никаких оценок, просто перечень фактов... и с той и сдругой стороны (то есть "Правительство Грузии заявило..." "Президент Медведев ответил..." "Правительство Осетии сообщает...", а там уж сам додумываешь...

Автор: Иpena 9.08.2008 - 00:27
французы тоже факты говорят, надо отметить в плюс им
со вчерашнего вечера говорят как есть - Грузия начала бомбардировку Цхинвала
есть тут отдельные, которые начинают про российские танки в Грузии, не сказав - почему они там оказались cool.gif

как обычно самые пострадавшие с обеих сторон - это обычные люди sad.gif
все, кто виноват, вывернутся, а они будут еще сколько лет расхлебывать всю это заваренную не ими кашу sad.gif

Автор: Klyukva 9.08.2008 - 06:37
Как-то дико получается - один м...к у власти, а проблем у целых народов!

Автор: Bela 9.08.2008 - 17:25
В Германии тоже пишут,как русские*которые как известно тут всегда не правы,*бомбят Тифлис. Вообще пока передают и пишут мало,ждут позицию Америки, каторая ооочень предсказуема и уже потом и немцы выскажут свое мнение.

Автор: innok 9.08.2008 - 17:28
Bela
Ка освещаются события в Америке см. выше. или Вы говорите о позиции правительства Америки?

Автор: Bela 9.08.2008 - 17:44
innok
Можно на ты. Да я говорю о позиции правительства Америки.

Автор: Иpena 9.08.2008 - 18:13
насколько известно Тифлис еще вроде не бомбили, но волна истерии в СМИ уже пошла

Автор: Львица 9.08.2008 - 18:31
Сашка мой сейчас звонил... В Канаде говорят, что Путин напал на Грузию huh.gif Пришлось провести политинформацию!
Ужасно! Смотреть на все их потуги изобразить "обеспокоенность", "заботу"... А люди гибнут sad.gif

Автор: Иpena 9.08.2008 - 18:39
Львица
ну да, Грузия - светоч демократии, несла свободу Осетии, а РФ их так грубо остановил
меня вот интересует скрытая выгода - кому именно сейчас так нужна эта война и от чего отвлекают внимание всего мира, что творится в закулисье?
потому что на данный момент есть две новости - Олимпиада и война, значит третья новость должна быть незаметна

Автор: innok 9.08.2008 - 18:56
Новости не смотрела, ибо вычитала обе стороны. Поетому говорю исключительно, как Я ето вижу.

Правительство Грузии заявило, что обстрел территории Осетии был ответом на "пограничные провокации", то есть территория Грузии обстреливалась, то там, то здесь. Они терпели-терпели и не вытерпели. Кто-нибудь может сказать, что ето 100% правда? а 100% ложь? Я не могу. Адеквтен ли ответесли они были (пограничные провокации)? с моей точки зрения, наверное, нет, но сколько войн началось именно с таких "приграничных комфликтов"? Не сосчитать.
После отделения Грузии, отношения "Грузия-Россия" назвать "идеальными" можно с большой натяжкой, так? Поетому, когда Осетия заявила о своей назависимости, Росии ето было выгодно (да и любой другой стране/личности выгодно вместо одного большого плохого соседа получить 1 небольшого, но хорошего, плюс ровно на такую же долю уменьшается плохой), слава Б-гу, "выгодно-не выгодно" не в 20-21 веке началось. Кроме того, в Осетии большое кол-во етнически русских и очень большое кол-во людей с российским гражданством. Грузия тоже стала искать большого папу, кого нашла? Америку. И правильно, при том, что Буш и Путин друзья, на открытиии Олимпиады рядом сидели вчера, щебетали... Потому как России не нужна слишком сильная и благополучная Америка, так же и Америке - Россия, равновесие должно быть во всём, вот оно на таких противоречиях и держится.
В Тбилиси сейчас нет електричества, воды, связи, Цхинвал разрушен... Танки и там и здесь...

В общем, согласна я с Клюковкой, только букву "и" добавила бы...

Чёрт его знает, может и зря мы Хиллари прокатили, просто для разнообразия посмотреть бы, что бывает, когда женщина у власти...

Автор: innok 9.08.2008 - 19:04
А вот забавный момент...
Насте сын из Канады говорит " Путин напал на Грузию", у нас вчера комментатор во время прохода российских спортсменов сказал " Владимир Путин пpиветствует своих атлетов"... Вроде Медведев президент-то?

Автор: Иpena 9.08.2008 - 19:08
innok
президент - Медведев, председатель Парламента - Путин
поделенные полномочия

Автор: innok 9.08.2008 - 19:13
Иpena
и чjё слово последнeе?

Автор: Львица 9.08.2008 - 19:17
Иpena
Ир, ну ты вроде же недавно отсюда уехала... Деньги как качать будут? Сейчас уже столько выделили на беженцев, провизию, технику...

Автор: alisia 9.08.2008 - 19:21
Один, другого, временная пешка, щаxматыС.

Автор: Львица 9.08.2008 - 19:21
alisia
Как мой друг сказал: ОВОЩ! Вот точно овощ laugh.gif

Автор: alisia 9.08.2008 - 19:26
Правильно Ирен сказала, мы видим верxушку айсберга, а что там внизу......

Автор: Иpena 9.08.2008 - 19:28
innok
Инн....ну ты ты же знаешь - чье smile.gif

Львица
неее....мне интересен интерес тех, кто натравил этого психически неустойчивого Саакашвили, не Буш же с Кондолизой (хотя кто их знает), и не ЕС (им вроде выгоды нет в этом, одна головная боль)
про то, как у нас делят чужие деньги даже на крови, я и так в курсе, не они там главные роли играют сейчас, они, как обычно, шакалят

Автор: Львица 9.08.2008 - 19:32
Иpena
Ириш, а мне кажется что как раз деньги там главную роль и играют wink.gif Тока вот чьи деньги, вернее в чей карман они пойдут... У нас какой конфликт не возьми - в итоге все утихает и начинают "ПОДНИМАТЬ" республику... И кааааак наподнимают!

Автор: Марья 9.08.2008 - 19:33
Цитата
В Тбилиси сейчас нет електричества, воды, связи, Цхинвал разрушен... Танки и там и здесь...

но Тбилиси еще, слава Богу! никто не бомбил и не обстреливал, а в Цхинвали люди по подвалам сидят, без воды и света. И не понятно что там с раненными, наши (РФ) говорят что госпиталя развернуты, ждут, но "гуманитарного коридора" еще не создали. Короче, у меня такое впечатление, что НИКТо не ожидал от Грузии такой прыти - ввести войска в Цхвенвал, и теперь все подзатихли, сидят прикидывают какую выгоду от всего происходящего можно поиметь. А люди гибнут. Это самое ужасное.

Автор: Иpena 9.08.2008 - 19:36
Львица
Насть, там не деньги роль играют, а БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ
и явно не те, что на поднимание городов-республик идут, а покруче
истинные причины таких войн становятся известны через много лет....если становятся

Автор: Львица 9.08.2008 - 19:38
Иpena
Тут я с тобой соглашусь... К сожалению sad.gif
А по телеку все в игрушки играют!

Автор: fibi 9.08.2008 - 20:45
девочки, кто с Жаной-lvitza разговаривал, что то я ее не вижу уже какое то время, она из Грузии-тбилиси.

Автор: nnsvz 9.08.2008 - 20:57
девочки,а ведь Осетия официально попросила помощи у России
А ждут... Наверное,ждут,когда ещё Абхазия влезет в конфликт и развязать войну.А война - это деньги,сами знаете sad.gif

Автор: Нoneymommy 9.08.2008 - 21:01
Так что вспомнив римское право, можно сказать, что когда происходит преступление (а война - это ооооочень большое преступление ) - bobnt? кому выгодно. Ведь не зря так долго подогревался интерес к противостоянию. Но в самом деле - неужели реально такая маленькая страна, как Грузия может серьезно воевать с такой махиной геополитической, как Россия. А насчет Осетии - так все-таки конституционно закрепленная целостность страны - это не кот начихал. Вон сколько теперь непризнанных стран есть - и Приднестровье, и Осетия и другие. Кому-то это очень выгодно. На Украине говорят - "Паны дерутся - у мужиков лбы трещат"

Автор: Klyukva 10.08.2008 - 06:22
Нам ребенок звонил, он сейчас на сборах в чистом поле, у них сворачивают половину полигона, солдат мобилизуют на границу...
Говорит, ходят слухи, что всех по местам назначения разошлют - военных в Абхазию, студентов домой. У нас же тут Северокавказский округ...

Автор: S2002 10.08.2008 - 21:32
innok
Для полноты ситуации почитайте http://www.vesti.ru/
— http://www.vesti.ru/

Сегодня в новостях рассказали об истории конфликта. Оказывается, что еще в царской России грузинские князья посылали запрос в Петербург об установлении крепостного права над осетинами, а в 1920 году провели карательную операцию-геноцид, в результате которого погибло более 19 тысяч осетин, еще 50 тыс беженцев, большая часть которых погибла от голода и болезней. Не думаю, что в США об этом хоть где-то напишут или скажут.

России не "выгодно иметь" хороших или плохих, больших или маленьких соседей, нам хочется иметь порядочных соседей, к которым безусловно относятся осетины, грузины, украинцы и все остальные. К сожалению, к власти с помощью современных политтехнологий очень часто приходят непорядочные политики. Поссорить братские народы - задача для современных "фюреров".

Хиллари вы, конечно, напрасно прокатили, так как она очень мудрая женщина, которая понимает, что "худой мир лучше доброй ссоры". dry.gif

Автор: innok 11.08.2008 - 06:58
S2002
Вы считаете, что сайты с окончанием .ru говорят 100% правду? Ваше право, я считаю, что 100% не говорят ни .ru ни .com ни ещё какие dot.
Да и честно говоря, не поняла я к чему етот екскурс в историю. Надеюсь Вы не предлагаете вспоминать все погромы, геноцид, резню, выселения, переселения целых народов за последние 100 лет и опираясь на них строить сегодняшние отношения и ими же обьяснять корни сегодняшних конфликтов? Опасно ето знаете ли, злопамятность и ненависть за прошлое никого ещё до добра не довели.
Ну извините, если словосочетание "хороший сосед" Вас обидело...
Ну и по поводу того, "чего скажут и не скажут в Штатах", вот
— http://jotman.blogspot.com/2008/08/timeline-of-conflict-between-georgia.html
первая ссылка, которую я насла (просто прогуглив "Georgia Ossetia history of conflict") в ней история идёт с 370 года. И резня (c обеих сторон), и разделение Осетии, все прелести налицо. так что кому информация интересна, тот найдёт, а кому нет, тот и новостей по радио слушать не будет. (надеюсь о событиях в Цхинвале в 18 году Ваши новости тоже рассказали). - а вообще-то 151 000 ссылок
— http://www.google.com/search?hl=en&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=Georgia+Ossetia+history+of+conflict&spell=1
, из первых 8 - 3 начинают историю задолго до сегодняшнего дня, освещая то событие о котором Вы написали, попробуйте сами).
По поводу Хиллари, может она вам из России и кажется более разумной, а нам знаете ли здесь война надоела. И поскольку о её позиции сужу не по переводам на .ru, а по тому, что она сама говорила, то Обама мне более симпатичен. Каждому своё. Вам вот Медведев нравится, опять же, Ваше право (я, честно скажу, мало что о нём знаю, вероятно, достойный человек). Ой, только Буша мне в упрёк не ставьте - я против него оба раза голосовала. laugh.gif
Да и вообще, странно на мой взгляд, живя за тысячи миль, и не являясь гражданином страны (то есть не примеряя на себя все те изменения, которые несёт тот или иной кандидат) говорить "а вот в президенты вам бы лучше вот етого кандидата выбрать". Вам, конечно, и наши налоги, и медицина, и цены на бензин, и отчисления на образование, и соц.обеспечение "по барабану", а вот меня и моих детей они напрямую касаются.

fibi
Я написала письмо, но ответа нет. У нас передают в Тбилиси нет електричества, так что она его могла и не получить..
Господи, скорее бы весь етот кошмар закончился! Как же людей жалко...

Автор: zema 11.08.2008 - 08:54
light225 А ты курсор Израиля почитай ph34r.gif Я сейчас в Израиле. Родители болеют.

Автор: Ягаля 11.08.2008 - 10:21
Цитата
А насчет Осетии - так все-таки конституционно закрепленная целостность страны - это не кот начихал.

Так зачем же по своему народу "ГРАДОМ"? Дети осетинские здесь причем?

Автор: homyak 11.08.2008 - 11:05
Историю нельзя игнорировать, часто она определяет истинную причину конфликта. Что касается фактов , то их 2: 1. Грузия первой напала на миротворцев; 2. Грузия первой начала разгром города, находящегося на территории своего государства, уничтожив 2 тысячи мирных жителей. Вопрос: какого рода недоразуменя на границе должны были произойти, чтобы случилось подобное?
Думаю, что нам не стоит обсуждать президентов чужих стран, Инна права. Но к вопросу об объективности, нам безусловно политически выгодны независимая Осетия, так же как и независимое Приднестровье, однако Россия была чуть ли не единственной страной, голосовавшей против отделения Косово. Отделив его в отдельное государство, Европа дала зеленый свет созданию пророссийских государств на территории теперешних Грузии и Молдавии.
Ирена А что тут непонятного: через Грузию идет нефтепровод, вот тебе и большие деньги...

Автор: S2002 11.08.2008 - 11:11
innok
По поводу сайтов и новостей согласна с вами, правды до конца никто и никогда не узнает. Во многом информация представлена однобоко.

А я, кстати, за Медведева не голосовала. biggrin.gif
Про Хиллари я только ваши слова повторила и советов не давала. smile.gif

Автор: S2002 11.08.2008 - 11:22
homyak
Вот смотрите, вы употребили слово "пророссийсих", а что Грузия и Украина теперь "проамериканские" получаются? Это же чистой воды политтехнологии, чтобы стравить братские народы. У меня бабушка украинка, у нее вся семья во время Голодомора вымерла, куча родственников-украинцев, операцию мне делал хирург-русский и анастезиолог-грузин и как я могу делить людей на "прорусских" и "проамериканских"?
К сожалению, мир далек от совершенства и решения затяжных конфликтов мирным путем, все мы это понимаем. Мир не может быть однобоким, просто природа этого не потерпит, равновесие необходимо и многополярность.

Автор: Сэнди 11.08.2008 - 11:50
fibi
В Грузии сейчас не работают российские сайты.

Автор: fibi 11.08.2008 - 12:09
спасибо, что ответили девочки, просто я только Жанну оттуда знаю и сразу о ней подумала с мурашками , надеюсь, что все xорошо и скоро она напишет.

Автор: homyak 11.08.2008 - 12:18
S2002 Во-первых, можно на "Ты". Во-вторых, ответ - "да". Действительно, существуют пророссийские и проамериканские государства, ну и что? Я же не говорю, что считаю это правильным и тем более, что мне это нравится. Так уж сложилось, что сделаешь. Я, кстати, сама наполовину украинка и мне многое, как кость в горле, но объективная реальность, к сожалению такова, что небольшому государству трудно вести абсолютно независимую политику. Не просто трудно, а, боюсь, невозможно. И почему ты решила, что я отношусь плохо к какому-то человеку, а тем более народу в связи с национальностью? Да, никогда! Любопытно: смотрела брифинг Совбеза, и маленькая Панама была единственной, кто осудил Грузию за вторжение в Цхенвали. А война - мерзость...

Автор: light225 11.08.2008 - 12:28
Кстати кто помнит Милену, она теперь на КТ, там можно прочитать что происходит сейчас в Грузии с ее точки зрения:
http://www.cook-talk.com/forum/index.php?s...ic=4242&st=3030
— http://www.cook-talk.com/forum/index.php?showtopic=4242&st=3030

Автор: light225 11.08.2008 - 12:35
А насчет деления на отдельные государства, честно говоря была удивлена огромным количеством стран которые приехали на Олимпиаду, 205, мне кажется раньше было намного меньше. А когда комментатор сказал об одной из стран, что в ней населения всего 29 000, попыталась представить сколько человек живет там в каждом городе blink.gif.

Автор: homyak 11.08.2008 - 12:46
light225 А, может, там всего один город? А открытие Олимпиады было просто великолепным! Я каждый раз на открытии ищу делегацию страны Буркина Фасо. Даже на карте нашала, где она есть, но, убей меня, не вижу их выступлений. Может, кто подскажет, в каком виде спорта их смотреть, а то, можно сказать, любимая моя олимпийская держава, а где соревнуются - непонятно.

Автор: Yalymova 11.08.2008 - 12:55
Девочки!!!!!!
Ни какое стремление к целостности государства, не про чьи бы там ни было настроения не могут оправдать убийство...Ведь человеческая жизнь бесценна, а тем более, что каждый погибший, это осиротевшая семья. При чем как стой, так и с другой стороны.
Тем более страшно слышать заявления от представителя страны (не буду говорить какой), что так как там всего ничего населения, значит это не народность и о геноциде говорить нельзя. Жуть это, что если мало, то и убивать можно.
И как назвать обстрел больницы....
Просто слов нет, горе это...... и трагедия...и ни чем это оправдать нельзя и понять не возможно.....

Автор: light225 11.08.2008 - 13:02
homyak
может и один smile.gif.
Посмотри вот здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Burkina_Faso_...Summer_Olympics
— http://en.wikipedia.org/wiki/Burkina_Faso_at_the_2008_Summer_Olympics


Мне понравился бегущий по верху стадиона спортсмен, за которым раскрывался экран.

Автор: light225 11.08.2008 - 13:03
Yalymova sad.gif .

Автор: light225 11.08.2008 - 13:10
zema
Я туда зашла, первое что видно это интервью с президентом Грузии. (Я обычно на русском новости не читаю только "Walla").
(Желаю им скорейшего выздоровления)

Автор: Yalymova 11.08.2008 - 13:10
light225
Да уж.... я как сегодня новости посмотрела, если бы рядом была, точно поехала бы Осетию защищать..... Агрессию оправдать не возможно... Всегда есть возможность договориться sad.gif

Автор: Иpena 11.08.2008 - 13:37
innok
fibi
свет в Тбилиси есть, а вот выход к российским сайтам там перекрыли сразу

homyak
ты думаешь вопрос весь только в одной трубе?
а Буркина-Фасо надо искать наверное в бегунах или прыгунах wink.gif

Автор: homyak 11.08.2008 - 15:01
Иpena Боюсь, что так!
Будем искать любимую олимпийскую страну!

Автор: Иpena 11.08.2008 - 15:07
homyak
мне думается, что не в одной трубе вопрос, там еще есть пара-тройка интересов
"Когда воюют две стороны - выигрывает третья" - китайская мудрость
думаю, тут и четвертая и пятая найдутся

мне вообще понравилась эта олимпиада кучей новых стран smile.gif
одни только Конго и Демократическая Республика Конго чего стоят
я только успевала в гугли и виуипедию за ними всеми лазить smile.gif

Автор: СМАЙЛИК 11.08.2008 - 17:00
Ой девочки, комментировать я тут ничего не буду, правда у каждой стороны своя. Скажу только что у нас соседи - грузины, мы с ними дружим и с этой девочкой я каждый день вместе езжу на работу. У них семьи в Тбилиси и ситуацию они знают изнутри со своей стороны. Так вот, она сказала что грузины настолько патриотичны и безумно любят свою родину что любому кто захочет захватить их земли придётся элементарно стереть с лица земли всю нацию. Грузины умрут, но не отдадут свою землю никому.

Автор: innok 11.08.2008 - 17:18
хомяк
Люд, я не поняла вопроса.
Ты спршиваешь какие "инциденты на границе" можно считать достаточными для начала военных действий? Не знаю, поскольку причиной войны они быть не могут - только поводом. А причины - и нефть и деньги, и безопасность страны (я сейчас говорю в общем, а не про конкретную ситуацию) и мало ли что ещё...
Или ты спрашиваешь "какие маленькие причины" могут привести к началу войны? Тут простой ответ, вплоть до несварения желудка у кого-то из правительствующих (убийство 1 ерцгерцога - первая мировая война, конфликты на границе - Советский Союз входит в Финляндию в 1939 и перечислению такому нет конца).
А насчёт истории, так игнорировать её нельзя, тут я согласна. Подскажи только, если Я вспоминать начну, на кого мне НЕ обижаться? И каким образом ети обиды-воспоминания помогут мне общатся с людьми сегодня. А правительство, так же как и подвластные им СМИ те же люди и слушают их такие же индивидумы как я и ты. Поетому напоминая одной нации о её 100 летних обидах на другую я считаю неправильным. Особенно, если цель-то должна быть - остановить конфликт и постараться предотвратить будущие, а не настраивать одних против других.

Автор: Иpena 11.08.2008 - 17:40
СМАЙЛИК
Инн, на их родину никто вроде и не покушался
и потом, если они такие патриоты, то почему отказывают другим в таком же патриотизме (я имею ввиду осетин)?
пусть у них между собой какие-тотам столетние обиды, но разве имеет право грузинская армия стереть с лица земли города и деревни вместе с мирными жителями только из-за этих обид или во славу некого патриотизма? а?

Автор: СМАЙЛИК 11.08.2008 - 18:10
Иpena
Ириш, только не обижайся на меня пожалуйста, но я не вникаю в глубинную суть конфликта. Я вообще стараюсь не обсуждать вопросы политики, не люблю я споры на эту тему да и в большенстве случаев просто безполезно. Я не знаю кто там прав а кто виноват, правду никто не знает что там и как на самом деле. Я только слушаю что мне говорят.
Война - это всегда ужасно, гибнут мирные, не винные люди с обеих сторон.
Цитата
на их родину никто вроде и не покушался

Как я поняла, грузины считают что Россия имеет виды на их территорию, или что то в этом роде.

Автор: Иpena 11.08.2008 - 18:20
СМАЙЛИК
обычно приписывая другим некие помыслы обычно имеют ввиду свои, это факт
почему-то Россия не говорит о том, что Грузия имеет виды на её территорию wink.gif

Автор: Саяногорочка 11.08.2008 - 18:31
Цитата
на их родину никто вроде и не покушался

Цитата
Россия имеет виды на их территорию,

ну деиствительно, больше свалить не на што.


У нас тоже несколько семеи друзья из Грузии. где и как они?

Цитата
грузины настолько патриотичны и безумно любят свою родину что любому кто захочет захватить их земли придётся элементарно стереть с лица земли всю нацию. Грузины умрут, но не отдадут свою землю никому.


зато им можно народ-соседеи стереть вместе с их городами и наследием,детьми....

маленько думать надо..... или лучше молча сопереживать. Грузин всегда отличала их дружелюбность гостеприимность-не верю, что ее не стало. Правит балом здесь не простои грузинскии народ.

Автор: Саяногорочка 11.08.2008 - 18:38
Смаилик-это в твою сторону, так што не обижаись

Автор: СМАЙЛИК 11.08.2008 - 18:49
Саяногорочка
Лид, а чё мне обижаться. Как это ни прискорбно, но я абсолютно политически не подкованный элемент. Я стараюсь не вдаваться в глубины таких вопросов, т.к. информацию можно почерпнуть только из книг/газет/интернета/люди и вся она всегда очень субьективна, настоящую правду узнать практически не возможно. Мне по барабану какой национальности или цвета кожи человек, лижбы он был ЧЕЛОВЕКОМ. Я ненавижу насилие в любом его проявлении и споры, особенно на политические темы. У меня на них прям аллергия. Просто я знаю что у моих соседей там семьи поэтому и спрашиваю как там дела и что слышно. Мне рассказывают, я слушаю и сопереживаю. Только и всего.

Автор: Саяногорочка 11.08.2008 - 18:54
всегда мечтала съездить в Грузию. упс. Мне теперь из-за каких то элементов ненавидеть ее либо народ.? wub.gif Мир перевернуло. как жаль, где мир и кто его вернет.

Автор: СМАЙЛИК 11.08.2008 - 18:59
Саяногорочка
Лид, я тоже там никогда не была. Говорят что очень красиво. Мой папа любил там отдыхать в далёкие советские времена. wink.gif

Автор: homyak 11.08.2008 - 19:20
innok Инна, вопрос был риторическим и не к тебе. Просто прозвучала фраза на Совбезе о неадекватности нашей реакции и о том, что российские миротворцы осуществляли неоднократно провокационные действия. Вот я и задумалась: каковы должны были быть эти действия, чтобы потом начался артобстрел по мирным людям? Никто и не вспоминает события 100, 200 и 300-летней давности, но корни конфликта всегда глубже. И кому бы это ни было выгодно, нельзя заставить воевать 2 абсолютно дружелюбных народа. Кстати, Цхенвали опять обстреливают установками "Град", между прочим. А на Совбезе Грузия объявила, что действия прекращены. Надо думать, люди по подвалам сидят от последствий шока, а не потому что пуль боятся... Кстати, это все опять всего лишь размышления, а не конкретно энциклика тебе лично. Нам-то с тобой о чем спорить?

Автор: S2002 11.08.2008 - 19:38
innok
Да ктож настраивает-то, а? У нас такого точно нет, я просто историю конфликта не знала, решила поделиться. У нас ни в газетах, ни на радио, ни на телевидении никаких антигрузинских высказываний нет. Есть только факты и цитаты из заявлений официальных лиц.
На мой (не претендую на объективность) взгляд, в любом случае виноват агрессор, т.е. тот кто начинает ( развязывает) войну.

СМАЙЛИК
Какие виды на территорию? У России своих территорий немеренно, осваивать и осваивать. Защищает она своих граждан и осетин в Осетии, причем на основании международного договора между той-же Грузией, Осетией и Россией. В Осетии и Абхазии очень много российских граждан.

По поводу зависимости маленьких стран - есть же Белоруссия, которой даже союз с Россией не особо нужен, идет своим путем и все тут.

Автор: Костик 11.08.2008 - 19:49
Цитата (СМАЙЛИК @ 11.08.2008 - 18:00)
Так вот, она сказала что грузины настолько патриотичны и безумно любят свою родину что любому кто захочет захватить их земли придётся элементарно стереть с лица земли всю нацию. Грузины умрут, но не отдадут свою землю никому.

А кто услышит голоса более 2000 людей из уничтоженных 10 приграничных сел, которые танками сравняли с землей, замуровав людей - стариков, женщин, детей в подвалах, где они скрывались от обстрела, кто услышит голоса матерей и детей которых сжигали в сараях и в домах, кого в собственных подвалах забрасывали гранатами и давили на улице танками СТАРИКОВ, ЖЕНЩИН и ДЕТЕЙ - этому разве есть оправдание?
Южная Осетия - часть Грузии, и ее президент воюет бесчеловечным способом со своим народом.
Но ведь ЮжнаяОсетия - это родина осетин - и они будут защищать ее до последней капли крови. ЭТО КАВКАЗ - никогда здесь не забывают такого пусть это случилось 10, 20 или 100лет назад.
Легко рассуждать и бросаться словами находясь за тысячи км.

Автор: СМАЙЛИК 11.08.2008 - 19:50
S2002
Саша, так кажется?
Извини, спорить ни о чём не буду, принципиально.
Цитата
По поводу зависимости маленьких стран - есть же Белоруссия, которой даже союз с Россией не особо нужен, идет своим путем и все тут.

Вот только об этом не надо. Во-первых менталитеты людей и темпераменты разные, а во-вторых если вы не из Беларуси, то и жизнь/ситуацию такой какая она там есть на самом деле знать просто не можете. Поэтому давайте не будем об этом.

Автор: zema 11.08.2008 - 19:55
light225 Люсь, спасибо большое.
Цитата
Walla
Дай, пожалуйста ссылку, если можно wink.gif .

Автор: innok 11.08.2008 - 20:04
homyak
Нам ни ссориться, ни делить что-либо абсолютно ни к чему, ето я согласна!

Замечательное у Самуила Маршака стихотворение былоКапля мёда
— http://marshak.ouc.ru/kaplya-meda.html
sad.gif

Автор: innok 11.08.2008 - 20:06
light225
Люсь, cxодила по твоей ссылке. Бедная девочка, бедные дети...

Автор: light225 11.08.2008 - 20:10
zema
Галя, вот это последние новости:
http://news.walla.co.il/?w=//1328126
— http://news.walla.co.il/?w=//1328126

Автор: S2002 11.08.2008 - 20:51
СМАЙЛИК
Да и я не спорю. Высказываю свое мнение и узнаю ваше, ведь для этого же форум существует. Тема очень трагичная, и все мы переживаем и молимся, чтобы скорей наступил мир и перестали гибнуть люди. sad.gif


Автор: СМАЙЛИК 11.08.2008 - 20:57
S2002
Цитата
чтобы скорей наступил мир и перестали гибнуть люди

Дааааа, если бы это произошло на самом деле....... да ещё и во всём мире..... Только чем тогда наши политики займутся? wink.gif

Автор: homyak 11.08.2008 - 21:07
СМАЙЛИК Ой, Инна, они всегда найдут чем заняться...

Автор: СМАЙЛИК 11.08.2008 - 21:18
homyak
cool.gif cool.gif cool.gif

Автор: Maxxx 11.08.2008 - 22:25
События:
http://war.georgia.su/
— http://war.georgia.su/

(на английском)

Автор: nokia 11.08.2008 - 23:30
Здравствуйте! Я здесь новенькая,но не смогла пройти мимо этой темы. Это сейчас волнует всех. Одно могу сказать точно,что я никогда не верю новостям. Ведь каждая из конфликтующих сторон показывает свою правду,выгодную этой стороне. Россия показывает одно,Грузия другое. Но одно точно-страдает мирное,ни в чём не повинное,население.

Автор: linns 12.08.2008 - 00:23
Доброй ночи! Правду сказали - Осетия и Грузия родня, мужчины с обеих
сторон будут стоять насмерть. За спиной одних - Россия, у других - НАТО.
И что теперь, третью мировую ждать, что ли?
А Украина решила не пускать обратно в Севастополь Российские военные корабли, вышедшие в зону конфликта! Это они "свои пять копеек" добавили? Кто еще захочет встрять?

Автор: Саяногорочка 12.08.2008 - 04:15
Грузинские танки сравняли с землей мемориальное кладбище в Цхинвали и полностью разрушили православный храм на его территории.

на кладбище были захоронены герои Осетии, защитившие город в 1991-1992 годах. Этот мемориальный комплекс был одним из святых мест Цхинвали

Во время акции агрессии со стороны Грузии в церкви Пресвятой Богородицы укрылись дети и женщины. Церковь сожгли вместе с ними, когда прицельно уничтожают женщин и детей, это первый признак геноцида. Такое в Южной Осетии уже происходило в начале ХХ века

грузинская сторона взорвала Кехвский водоканал. В результате затоплены подвалы домов в западной части Цхинвали, где укрывались от бомбардировок мирные жители.

а его обращение к народу на английском языке - полное неуважение к нации. Это полное пренебрежение своей национальностью и традициями. Отказ от грузинского языка - это позор для лидера!


Автор: zema 12.08.2008 - 06:43
light225 Люся, большое спасибо smile.gif

Автор: Ягаля 12.08.2008 - 10:05
Ох, девчонки. И молчать не могу и сказать не знаю что. Плачу вместе с грузинскими, осетинскими, русскими матерями и вдовами потерявшими своих детей, мужей и близких в этой войне.

Автор: Саяногорочка 12.08.2008 - 10:35
Грузинские спортсмены приняли окончательное решение о том, что они покидают Олимпийскую деревню в Пекине и возвращаются в Грузию. Такое решение спортсмены приняли после встречи с супругой президента Грузии Сандрой Руловс в грузинском доме в Пекине.

Если спортсмены покинут Олимпиаду, то олимпийский комитет может дисквалифицировать грузинскую сборную на 8 лет. Саакашвили сказал, что таким образом спортсмены хотят привлечь внимание к ситуации в Грузии. Также некоторые из спортсменов заявили о своем желании записаться в резервисты.

Yo!Newsbeta

----------------------------------

Жаль что Олимпиаду бросят эти спортсмены. Россииская и грузинские спортсменки медалистки стояли рядом обнявшись, причем первая подошла наша спортсменка. Вчера спортсмены из Грузии зажгли из свечеи sos
Сандра Руловс с Китая хочет уехать сразу в США - у нее стресс и шок, полечиться. А почему не в другую страну. А кто будет лечить,снимать шок и стресс с детеи,стариков, женщин, которые воочию увидели и прочувствовали на себе бомбежку и ненависть. wub.gif

Автор: Maxxx 12.08.2008 - 14:32
http://osinform.ru/news/7734-v-tbilisi-pre...-ljudejj-o.html
— http://osinform.ru/news/7734-v-tbilisi-preduprezhdajut-ljudejj-o.html


Цитирую:

>В Тбилиси предупреждают людей о провокациях США в центральной и западной Грузии Сегодня, 14:12

>В Тбилилси пользователи IСQ получают сообщение о провокациях США: "В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды бандеровцев с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты.

>По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных.

>Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не отличит их от русских. С этими европейскими "господами" видео- и фотоаппаратура для задокументирования «русских» зверств.

>ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!"


>Сейчас вся Грузия отключена от домена .ру и через вконтакте.ру оповестить большое число грузин невозможно - их тут просто нет.

>Грузины! Если у вас есть родня или друзья в Западной или Центральной Грузии, в городах оставленных грузинской армией - пусть вывозят НЕМЕДЛЕННО женщин, детей, стариков, желательно в Тбилиси, там провокации вряд ли будут, там грузинская армия. Мужчины пусть создают народные дружины для самообороны. В случае провокации, пусть берут нацистских выродков в плен ЖИВЬЁМ.


>Грузины! РУССКИЕ ВАМ НЕ ВРАГИ! В России все разделяют грузинский народ и «грузинское» - то есть американское – оккупационное правительство! Никто в России не желает страданий братскому грузинскому народу! Российская армия никогда не пойдёт на зверства среди мирного населения!

>Злейшие враги России и русского народа – прибалтийские и западно-украинские националисты, идейные наследники СС «Галичина», «лесных братьев» и «латышских стрелков» не остановятся ни перед чем, чтобы выставить русских убийцами и варварами!

>РАСПРОСТРАНЯТЬ СРОЧНО! КАЖДЫЙ ЧАС НА СЧЕТУ!

Автор: Маня 12.08.2008 - 14:45
linns
Цитата
у других - НАТО.

это не есть верно! в нато не одобрили то, что грузия ввела свои войска в Осетию и тем самым вхождение грузии в нато накрылось медным тазиком.... нато за то чтобы прекратились военные события и не становится на сторону ни одного ни другого...
а со стороны сакашвили было полное идиотсвто начинать военные действия, все знают что россия долго думать не будет, у нее уж опыту после чечни... и конечно же очень грустно что кто-то на верху принял глупое решение а страдать ведь не ему, а мирным жителям... у нас вчера показывали, что грузинские войска по своим стреляют(по беженцам, у нив больнице интервью брали), не то с дуру, не то с перепугу... без слов....

Автор: fibi 12.08.2008 - 14:51
сижу и плачу, чтоже это такое, когда все это закончится.
когда все власти друг с другом разберутся и оставят бедныx людей в покое, жить мирно и работать.

Автор: кенга 12.08.2008 - 14:55
Девочки, чтоже это такое творится? я сижу и плачу. Слезы сами текут... Ведь мы все- люди, а тут такое, как в диком лесу. Звери и то гуманнее.

Автор: кенга 12.08.2008 - 14:56
fibi мы с тобой прямо слово в слово...

Автор: alisia 12.08.2008 - 14:56
Maxxx
Что-за пропаганда, что вы пургу тут гонитe?!! huh.gif

Автор: alisia 12.08.2008 - 15:02
innok
Цитата
Замечательное у Самуила Маршака стихотворение былоКапля мёда sad.gif

Инна спасибо, как все верно


«Найдутся мухи, - был бы мед!»

Автор: fibi 12.08.2008 - 16:16
Люба-просто тяжко на все это смотреть. сейчас новости смотрим, все разрушено,убитые на улицаx валяются, люди с сумками бегут неизвестно куда. но я не вижу ни одного министра , а только бедные люди, которые никому зла не делают.

Автор: nokia 13.08.2008 - 22:34
Maxxx,Вы меня прстите,но большей глупости,как то,что Вы написали,я ещё не встречала. Это просто подстрекательство какое-то к международным конфликтам.

Автор: innok 13.08.2008 - 22:46
nokia
ППКС!

Автор: nikolavna 13.08.2008 - 22:54
Ну вот, дорвалась до компа!
Лично я гляжу на проблему с точки зрения собственного опыта общения с осетинамии и абхазцами, а также с позиций собственных знаний по истории Кавказа.
Я в детстве и юности много бывала на Кавказе, в частности - и в Северной Осетии и в Абхазии.
И могу сказать совершенно точно - ни осетины ни абхазцы НИКОГДА не подразумевали себя единым народом с грузинами! И в советское время - тоже. Если спросишь - он грузин(ка)? Ответ - я - абхазец (абхазка)!

Мы в Осетии жили в урочище Урсдон, а потом ездили в Фиагдон в Куртатинское ущелье. Так вот, как я поняла, там всю жизнь они жили кланами - и каждый клан руководился собственным лидером, шахом, беком, князем (в Урсдоне, кстати, это был в свое время имам Шамиль(!)
И там было так намешано - мама дорогая! Одно село - христиане, другое - мусульмане. Всю жизнь осетины жили так, что в любой момент ждали нападения от соседнего клана, поэтому и дома-то у них были как огромные высокие оборонительные башни с глухим входом без окон. Это, кстати, приводило к длительным кровным вендеттам. Но этнически Осетия была едина - подавляющее большинство были осетины. Но время шло и грузин (кстати, они тоже не были совсем уж единым народом - там свои племена и кланы были) на их исконных землях стали теснить турки. Грузины потянулись в Осетию и осели там отельными селами. Позже Грузия запросилась в состав Российской Империи и Россия приняла её, подавив турок.
Так и жил Кавказ - своей жизнью, но в составе Российской империи, управляемый в каждом селе своим "владыкой".
Так было до 1918 года. В 18-м мнения князей разошлись, но к 24-му году все оказались в составе Советской России. По доброй, между прочим, воле!
Сталин любил перемешивать народы. И в 1936-м узаконил разделение Осетии на Северную, где грузинских сел не было, и Южную - куда грузины успели проникнуть. Северная Осетия, между прочим, во время Второй мировой войны заплатила своей кровью, обороняя Кавказ от фашистов - именно осетины легли костьми, защитив Кавказ и Грузию, куда война так и не дошла.

Когда после развала Союза в Грузии пришли к власти националисты с лозунгом "Грузия-грузинам!", националисты рванули на новые территории - и осетинам и абхазцам пришлось не просто туго - их просто выжили с их исконных территорий. Пример - моя приятельница Нана - её родной дом в Абхазии сваны сожгли прямо на глазах у неё и её отца - они бежали в Россию (благо тогда ещё можно было). В Осетии было то же самое. Грузины просто экспроприировали имущество у других народов. Это были самые настоящие погромы с полного попустительства правительства и властей.

И что - осетинам и абхазцам теперь нежно любить грузинскую метрополию? Они этого 300 лет не делали, а сейчас - и подавно не будут.
Грузия разваливалась на глазах уже десяток с лишним лет.
А Саакашвили и его "розовая революция" лично снабжался Бушем - это общеизвестный факт, он даже обсуждению не подлежит, об этом только ленивый не писал.

Саакашвили нужно было любой ценой вступить в НАТО, потому как он двано хотел "укрепить целостность грузии" оружием, а своих силенок у него для этого маловато было. Без натовского оружия Абхаия с Осетией уходили прямо на глазах, а после Косово - не просто пошли - побежали! И вступить в НАТО ему нужно было до декабря, потому как Буш - хромая утка.
И тут все сейчас зависит от Америки - примут Грузию в НАТО - будет мировая война, не примут - не будет.

А я действия России поддерживаю! И с человеческой, и с геополитической, и с меркантильно-обывательской точки зрения. Про человеческую - все уже высказались.
С геополитической - порт в дружественном мини-государстве никому не мешал, а с меркантильной: то, что сделали грузинские боевики с курортной Пицундой - за это надо яй..а оторвать! Такие пляжи, такие пансионаты загубили, сожгли реликтовый лес! А я в Пицунду хочу-у!

Автор: Bela 13.08.2008 - 23:28
nikolavna
Цитата
И что - осетинам и абхазцам теперь нежно любить грузинскую метрополию? Они этого 300 лет не делали, а сейчас - и подавно не будут.
Грузия разваливалась на глазах уже десяток с лишним лет.
А Саакашвили и его "розовая революция" лично снабжался Бушем - это общеизвестный факт, он даже обсуждению не подлежит, об этом только ленивый не писал.

Саакашвили нужно было любой ценой вступить в НАТО, потому как он двано хотел "укрепить целостность грузии" оружием, а своих силенок у него для этого маловато было. Без натовского оружия Абхаия с Осетией уходили прямо на глазах, а после Косово - не просто пошли - побежали! И вступить в НАТО ему нужно было до декабря, потому как Буш - хромая утка.
И тут все сейчас зависит от Америки - примут Грузию в НАТО - будет мировая война, не примут - не будет.

ППКС

Автор: nokia 14.08.2008 - 17:11
Цитата
И тут все сейчас зависит от Америки - примут Грузию в НАТО - будет мировая война, не примут - не будет.

А откуда это известно? А если Украина вступит в НАТО, тогда что будет?

Цитата
Грузины просто экспроприировали имущество у других народов. Это были самые настоящие погромы с полного попустительства правительства и властей.

То же самое можно сказать и о России,когда осваивали Сибирь. Сколько малых народностей просто исчезли с лица земли. Их выгоняли со своих насиженных мест и на этом месте строили заводы и города. А эти люди всю жизнь жили в тайге,занимались охотой. Кто-то за них заступился? Я не заступаюсь и не оправдываю бесчинства Саакашвили, но нельзя хаять весь грузинский народ. А во время Отечественной войны и грузины за Россию воевали.

Автор: nikolavna 15.08.2008 - 10:45
nokia Сибирь осваивали в ХVIII-м веке - попу с пальцем не надо сравнивать. А что касается советского периода, Вы пишете:
Цитата
Их выгоняли со своих насиженных мест и на этом месте строили заводы и города. А эти люди всю жизнь жили в тайге,занимались охотой. Кто-то за них заступился?

К Вашему сведению: сейчас, в наши дни, 1/3 всего населения Земли не знает, что такое простой телефон. Желаете вернуть малые народности севера к этому? Спросите сейчас в Ханты-Мансийске, хотят ли они вернуться к охоте-собирательству? И послушайте, что Вам ответят. А главное - КАК на Вас посмотрят!..
Такие призывы, "вернуться к истокам", делал Дудаев в Чечне, когда в отдельно взятом Грозном в конце 20-го вдруг наступил 15-й век.

Автор: Иpena 15.08.2008 - 11:50
если покопаться, то дойдем до Петра I, Ивана Грозного и Крестовых походов, а там уже и до Древнего Рима недалеко....только вот стоит ли сравнивать несравнимое

Автор: nnsvz 15.08.2008 - 13:53
В США случился неожиданный скандал на известном телеканале Fox News. В прямой эфир были приглашены девочка, побывавшая в самом эпицентре грузино-осетинского конфликта, и ее тетя. Неожиданно для ведущего они озвучили не самую распространенную точку зрения на эти события в американских СМИ.

12-летняя Аманда Кокоева из Сан–Франциско в течение полутора месяцев отдыхала у своих родственников в Южной Осетии. По ее словам, 7 августа она сидела в кафе, как вдруг начали падать бомбы, и она очень напугалась. На следующее утро они вместе с дядей уехали в Северную Осетию, а еще через день она оказалась в Москве, откуда вылетела домой в Сан-Франциско.

Как рассказала ее тетя Лора Тедеева-Коревиски, эмигрировавшая в США 10 лет назад, девочка позвонила из Южной Осетии и в двух словах сообщила, что кругом горят дома, не прекращается бомбежка и она не знает, кто из знакомых остался в живых.


И вот, как очевидцы конфликта, они были приглашены в эфир американского канала, известного своей агрессивной поддержкой пропагандистских усилий государства еще со времен войны в Ираке. После того, как девочка, уже не в первый раз с удовольствием дающая интервью по этому поводу, пересказала в общих чертах свои приключения, она заявила: "Но прежде, чем рассказывать дальше, я хочу сказать: мы бежали от грузинских войск, которые бомбили наш город, не от русских войск. Я хочу сказать спасибо русским войскам. Вы нам помогли".

Ведущий попытался поскорее перевести разговор, но к диалогу присоединилась тетя и поделилась своим еще более радикальным видением ситуации.

"Да, это было ужасно, - сказала тетя Аманды. - Я хочу сказать это по телевидению, я хочу, чтобы все это знали – кто виноват в этом во всем, в конфликте. Эту войну начал господин Саакашвили, и он агрессор... два дня мой народ, осетинский народ, убивали, бомбили - убиты 2000 человек. Ведущий пытается ее перебить, затем эфир прерывается на несколько секунд. Вернувшись в эфир, женщина смогла кратко закончить свою мысль: "Мой дом в Южной Осетии, где я жила... мы можем винить только одного человека... И грузинское правительство. Я не виню грузинский народ, я виню грузинское правительство, оно должно уйти в отставку...".

Ведущий отметил, что "это как раз то, чего хотят русские" и завершил программу, признав, что в освещении войны в Южной Осетии есть "серые зоны".

ВИДЕО выступления Аманды и ее тети Лоры
— http://ru.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ
(на английском)

Материал с сайта newsru.com
— http://newsru.com/world/15aug2008/amanda.html

Автор: nikolavna 15.08.2008 - 14:07
nnsvz Круто! Представляю, что там режиссер говорил в наушник ведущему! Надо сходить к осетинам на сайт, дать ссылочку...

Автор: Марья 15.08.2008 - 14:27
А nnsvz
А звонки во время эфира в студию принимались? Или это была такая "односторонняя связь"? Просто интересно как американские граждане среагировали?

Автор: nnsvz 15.08.2008 - 14:30
Марья
наивно полагать,что нам бы это показали.
Зато ссылочку я уже отправила всем своим знакомым американцам

Автор: Марья 15.08.2008 - 14:31
А вообще и Аманда и ее тетка молодцы, даже если они дают такое интервью не в первый раз, все равно, набраться смелости, и произнести в эфир все то что они хотели сказать! Молодцы! Наверняка с ними перед эфиром разговаривал и сам режиссер и его ассистенты, согласовывали что именно им говорить. Так что со стороны Аманды и Лоры это был некий экспромт. Отважные они женщины.

Автор: nnsvz 15.08.2008 - 14:34
Цитата (Марья @ 15.08.2008 - 06:31)
Так что со стороны Аманды и Лоры это был некий экспромт. Отважные они женщины.

Не думаю,что был экспромт.Но то что молодцы,согласна

Автор: nikolavna 15.08.2008 - 14:57
Тут нашла такое интересное мнение, почему Грузия вдруг начала конфликт. Ну ежу же ясно, что Саакашвили ждал внешних войск на помощь - из НАТО или просто из США.
Я вот думала - ведь рядовым американцам тоже, наверное, не наплевать в какую ещё войну ввяжется их страна? Неужели Михо действительно думал, что за него будут воевать другие?

Короче, вот:
"В среду, 13 августа в эфире программы «Разговор без правил» на телеканале О2ТВ депутат Государственной Думы и сопредседатель Совета по национальной стратегии Сергей Марков заявил, что война в Южной Осетии была начата с целью переломить ход предвыборной кампании в США в пользу республиканцев. «С самого начала, когда в Вашингтоне принималось решение, было понятно, что они хотят чиркнуть Грузией как спичкой, зажечь огонь, но при этом самим не сгореть. Насколько я понимаю, главное решение было принято в Избирательном Штабе Джона Маккейна с целью взломать президентскую избирательную компанию, поскольку Маккейн проигрывает Обаме по всем показателям, кроме одного – кто будет лучшим главнокомандующим. Главная цель военной операции в Южной Осетии - не допустить избрания президентом Барака Обамы», - заявил Марков. При этом он также назвал личности главных, по его мнению, виновников произошедшего: «Ключевым человеком, который отдал приказ о начале боевых действий, был Дик Чейни, лидер так называемых неоконов, которые несут ответственность за войну в Ираке. Отдавая приказ о войне в Южной Осетии, я думаю, Дик Чейни спасается от тюрьмы, потому что если придет Обама с демократами, то немедленно начнутся расследования о том, кто начал войну в Ираке». Подобное решение, по словам Маркова тяжело далось американцам: «По моим данным, Джордж Буш был против войны в Южной Осетии, но он вот подчинился партийной дисциплине».

Сергей Марков также сообщил, что в качестве альтернативного варианта войны в Южной Осетии рассматривалось вторжение в Иран: «Рассматривалось два варианта: война в Иране и имитация «холодной войны» с Россией. Война в Иране не прошла, потому что там тоже есть два варианта. Либо американские войска прямо бомбят Иран, но для этого нужно решение Конгресса США, а он контролируется демократами, которые не позволят это сделать. Либо процесс провести через Израиль, когда он нападает на Иран, но рисковать Израилем и ставить его под удар иранских ракет они не решились. Поэтому они решили, что Грузия дешевле Израиля.
Источник - www.o2tv.ru.

Автор: nnsvz 15.08.2008 - 15:32
Только что выступал Буш mad.gif ph34r.gif
И заявил,что действия России неприемлимы в 21-м веке.Уж чья бы корова молчала...Получается,что вторгнуться в Ирак с целью найти ядерное и бактериологическое оружие - это приемлемо.После того,как ничего не обнаружено,захватить их Президента,неугодного Штатам,судить его СВОИМ судом,а затем повесить - это тоже приемлемо
Политики играют в свои грязные игры,а в результате страдают мирные жители mad.gif

Автор: nokia 15.08.2008 - 18:24
Цитата
Сибирь осваивали в ХVIII-м веке - попу с пальцем не надо сравнивать.

nikolavna,ну зачем же так грубо? А в каком веке строили ЗапСиб,БАМ? И не думаю,что телефонизация в Ханты- Мансийске,стоила жизней сотен людей,как бы там на меня не смотрели жители этого Ханты-Мансийска.

Цитата
Политики играют в свои грязные игры,а в результате страдают мирные жители

Вот с этим полностью согласна.

Автор: S2002 15.08.2008 - 21:35
Кому интересно, данные из российского интернета:
"5 млрд. долларов инвестировано в армию Грузии странами НАТО."
42% (подавляющее большинство в интернет-опросе) россиян считают, что Россия спасала мирное население Осетии, а не преследовала какие-либо иные цели.
Грузинские солдаты воевали под действием психотропных таблеток "от страха", отсюда становятся "понятны" те зверства, до которых они дошли. Специально поставила слово "понятно" в кавычки, так как понять такое в принципе нормальному человеку невозможно. Хотя вот Ангела Меркель заявила сегодня, что "они (имеется в виду Евросоюз и НАТО) пятнадцать лет ждали решения и больше столько ждать не могут". То есть она видимо понимает такое, что человеческие жизни в принципе ничего не стоят или стоят эти 5 млрд.?
А кроме выборов в США, сегодняшнее решение о вступлении Польши в ПРО как вам нравится?
Я только никак не могу понять, почему нашу несчастную страну, которая потеряла от войн и геноцида в прошлом веке столько, сколько за всю историю человечества не теряла ни одна страна, почему нашу многострадальную Россию называют агрессором???????????? По моему мир страдает амнезией, ведь только 60 лет как закончилась вторая мировая, а уже обо всем забыли. sad.gif sad.gif

Автор: innok 16.08.2008 - 00:28
gluk

Автор: homyak 16.08.2008 - 09:20
nikolavna Ира, вот за что я тебя люблю - всегда ты все по полочкам расставишь!
nokia Сижу и думаю, как можно малую народность уничтожить, прокладывая телефонную линию? Извини, но земли в Сибири до хрена и дороги прокладывать нужно, и телефон тянуть - вообще осваивать, в России и так с этим подзадержались. Какую-то часть тайги для этого, безусловно придется вырубить, гдавное, делать это с умом, а не по типу "реки вспять". Думаю, ни один человек не будет возражать против вырубки нескольких га леса, ради доступа к благам цивилизации - больницам, в том числе.
Девочки из Америки, не сердитесь, но поверьте, информации о конфликте у нас все-таки больше, и освещают события довольно беспрестрасстно.
S2002 Ну, о "таблетках страха" инфа уж очень сомнительная. Все же не нужно безоговорочно верить всему, что говорят. А агрессором нас называют уже сейчас и за вторую мировую войну в том числе. Стоит ли удивляться? И то, что мы поступили таким образом согласно договору с Грузией, а не вопреки ему, значения не имеет никакого. Войну СМИ мы проиграем в любом случае, по объективным причинам. А люди видят то, что им показывают.

Автор: nikolavna 16.08.2008 - 12:05
homyak у меня долгие годы работа была такая - по полочкам расставлять - вот и заполучила профессиональную деформацию личности biggrin.gif

Таблетки от страха есть, секрета в этом никакого нет (сама пробовала один раз в жизни в критической ситуации) - одного приема "хватает" на двое суток.
Но все-таки, наверное, то, что грузинским войскам давали таблетки - это утка и вот почему:
Во-первых - Грузия - нищая страна, и я не думаю, что у Грузии есть такие специалисты и такие препараты. Во-вторых - приём такого препарата не глушит сознание и социальность. То есть глупые поступки под их действием абсолютно исключены - наоборот - они обостряют ясность и трезвость мысли. Очень сильно обостряется чувство цели и начинаешь очень трезво планировать свои последующие шаги и действия.
Если честно - ощущения передать трудно, как будто ничего не изменилось, но ты стал другим человеком. Между прочим, сохраняются эмоции - и чувство горя в том числе(!). Убирается именно сам страх, а сознание, наоборот, проясняется.
Скорее, грузинским войскам давали просто какой-нибудь дешевый наркотик, если вообще что-то давали...

S2002 вступления Польши в ПРО надо было ожидать давно. Польша - не многим богаче Грузии, если не сказать иначе. А здесь - такие инвестиции! Обслуживать, обстирывать и обкармливать американский контингент на военной базе - это же рабочие места, доллары...
Бояться этого не надо - не забывайте, что у России - лучшие в мире противоракетные системы. Особенно - против ракетных систем с разделяющимися боеголовками! И, кстати, ракеты с разделяющимися боеголовками - тоже лучшие в мире. И американские вояки это знают.
То, что происходит в Польше - это мартышка скалит зубы тигру. Она умеет кусаться, а тигр умеет убивать... Разумная мартышка предпочтёт не дразнить. Делаем вывод - в Польше у власти мартышка неразумная... biggrin.gif

Автор: Саяногорочка 16.08.2008 - 13:04
Цитата
они обостряют ясность и трезвость мысли


ну не знаю, какая ясность и трезвость мысли, но мне когда 23 года назад,молодой еще краевые медики назначили препарат, мне его хватило двух раз проставить,от остальных 4 отказалась. Нервную систему блокирует,успокаивает. Да мне пофиг было что машины по дороге идут, шла напролом. Тормоза визжали, а я готова была эту машину приподнять и опрокинуть вместе с хамлом водителем. И убила б не глядя, заверепенился б. А что сама поперлась через дорогу? а у нас и пешеходных переходов тогда не было. Вот тебе и Страх и стресс снимает и нервную сис-му успокаивает.
Посмотри в Китае, да у них на Олимпиаде рвут медали. Поймали одного. Ладно. Пару иголок в знаю куда поставили, а китайские ср-ва народнои медицины, трава которая в капсулах не только вес возьмет как, два пакета с продуктами поднять еи эта штанга была.
Кондолиза приехала в Грузию, а с самолета гуманитарку привезла? Витаминчиков стресс снять?
Про ПРО сегодня читала специально нашла. США нарушило договор, вместо шести договоренных мест и столиц, мало оказалось, Польша и Чехия втянуты, поставить там чтоб вплоть до Урала контроль был. Не дурно? Однако, вопрос номер один скоро будет.

Автор: Alexonis 16.08.2008 - 13:17
Некоторые говорят, что конфликт с Грузией был выгоден России!
Так как Абхазия отойдет допустим к России и флот там можно уже разместить типа плюс, не мое мнение а как вы думаете?

Автор: nnsvz 16.08.2008 - 14:07
Alexonis
А если б он был невыгоден,никто б в него не вступал.Вон,Швейцария....Ей никакие конфликты невыгодны,вот она и соблюдает нейтралитет wink.gif

Автор: Саяногорочка 16.08.2008 - 14:38
Знаете, если бы напали на Грузию, мне кажется Россия вступилась бы за нее и точно так же как за Осетию и Абхазию. Во первых, то что на нее напали. Наша страна,не важно СНГ или Россия ее называют, всегда брала сторону защиающеи и помогающеи державы. А сколько долгов простили, это не миллионы, здесь даже не рублями считается, а долларами-евро, а гораздо больше. Помню цитату с ТV- то ли Афганистан, . Помогли,освободили, а потом- то что мне запомнилось. Не надо нам помогать, дайте нам денег, мы сами разберемся" - это нормально? Помогли,освободили и еще ДАЙТЕ.
Ну и во вторых наверно, защищала Грузию, как все таки не чужую нам страну,в случае нападения на нее.
А где ж грузинская интеллигенция? вот я ни разу не услышала с ее стороны об этом инциденте.

Автор: crimchanca 16.08.2008 - 15:16
Я не думаю, что вооружённый конфликт выгоден России - это и человеческие жертвы, и огромные материальные затраты. Но безусловно, вхождение Абхазии и Южной Осетии в Грузию не выгодно России, т.к. в Грузии сейчас проамериканское марионеточное правительство, готовое "дружить" с американской армией, её вооружением. Поэтому для России, конечно, не выгодно иметь такое соседство в виде американских военных баз.
Я полностью поддерживаю действия России в этом конфликте. Если бы Россия не вошла в Осетию, то осетин в Южной Осетии больше не было бы - не зря ведь Саакашвилевская военная операция называлась "Чистое поле". А в случае успеха этой операции в Северной Осетии, наверное, не осталось бы и грузин в отместку за уничтоженных осетин. Захваченные карты и другие военные документы говорят о готовящемся Грузией вооружённом захвате Абхазии. Россия абсолютно права в своих действиях по защите жителей Осетии. И осетины и абхазы имеют полное право жить собственной жизнью в своих государствах, а не в составе Грузии. Когда Грузия вступала в СССР, Осетии и Абхазии в её составе не было. Захотела Грузия выйти из СССР - пожалуйста, только вот ни Абхазия, ни Южная Осетия о таком решении не обьявляли.
Получить право жить отдельно от Грузии при царящих двойных стандартах в международных организациях практически было невозможно. Саакашвили своим необдуманным вторжением и массовым убийством осетинов сделал своего рода подарок Абхазии и Южной Осетии - у них теперь есть хороший козырь добиваться признания своих государств. И в этом смысле России, конечно, был выгоден этот конфликт, тем более, что развязан он был Грузией, а не Россией.

Автор: Львица 16.08.2008 - 16:47
Саяногорочка
Цитата
вот я ни разу не услышала с ее стороны об этом инциденте.

Лида, а ты не слышала, что Вахтанг Кикабидзе отказлся от звания Народного артиста России (или может заслуженного) и отменил какие-то осенние концерты в Москве. Может это и утка какая, но один из центральных каналов вещал...

Автор: Саяногорочка 16.08.2008 - 17:09
Львица
Цитата
Лида, а ты не слышала, что Вахтанг Кикабидзе отказлся от звания Народного артиста России (или может заслуженного) и отменил какие-то осенние концерты в Москве.

это что? во время или после этого инцидента? Кикабидзе? ну я не знаю,не слышала. Пошла искать

Автор: Саяногорочка 16.08.2008 - 17:25
Цитата
что Вахтанг Кикабидзе отказлся от звания Народного артиста России



Вахтанг Кикабидзе отказался от российского Ордена Дружбы.

Батуми, Август 12 (Новый Регион, Павел Никоненко) – Знаменитый грузинский киноактер, певец и кинорежиссер Вахтанг Кикабидзе, которого в России и на родине уважительно называют «Буба», сделал сегодня сенсационное заявление.

Как сообщает корреспондент «Нового Региона» со ссылкой на тбилисское агентство GeoHotNews, артист сказал в Батуми, что отказывается от Ордена Дружбы, присвоенного ему президентом России Дмитрием Медведевым в честь 70-летнего юбилея, который актер отметил 19 июля.

«Буба» не стал объяснять причину такого шага, однако совершенно очевидно, что это продиктовано решительным протестом всей грузинской общественности против военной операции, которую российская армия провела против Грузии, выйдя за пределы Южной Осетии и едва не дойдя до Тбилиси. Кроме того, в республике объявлен 3-дневный траур

http://www.nr2.ru/culture/190856.html
— http://www.nr2.ru/culture/190856.html

----------------------------------------------------------------------------

цитата с инета: Надо начать с того, что вернуть заработанные в россии и на России деньги! все до копейки. А Кикабидзе еще и советские, начиная с Государственной премии! А то Дружба врозь, а денежки при себе! Ишь ты, какой иуда нашелся! Вот только счет идет не на 30 серебренников, а на миллионы! Буба - деньги на бочку!
================================================


он тоже оказался заражен бацилой шовинизма....,был одним из активнейших пропагандистов в пользу саакашвили во время последних выборов в Грузии.

После этого нечему удивляться. Вот тебе и Буба wub.gif


Автор: Саяногорочка 16.08.2008 - 17:58
ТБИЛИСИ, 16 авг - РИА Новости. Следственные органы Грузии возбудили уголовные дела в отношении президентов непризнанных республик Южной Осетии Эдуарда Кокойты и Абхазии Сергея Багапша, сказал на пресс-конференции госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили.

"Они будут осуждены за содеянные перед человечеством и гражданами преступлением", - сказал Якобашвили. Госминистр заявил, что процесс восстановления территориальной целостности Грузии только начинается.



http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/565163361.html
— http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/565163361.html


а как вам это? - у меня в голове прошли матюги. А вот может кого другого надо за содеянное наказать.
С больнои головы на здоровую

Автор: S2002 16.08.2008 - 17:59
"Турецкие власти поумерили пыл президента США Джорджа Буша, закрыв вход для американских военных кораблей в Черное море через проливы Босфор и Дарданеллы. По данным Как сообщили Mcclatchy Newspapers, полученным от официальных источник американской администрации, поручение Буша подключить к доставке «гуманитарных грузов» в Грузию кораблями ВМС США оказалось невыполним, поскольку турецкие власти отказались пропускать суда без предварительного согласования данного процесса с официальными ведомствами, в том числе и военными, Турции."
Турки - молодцы! И вообще, что делает американская армия на другом конце земного шара? Неужели защищает свой народ?

А я о Николя Саркаози думала гораздо хуже, теперь уважать начала за человечность. А вот Ангела Меркель и К.Райс - женщины-политики оказываются гораздо более жестокими и жесткими по сравнению с ним.

По поводу таблеток - если без них, то где же они столько садистов-убийц понабирали? Думаю,что на волне всеобщей истерии эти лекарства именно так и действуют, а покупались понятно за чей счет (5 млрд. долларов ушло не только на военную технику и обмундирование).

А интеллигенция - это не показатель. Тем более творческая интеллигенция - это очень эмоционально нестабильная группа населения. Показатель - простой народ, который страдает, причем с обеих сторон.

Автор: lana094 16.08.2008 - 18:15
Девочки,

А Олимпиаду кто-нибудь смотрит.

Тема о войне очень важная и злободневная, но хотелось бы и об Олимпиаде поговорить.

Кто видел как Настя Люкина выступала? Это было что-то необыкновенное.
Такая сосредоточенность, она не раслабилась и не улыбнулась ни разу...
А когда поняла что выиграла, то рассплакалась и к папе прижалась, прям как ребенок маленький.
Так посмотришь - они в большинстве своем еще совсем дети, а проходят через такую драму.

Я прошу прощения если я не к месту со своим сообщением smile.gif

Автор: Львовна 16.08.2008 - 18:50
Совершенно не в интересах республиканцев сейчас развязывать новую войну. Их надежда на выборах - белые центристы (по всем понятным причинам), а уж после войны в Ираке они точно не будут поддерживать войну еще где бы то ни было особенно на фоне рецессии в стране. Кстати, в демократической прессе комментарии по поводу происходящего в Грузии не сильно отличаются от республиканских.

Автор: Львовна 16.08.2008 - 18:55
Цитата
А Олимпиаду кто-нибудь смотрит.

Цитата
Кто видел как Настя Люкина выступала? Это было что-то необыкновенное.

Это точно, мне тоже очень понравилось ее выступление. Интересно что она сложена совершенно не в духе спортивной гимнастике, но потрясает насколько выгодно она именно этим отличалась от других.

Автор: homyak 16.08.2008 - 18:57
lana094 Я, я смотрю - обожаю Олимпиаду! Смотрю все, хоть человек абсолютно неспортивный, сегодня я так болела за наших гандболистов, какая была борьба!!!

Автор: crimchanca 16.08.2008 - 20:17
Девочки, а что вы думаете по поводу такого количества медалей китайских спортсменов? Два дня назад я смотрела соревнования женщин тяжелоатлетов. В то время как другие спортсменки брали вес с большими усилиями китайская спортсменка поднимала штангу просто играючи. A вот сегодня появилась эта статья "Золото фармакологии".

http://www.strana.ru/doc.html?id=107080&cid=1
— http://www.strana.ru/doc.html?id=107080&cid=1


А вот что показало ВВС. И этот человек президент страны? ohmy.gif sad.gif

http://www.vesti.ru/videos?vid=144824&cid=...s&doc_id=201592
— http://www.vesti.ru/videos?vid=144824&cid=9&doc_type=news&doc_id=201592

Автор: wolke 16.08.2008 - 21:20
Девочки а вы не думали что возможно Кикабидзе просто спасал свою жизнь и жизни своих родственников.С таким правительством всего можно ожидать.

Автор: Breeze 16.08.2008 - 21:55
Цитата (lana094 @ 16.08.2008 - 19:15)
Кто видел как Настя Люкина выступала? Это было что-то необыкновенное.
Я прошу прощения если я не к месту со своим сообщением smile.gif

Я думаю, что к месту. Это ведь тоже одно из самых важных событий мира. Я на этой неделе спала по 4 часа максимум, потому что смотрела гимнастику (сама бывшая гимнастка, так что пропустить не могу), а потом все еще в голове прокручивала, так не до сна было. laugh.gif Вчера уже, поскольку у гимнастики был выходной (это суббота, но у нас как раз вечер пятницы), то плюхнулась спать очень рано и сегодня думаю, что на пожарного сдала на отлично. biggrin.gif
Настя великолепная гимнастка и упражнения у нее очень красивы. Поскольку ее мама занималась художественной гимнастикой, то думаю, что оттуда и такая мягкая пластика, и обхождение акробатической угловатости.

Автор: crimchanca 16.08.2008 - 22:05
В Грузии во время конфликта были заблокированы все российские сайты, т.е. жители Грузии о происходящем узнавали только из грузинских средств массовой информации.
А грузины, живущие в России, отреагировали на события совершенно по-другому. Например, Тина Канделаки очень резко высказалась в адрес Саакашвили и его политики в своём блоге. Отар Кушанашвили сделал то же самое в своём интервью - "Сегодня мне стыдно, что я грузин! То, что происходит в Осетии - это позор."

Автор: Львица 16.08.2008 - 22:18
crimchanca
Вера, за ссылку с галстуком спасибо! Отправила ребенку ссылку, он готовит презентацию по этим событиям. Думаю пригодится!

А я сегодня за Сафину болела! Ну надо так поставить игры: ТРИ ИГРЫ за стуки! Как она выжила! Да еще все такие сложные. Умница, всех сделала! И как наши девчонки возьмут весь пьедестал в одиночном разряде rolleyes.gif

Автор: Nara 17.08.2008 - 00:16
девочки посмотрите на ладоне Насти Люкиной!

девочки посмотрите на ладоне Насти Люкиной

Автор: Саяногорочка 17.08.2008 - 05:12
Цитата
что вы думаете по поводу такого количества медалей китайских спортсменов?

Цитата
статья "Золото фармакологии

на предыдущеи странице снизу 8 пост я уже писала про это. Раз поймали на допинге одного, думаю что и еще кто-то принимает. А в их искусстве составлять эти сборы, находящиеся в капсулах сомнения не вызывают. Вот и поднимают и штанги как два ведра на вытянутых руках без малеишего усилия ни на лице ни на теле. Наверно и 250 и 280 подняла бы, да точно скажут нельзя, а то вскроется точно.


Бедная девочка, руки болеть долго еще будут.

Автор: lana094 17.08.2008 - 05:28
Цитата
девочки посмотрите на ладоне Насти Люкиной!


У меня племянница занимается гимнастикой профессионально. В 7 лет ладошки стерты в кровь mellow.gif

Это тяжелая работа и делать ее так красиво как Настя это просто здорово.

И как девочки правильно сказали у нее кроме всего и фигура очень красивая, тоненькая как тростинка

Автор: homyak 17.08.2008 - 09:51
lana094 Любой спорт тяжкий труд. У меня племянницы-близняшки занимаются художественной гимнастикй. Сейчас сборы, Россия, девочки по 10 часов в день там, и еда за свой счет, зато выдали по пакетику аскорбинки - допинг, мать его...

Автор: Марья 17.08.2008 - 12:23
Саакашвили - "Я на тебе никогда не женюсь, я лучше съем перед ЗАГсом свой галстук!" biggrin.gif ph34r.gif

Автор: crimchanca 17.08.2008 - 16:24
Львица
Настя, может эти ссылки тоже пригодятся твоему сыну для презентации.

http://www.kp.ru/daily/24145/362839/
— http://www.kp.ru/daily/24145/362839/


http://kp.ru/daily/24145/362306/
— http://kp.ru/daily/24145/362306/


История одного геноцида

http://www.vesti.ru/videos?vid=144980
— http://www.vesti.ru/videos?vid=144980

Автор: Тунечка 17.08.2008 - 17:04
Я тоже смотрю олимпиаду по мере возможности-трансляция идет в основном,когда работаем. huh.gif
И опять не все по-честному.Никогда не будет справедливости.
Ну не может быть такого,что китайцы берут почти все золото!Не реально это(с чистой совестью).
Одно расстройство с этой олимпиадой.

Автор: Львовна 17.08.2008 - 17:39
Цитата
И как девочки правильно сказали у нее кроме всего и фигура очень красивая,

и папа производит очень благоприятное впечатление, почему-то напрашивается сравнение с папой Маши Шараповой не в пользу последнего ...

Автор: Львовна 17.08.2008 - 17:46
Цитата
Одно расстройство с этой олимпиадой.

Тунечка,
да чего расстраиваться, вот мы вчера с большим удовольствие смотрели женский марафон - прекрасная возможность выдалась посмотреть на сам город: красота. Не говоря уже о Константинке, которая еще после финиша пробежала наверное целый стадион с улыбкой на лице. Интересно, что она оказалась соседкой innok - живет в городе Ири штата Колорадо, традиционно для марафонцев тренируется в горах в условиях нехватки кислорода. Любопытно, участвует ли она в болдерском марафоне?

Автор: Тунечка 17.08.2008 - 17:53
Львовна
Да,я утром видела,молодец она.Не девочка ведь уже.38 лет.
Вот,сейчас,русские девочки взяли золото и бронзу в беге с препятствиями,молодцы.
Цитата
да чего расстраиваться,

Да я про то,что все таки засуживают,как это было всегда.В гимнастике,в прыжках в воду.Вот сейчас,Юля Пахалина серебро взяла,молодец.Первая китаянка,без сомнений,супер-прыгунья.Но все равно,по сравнению с другими спортсменками,ставили немного заниженые оценки Юле.Я смотрела по израильскому каналу,даже сами комментаторы(израильтяне),возмущались.

Автор: crimchanca 18.08.2008 - 09:18
Девочки, почитайте обязательно статьи грузинского адвоката Шоты Горгадзе.

http://blogs.mail.ru/mail/grant-pravo/
— http://blogs.mail.ru/mail/grant-pravo/

Автор: nikolavna 19.08.2008 - 11:58
Львовна
Цитата
Интересно что она сложена совершенно не в духе спортивной гимнастике, но потрясает насколько выгодно она именно этим отличалась от других

Папа насти Люкиной - это советский гимнаст, олимпийский чемпион 1988 года Валерий Люкин. А мама - Анна Кочнева - чемпионка мира 87-го года.
Наши спортивные тренеры-комментаторы как раз наоборот считают, что у Насти самые выгодные физические данные для гимнастики.
Кстати, наш комментатор, заслуженный тренер Российской Федерации, плакала, когда увидела на экране Валерия Люкина и его дочь, обнимающихся после победы Насти, выступавшей за Америку... Она-то его помнила в нашей команде...

Автор: nikolavna 19.08.2008 - 12:18
Кстати, это была первая Олимпиада, на которой я смотрела только открытие.
Я считаю, что олимпизм себя полностью изжил, и эта олимпиада - полное тому доказательство.
Во-первых - (предупреждаю - это ИМХО и звучать будет грубо) олимпиады стали соревнованиями людей с физическими отклонениями.
Посмотрите на китайских гимнасток: это явно дети (в олимпиаде участвуют с 14 лет) допубертатного периода развития. У них явно отсутствуют признаки взросления - а это очень важно при оценке физических данных. Не буду уточнять, но это очень важный момент для оценки физической силы. Интересно, их проверяют на наличие... м... критических дней?

Я уж молчу про ряд баскетболисток и волейболисток - посмотрела - мама дорогая - там несколько генетических синдромов просто налицо.

И, наконец, тяжеловесы, которые вдруг берут вес на 10-50 кг больше мирового рекорда... И весь мир сидит перед телевизором и каждый думает: "Не пойман - не вор!"

Велосипедисты (мой покойный отец как раз был по первой специализации мастером спорта в этом виде) - это вообще атас. То и дело их ловят на допинге. Вот интересно - попадаются только велосипедисты, а остальные рекорды бъют чистые и пушистые спортсмены?

Прыжки в высоту - тоже. Я никогда не поверю, что можно прыгнуть на 5 метров 5 сантиметров с простым алюминиевым шестом (у меня на даче такой отцовский ещё снаряд лежит - мы по нему грядки ровняли biggrin.gif ) как это было 40 лет назад. А сейчас шест - сделан из каких-нибудь поликарбонатных материалов - это уже не шест, а пружина, которая выталкивает спортсмена. Согласитесь - пружина и опора - это не одно и то же.

Пловцы теперь выступают в закрытых костюмах из тканей с эффектом "акульей кожи" - вода образует турбулентные микроволны, через которые "прокатывается" тело пловца. Голиком такую скорость не наберешь, "детали" будут об воду тормозить!

Лично я считаю, что пора возвращаться к древним принципам олимпизма - соревноваться должны только взрослые мужики, только "чистенькие" снаружи и внутри и... совершенно голые! biggrin.gif biggrin.gif
Кстати древние олимпийцы к этому пришли не просто так. Тоже, поди, допинг всем надоел!

Автор: Klyukva 19.08.2008 - 12:29
nikolavna
Цитата
Лично я считаю, что пора возвращаться к древним принципам олимпизма - соревноваться должны только взрослые мужики, только "чистенькие" снаружи и внутри и... совершенно голые! 

ППКС!!!
Не соревнования спортсменов, а борьба технологий, блин!

Автор: homyak 19.08.2008 - 13:12
nikolavna Ну, о девочках и диетах я писала в другой теме, если масса тела до 40кг, полового созревания не наступает, так что какие уж там критические дни... Прыжки с шестом... Леночка Исимбаева мне очень нравится, а шест у всех спортсменок одинаковый, так что тут я не согласна! Тяжелоатлеты меня тоже пугают, но Олимпиаду все равно люблю и смотрю, а девочки гандболистки очаровательны! Что касается выступлений голышом, то в Греции это было принято (насколько я знаю) после того, как в число участников пробралась женщина, а допускались только мужчины. Но ты, Ир, все же слишком категорична, или так или никак! Меня скорее настораживает политизированность Олимпиады, так же, собственно, как и Нобелевской премиии, и всего остального...

Автор: Львица 19.08.2008 - 14:09
Девы, а как вам заявление МОК о переносе олимпиады из Сочи в связи с последним кофликтом? ЗДЕСЬ
— http://www.gazeta.ru/news/sport/2008/08/15/n_1257789.shtml

А допинги везде есть. Даже в гребле. А уж про атлетику и говорить нечего.

Автор: Львовна 19.08.2008 - 14:22
Цитата
Посмотрите на китайских гимнасток: это явно дети (в олимпиаде участвуют с 14 лет) допубертатного периода развития. У них явно отсутствуют признаки взросления - а это очень важно при оценке физических данных. Не буду уточнять, но это очень важный момент для оценки физической силы. Интересно, их проверяют на наличие... м... критических дней?

В гимнастике разрешают участвовать с 16-ти, возраст проверяют по паспорту... дети конечно с поддельными документами.
Цитата
в число участников пробралась женщина, а допускались только мужчины.

сейчас обратная ситуация, следят чтобы к женщинам мужчина не забрался, проводят генетическую и гормональную экспертизу.

Цитата
олимпиады стали соревнованиями людей с физическими отклонениями.

Любое выдающееся достижение в любой области - это отклонение, на мой взгляд, физическое, психическое или умственное. Мне этот факт совершенно не мешает biggrin.gif на средних людей чего смотреть-то. wink.gif

Автор: Саяногорочка 19.08.2008 - 15:52
nikolavna
Цитата
соревноваться должны только взрослые мужики, только "чистенькие" снаружи и внутри и... совершенно голые!

Николавна пусть уж в таких прикидах будут, а то все и будут смотреть только
на
Цитата
"детали"


Автор: Нoneymommy 19.08.2008 - 16:36
Maxxx
А вы сами разделяете это мнение? Или наоборот, предупреждаете. Не пойму, это была просто информация или как?

Девочки, я это прочитала, сижу и хлопаю глазами, МНЕ БОЛЬНО!!! я не могу это читать спокойно. Я оказывается злейший враг России и Грузии/ Да, я украинка и до боли люблю свою страну. Почему уехала из нее - я уехала не из Украины, а поехала к мужу, чтобы попытаться сохранить семью, но дома осталось сердце, душа, родители и старшая дочка. Да, я националистка, потому что люблю свою нацию, что бы с нами ни случилось. И очень уважаю другие нации и народы хотя бы только потому, что они за много веков состоялись. Именно это и есть национализм. А то, о чем пишут - это шовинизм, и это совсем другое. Но кому-то опять захотелось поссорить людей, вставить палки в колеса, кого-то жаба задавила, что вопреки всему налаживаются отношения между нашими странами, между простыми людьми. Но скажите, почему когда Сосюра написал "Любіть Україну, як сонце любіть", его обїявили националистом, а за стихи "Люблю березку русскую" и другие, прославляющие Россию - давали премии. Чем одна любовь отличается от другой. Не знаю, что еще сказать, нет слов, больно!

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)